イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
リターン 「便所 筑紫」
投稿者: kkk_kokoko 投稿日時: 2004/04/23 21:40 投稿番号: [127120 / 280993]
真実を知る為にニュースを見てるから筑紫の意見は不要
左向き人は
ここで本筋から飛躍し、小泉とか政府の非難をしてる者
これは メッセージ 127038 (tezzan2006 さん)への返信です.
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>一首
投稿者: kanikani_rekisi 投稿日時: 2004/04/23 21:40 投稿番号: [127119 / 280993]
なかなかの出来ですね。素晴らしい!
せっかくだから、自国にも投稿しませんか?
天安門
そこのけそこのけ
戦車がとおる
チベットの
チョモより高し
五星かな
タクラマカン
嵐にたなびく
紅旗かな
これ、すぐ思いついたけど以前にだれか投句した?盗作ならご勘弁!
おまけ
右腕も
首より近い
左腕
右肩も
左も疲れた
五十肩
これはオリジナル。でも出来は今一(苦笑)
右だ!左だ!の人生日和見で疲れた五十代から。これも「自己責任」?
ごもっとも!
これは メッセージ 127048 (beijingtune さん)への返信です.
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>北朝鮮での爆発事故
投稿者: john_forbes_kerry 投稿日時: 2004/04/23 21:40 投稿番号: [127118 / 280993]
>自衛隊は、すぐに、救援部隊を送るべきだ。
>これこそ、
>人道支援だ。
動物愛護協会が獣医を数人派遣するそうだよ。
ホーーーーーッホッホッホッ
これは メッセージ 127107 (qq2002pp2002 さん)への返信です.
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>>>マザーテレサなら嘆かないでしょうね
投稿者: miho721113 投稿日時: 2004/04/23 21:40 投稿番号: [127117 / 280993]
同感です!!
マザーテレサのことを思い出して、それと同格の人を考えた時に同じことを思いました。
恐山にでも行ってイタコをお願いしたいですね!
これは メッセージ 127108 (a303bbkl さん)への返信です.
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建設的な批判と、そうでないもの
投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/04/23 21:39 投稿番号: [127116 / 280993]
建設的な批判はいいと思います。
どなたかが投稿されていましたが、今回の誘拐事件を教訓とし、今後のために、人質にされた人が記者会見して当時の状況を説明し、どこでまちがったのかを考え、後に続く人のためにも広く知らしめることはいいことです。
ドバイの大使館に保護されたときの人質たちは、それぐらいの元気がありそうでした。
それが日本に帰ってくると、すっかりうちひしがれてしまいましたね。
空港に「自業自得」と書いた紙を掲げた人がいたりして。
週刊誌もひどいことを書きたてています。
そして、インターネットでは、自作自演説が流布し、今は心身ともに疲れ果てている人質たちに、釈明だか説明だかを求めるほど。
政治家も公に人質の自己責任を厳しく追及するし、救出費用の一部負担を求めるし。
まるで懲罰みたいに。
こういう非建設的な批判非難誹謗中傷の集中攻撃は、いじめです。
いじめは、外国人が見ても、同じ日本人がみても、醜いことに変わりない。
これは メッセージ 127068 (aburadokan さん)への返信です.
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>>ボランティア
投稿者: tomigaya204 投稿日時: 2004/04/23 21:39 投稿番号: [127115 / 280993]
それでは定年退職した人が見返りをもとめないでやる行為はなんて言うの?
時間つぶし、自己満足、それとも
これは メッセージ 127095 (livedoorsxp2004 さん)への返信です.
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>自衛隊は日当3万円が
投稿者: kirorin987456321 投稿日時: 2004/04/23 21:39 投稿番号: [127114 / 280993]
軍人が職業として報酬もらうのは当然でしょう。なにいってんでしょうか。
だれもすっぱ抜かないって…
週間新潮かなにかで読んだよ、けっこう前に。
まさか君が取材して自分で「すっぱぬいた」って思ってた?しかも
自衛隊員の報酬額は公開されているし。
ただ、報酬が高いかどうかは別にして定員に対してかなりの倍率で
応募があったとは聞いたことがある。
これは メッセージ 126348 (a_guy_of_jap さん)への返信です.
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>一首
投稿者: marutto_omitooshi 投稿日時: 2004/04/23 21:38 投稿番号: [127113 / 280993]
>政府の苦言もなんのその
>女ごころは中東へ
>柳に風と受けながす
>縁は異なもの味なもの
・・・歌丸です。
上手いですねー。ほんとに。
これは メッセージ 127081 (beijingtune さん)への返信です.
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安心しなさい。
投稿者: nbturu 投稿日時: 2004/04/23 21:38 投稿番号: [127112 / 280993]
お前みたいな馬鹿ばかりじゃないから(^^)
これは メッセージ 127103 (pink_cadillac_bbb さん)への返信です.
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>産経はあいかわらずだな
投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/04/23 21:38 投稿番号: [127111 / 280993]
>イラクの邦人人質やその家族に対する“世論”は不当なバッシングだという。
凄いですなw。世論と結論付けるとは・・・
??普通に言えば世論です。もちろん反論もあるでしょうが
自分達が世論を代表している「つもり」なんでしょう。
??違うと思いますが、あなたの勘違いではないですか?
>二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは
国家や政府を否定し批判している。
すべての反戦活動が政府批判につながるのでしょうか?
??なぜ反戦活動=政府批判とは書いてないよ
>その人たちが、いざ困った時は国家
が自分を助けろというのは少々虫が良過ぎはしまいか。だが家族は「個」
の責任をそっちのけにして「公」の政策変更を声高に要求した。
犯人から要求されれば、親子として当然でしょ
??「助けて」ではなく「政策変更の要求」は当然ではありません
>家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうし
ていれば世論も横を向いたりしなかったろう。
それはすなわち家族への嫌がらせを許すという意味ですか?
??「嫌がらせを許す」と「横を向く」は意味が違います。嫌がらせは、許されないに決まっています。「横を向く」のは許されます。
家族に対する誹謗中傷はいかなる理由があろうと正当化されるべきものではない。されてはならない。
このような論法は、まさしく論理のすり替え。
大新聞の論説(コラム)とは思えませんな。
??私は正論だと思います。いろいろな感じ方の人がいますよ
これは メッセージ 127058 (tezzan2006 さん)への返信です.
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>程度低すぎ
投稿者: yafuuahoo 投稿日時: 2004/04/23 21:37 投稿番号: [127110 / 280993]
同感!こんな奴らがいるから海外で馬鹿にされる。よそへ行ってくれ!
これは メッセージ 127091 (gurochan44 さん)への返信です.
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バッシングなどではありませんよ
投稿者: bj30341i 投稿日時: 2004/04/23 21:37 投稿番号: [127109 / 280993]
事故であれ、犯罪であれ、日本の法制度上、過失を中心とした責任がまず問われます。被害者に対しても、その過失の度合いに応じて、応分の負担が求められます。
今回のテロ被害者も、その応分の負担を求められているだけであり、また、その過失(重過失)の程度が問われているだけです。
もちろん、家族の態度や本人達の行動が、多くの日本人が今でも尊重する”謙譲”の美徳や”潔さ”といった感覚から程遠いところに、不自然さや不快感を感じることは事実です。
長年日本に暮らす、友人のフィンランド人は、やはり、彼らに何か違和感を感じると言っています。日本の国籍をもつかどうかではなく、日本の感性を持つか持たないかの差でしょうね。
これは メッセージ 127057 (el_cant_dels_ocells さん)への返信です.
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>>マザーテレサなら、嘆かないでしょうね
投稿者: a303bbkl 投稿日時: 2004/04/23 21:37 投稿番号: [127108 / 280993]
おっしゃる通り。
比較など、失礼そのもの。
でも、もし今
ガンジー、マザーテレサが生きていたら
どのような行動、発言をするかは
考えてみる価値があると思います。
世界宗教者平和会議の出番ではないかと思います。
これは メッセージ 127069 (miho721113 さん)への返信です.
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北朝鮮での爆発事故
投稿者: qq2002pp2002 投稿日時: 2004/04/23 21:37 投稿番号: [127107 / 280993]
自衛隊は、すぐに、救援部隊を送るべきだ。
これこそ、
人道支援だ。
イラク派兵と同じだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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pphjx478さん
投稿者: gevageva_69 投稿日時: 2004/04/23 21:37 投稿番号: [127106 / 280993]
…で、国民は一人あたりいくら払う事になるの?
これは メッセージ 127093 (pphjx478 さん)への返信です.
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国民の心
投稿者: sabakunohotaru 投稿日時: 2004/04/23 21:36 投稿番号: [127105 / 280993]
>で、別に、人質の家族が自衛隊撤退を求めることを、悪いことだとも思わなかったし、見苦しいほどに政府に詰め寄っても、人情としてわかると思った。
家族だけなら良かったが、それを取り巻くいくつもの組織の力を多くの国民が感じた。多くの者にとって政治的行為に思えたから。
>そして、自衛隊撤退に賛成するかどうかは自分の判断で行った。
それなのに、どうして多くの人が、人質やその家族に怒るんですか?
脅しによる自衛隊撤退が国益(自分たち国民の)を損すると感じたから。
かつ、自分の(3人の)非を認めずに相手(政府)に横柄な態度を取ったから。今なお日本人には謙虚さを尊ぶ人が多いということです。
>同じ日本人で、人質批判を批判している人は、何人もいるのに。
この人たちも、やはり今の日本人の考え方を理解していないと言われても仕方がない。
と、いったところでしょうか。
これは メッセージ 127036 (saihikarunogo さん)への返信です.
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>【悪】マザーテレサも外国人・・・
投稿者: miho721113 投稿日時: 2004/04/23 21:36 投稿番号: [127104 / 280993]
そもそも、私は二人は本当に日本に帰りたかったのかなーって思っているんです。
高遠さんは「イラクに残りたい」って
言っていたような気がするし。
(それでパッシングが加熱した気もする)
今井さんはイギリスに留学する予定があったようなので、物見遊山な部分もあったのかな?っとも思ったりしますけど。
今回は本人に不注意な点が多分にあり、結果として人質になって世界中に知れ渡る存在になってしまいましたが、こんな事件さえなければ、今も人知れず活動されていたのでは?と思いますし、戦地で活動する以上、死ぬ覚悟もできていたのでは?と思ったりもします(家族はできるはずもありませんが…)。すべて私の想像なので、確かなことは言えませんが。
これは メッセージ 127077 (hamahigehige さん)への返信です.
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心配だ・・・
投稿者: pink_cadillac_bbb 投稿日時: 2004/04/23 21:36 投稿番号: [127103 / 280993]
お前みたいな馬鹿がいるとは・・・
これは メッセージ 127098 (nbturu さん)への返信です.
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自己責任 自己なき人ほど声高く
投稿者: nov_steps 投稿日時: 2004/04/23 21:36 投稿番号: [127102 / 280993]
ヨソの掲示板から拝借した一句でございます。
私なら
「自己責任
顔なき人ほど声高く」
とでもしましょうか。
これは メッセージ 127060 (spotdelta さん)への返信です.
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真実はやがて
投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/23 21:35 投稿番号: [127101 / 280993]
明白になる
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>でも
投稿者: ikayaki800 投稿日時: 2004/04/23 21:35 投稿番号: [127100 / 280993]
一部マスコミもあなたと同じく政府に盲目的に従ってなんて
言ってますけどそんな人は殆どいないと思いますよ。
今回の事件に関しては政府の対応が正しいと思ったから賛成
しているだけではないでしょうか?
ついでに言えば常に反体制でなければと思い込んでいる
一部マスコミに反発しているだけです。
これは メッセージ 127057 (el_cant_dels_ocells さん)への返信です.
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一首
投稿者: iikk444 投稿日時: 2004/04/23 21:35 投稿番号: [127099 / 280993]
またもや意味深長な一首です。
日本人的な感性を感じます。
これは メッセージ 127081 (beijingtune さん)への返信です.
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安心した
投稿者: nbturu 投稿日時: 2004/04/23 21:35 投稿番号: [127098 / 280993]
イラクで日本の恥さらした2人、21年も、国民年金を払ってなかった大臣・・・。
道民として恥ずかしい思いをしてきたけど・・・。
他にも、こんなカキコする馬鹿がいるんだね〜♪
道民だったりして(汗)
これは メッセージ 127058 (tezzan2006 さん)への返信です.
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東大教授でも
投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/04/23 21:35 投稿番号: [127097 / 280993]
バカはバカってこったな
5人ともボランティアっつー時点で無理があるってコトを・・・
学歴はあるに越したことはないけど
それでも最後はやっぱり『人』なんだなぁ
これは メッセージ 127085 (ruirui3384 さん)への返信です.
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>【悪】マザーテレサも外国人・・・
投稿者: nihonnjinn000000999 投稿日時: 2004/04/23 21:34 投稿番号: [127096 / 280993]
同感・・・・・・。
これは メッセージ 127077 (hamahigehige さん)への返信です.
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>ボランテイア
投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/23 21:34 投稿番号: [127095 / 280993]
定職を持って
余暇にする
見返りを求めない行為
これで
よろすつか
これは メッセージ 127083 (transcommunications さん)への返信です.
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>souandjunさんあなたフセインが何人
投稿者: masukomohusin 投稿日時: 2004/04/23 21:34 投稿番号: [127094 / 280993]
ブー
シーア派だけでももっとです。
これは メッセージ 127079 (souandjun さん)への返信です.
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hanamomigoroさん
投稿者: pphjx478 投稿日時: 2004/04/23 21:33 投稿番号: [127093 / 280993]
週間文春には
一人一億円、諸経費含めると約30億円
使ったと書いていたよ。
で、各人が払うのは一人約35万円らしい
30億円。。。すべて税金です。
これは メッセージ 127082 (hanamomigoro さん)への返信です.
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中国領事館突入者の勇気を賞賛
投稿者: jc09167 投稿日時: 2004/04/23 21:33 投稿番号: [127092 / 280993]
今朝中国総領事館へ街宣車が突入した。
近来にない快挙である。
今まで日本大使館へ中国人は理不尽な抗議行動を取り、国旗まで燃やした。それについて、当局は何も言わなかった。今度はわが国に抗議をしている。シナ人のこの傲慢さ。だから、シナ人と付き合うなと言うのに、外務省(害務省)のチャイナスクールの連中は常にやつらの都合のよい友好ばかり言って、土下座している。
今回の突入人士は実に立派である。
筑紫、赤日新聞に爪の垢をせんじて飲ませたいよ。本当に。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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程度低すぎ!
投稿者: gurochan44 投稿日時: 2004/04/23 21:33 投稿番号: [127091 / 280993]
もうええ加減に止めたら!!
暇人達!!
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Re: 公表できないでしょう・・
投稿者: clear_MO 投稿日時: 2004/04/23 21:33 投稿番号: [127090 / 280993]
> 公表できないでしょう・・
最終的にはどこに落ち着くのでしょうか?
1.〔昭和40年頃のプロレスにたいする認識〕のように
...国民の大半が「自作」の事実を知らないまま、となる。
2.〔現在の庶民のプロレスに対する認識〕のように
...国民の大半が「自作」と確信しながらもそれを見逃して流す。
・・・これらの中間でしょうか。
どんなかんじに落ち着くことになるのでしょう???
これは メッセージ 126977 (transcommunications さん)への返信です.
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カナディアンマンどこ?
投稿者: harumakimotoko 投稿日時: 2004/04/23 21:33 投稿番号: [127089 / 280993]
どこにいるのですか?
カナディアンマンは解決できるの?
カナダの人は?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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私が思うに
投稿者: xxxcamel_77xxx 投稿日時: 2004/04/23 21:32 投稿番号: [127088 / 280993]
>どうして多くの人が、人質やその家族に怒るんですか?
まず、危険と判っていながらイラクへ行ってしまった事
それから、人質にされてからの家族の国への対応のまずさ
それに加えて、判らない事だらけの成り行き
これが世論の反感を買ったのではないでしょうか?
これは メッセージ 127036 (saihikarunogo さん)への返信です.
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marubatsusentakuさん
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/23 21:32 投稿番号: [127087 / 280993]
>パウエル長官は一般論として
>ボランティアを誇りに思うといい、中でも、派遣された自衛隊員を大いに
>誇るべきと言ったのですよ。
誰の解釈を読んだのですか?
きちんと3人の市民について語っています。
--------------------------------------
And so I'm pleased that these Japanese citizens 【were】 willing to put themselves at risk for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.
これは メッセージ 127059 (marubatsusentaku さん)への返信です.
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なぜ人質に怒るか
投稿者: medakarinn 投稿日時: 2004/04/23 21:31 投稿番号: [127086 / 280993]
日本の文化がわかっていないとおこる理由は、こんな感じではないでしょうか。
多くの人が、人質の人やその家族に対して怒っているのはその厚顔無恥ぶりが度をこしていたからでしょう。
さらにこれが自らおこしたことではないかという疑惑もありました。(いまだ払拭されていません。)
普通であれば、「自由」と「責任」は表裏一体のものであると認識があるはずです。
家族の方々は人情で許容できる範囲を超えて自分たちの権利だけを主張しているように映ったのでしょう。
自分の権利だけ、自分に都合のいいことだけ主張して、周りの人たちの苦労や心配には全く気配りなく知らん顔では、別に日本的な考え方だけでなくてもちょっときらわれるのでは。
まして、これが仕組んでおこされたとなると、それがどんな影響を及ぼすか考えただけでも情けないことなので一層怒りが増すのではないでしょうか。
この掲示板でも人質の人たちが日本人に迷惑をかけたか?というような議論がありましたが、貴方も「何が迷惑だったの?」という感覚の方であれば、説明につかれるので過去の内容をいろいろ読んでみてください。
これは メッセージ 127036 (saihikarunogo さん)への返信です.
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自己責任は果たしたそうですよ
投稿者: ruirui3384 投稿日時: 2004/04/23 21:31 投稿番号: [127085 / 280993]
東大教職員の有志(代表世話人・醍醐聡教授)は23日、同大で記者会見し、イラクで人質となった
日本人5人と家族への非難、中傷を即時中止するよう求める緊急アピールを発表した。
インターネットで呼び掛けたアピールには約300人が賛同。政府、マスコミ、国民に、
5人の活動に敬意を表し、不条理な非難をなくすよう訴えている。首相官邸や外務省などに届ける。
醍醐教授は「誇るべき活動をしていた5人と家族が、ねじ曲げられた論理でバッシングされている。
助けを求めるなら政府に逆らうなという論調は危険だ」と指摘。政府・与党内などで強調されている
「自己責任」については「彼らのイラク支援活動が理解されて解放につながり、自分の身を守った。
自己責任を果たしている」と反論した。
殺されたイタリア人は果たしてないのか・・可哀想に
これは メッセージ 127062 (katintokitara_haiegao さん)への返信です.
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>アメリカも考えが変わってきたか。
投稿者: korekara21c 投稿日時: 2004/04/23 21:30 投稿番号: [127084 / 280993]
宗教戦争の様相を呈して来た今、どだい、キリスト教とイスラム教が喧嘩して決着つくわけがない。ブッシュも納得か。
これは メッセージ 127064 (livedoorsxp2004 さん)への返信です.
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> ボランテイアだから
投稿者: transcommunications 投稿日時: 2004/04/23 21:30 投稿番号: [127083 / 280993]
>定職を持って
余暇にする行為を
いうんだよ
と言うか、見返りを求めない行為で良いのでは?
これは メッセージ 127072 (livedoorsxp2004 さん)への返信です.
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>自己責任論・・・アラ
投稿者: hanamomigoro 投稿日時: 2004/04/23 21:30 投稿番号: [127082 / 280993]
自己(事故)責任って
身代金は自分で払うって
ことと思ってんのに。
税金?
ほんとはどうだったの。
おせーて、おせーて。
これは メッセージ 127062 (katintokitara_haiegao さん)への返信です.
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一首
投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/04/23 21:29 投稿番号: [127081 / 280993]
政府の苦言もなんのその
女ごころは中東へ
柳に風と受けながす
縁は異なもの味なもの
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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