イラクで日本人拘束

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何だかこの板、レベルが下がってきた

投稿者: korekara21c 投稿日時: 2004/04/23 18:56 投稿番号: [126749 / 280993]
人質も一段落で、小学生か中学生が多くなってるのか・・・?   ガキは”こんなPCの世界”に足を踏み込んではイカン。そのうち味をしめ悪に染まる・・・。

俺も寝る

投稿者: monjayakitakoyaki 投稿日時: 2004/04/23 18:56 投稿番号: [126748 / 280993]
ああっ、もう、こんな時間!!

自分が被害者家族なら、まずイラクへ

投稿者: furujie2004 投稿日時: 2004/04/23 18:56 投稿番号: [126747 / 280993]
行こうとしたでしょうね。

手順としては
①   とりあえず外務省へ電話
②   貯金をおろす
③   上京
④   外務省の担当者に捜査依頼、ならびに現地へ渡航が可能か聞く(イラクが無理ならせめて隣国のどこか)
⑤   渡航可能であれば、自分で航空チケットとパスポート・現地の宿と通訳の手配
⑥   イラク語辞典・イラク関係の書籍数冊購入、着替えなど準備
⑦   現地マスコミについては、放送社名・新聞社名は調べておく
⑧   出発
  (機内では人質になった身内の幼かった頃のことを思い出して涙するかもね)
⑨   現地にて投宿、お金の続くかぎり連泊
⑩   現地で一番有力なテレビに出演交渉してみる
  
   などなどです。もちろん、冬山の二次遭難のようなことがあっては本末転倒ですから、自分でできる範囲内で、ということになると思いますけど。(ですからあまりたいしたことはできないかもしれないけど)ま、やってはみるでしょう。

今回、発生当初、被害者家族のだれも現地に向かわなかったのは、てっきり諸般の事情で「行けない」のだとばかり思っていましたが、解放されるや弁護士付きで二人渡航しましたよね。

「あれ?」って感じです。
それなら最初から行けよ。
安全地帯で声高に「愛」を喚いてないでさ。
政府(他人)ばかり責めてないでさ。
主義主張は立派(?)だが、人として何かが決定的に欠落してるんだよ。

そういうのを画面で見せられたんで世間が顰蹙してるんじゃないですか?
あの騒ぎもパフォーマンスみたいに薄っぺらく見えてしまいましたし。

>身代わり政治家

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/04/23 18:56 投稿番号: [126746 / 280993]
そんな言葉伝わってなかったかも知れないでしょ?

それよりなにより

人様に身代わりになれなんて(過失の有無など関係なく)

非常識極まりないと思いませんか?

貴方はその非常識な一人ですか?

カナディアンマン?

投稿者: madowaku2222 投稿日時: 2004/04/23 18:55 投稿番号: [126745 / 280993]
>何かその人PCの前で笑ってそうだな〜

たしかに。そろそろやめましょうか。

蛇足ですが、カナディアンマンってこれでしょ?
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Ginga_a/Henachoko/MFTS_2.htm

この件については、皆さんスルーしたと思いますが。

>海外在住さんへ

投稿者: sanekebitesabo 投稿日時: 2004/04/23 18:55 投稿番号: [126744 / 280993]
イギリスのテレビでは、18歳の子がなんでイラクにいくんだ?リスクがあるのはわかっていたでしょう。家族はどうしてとめなかった?と、ちょっとでしたが疑問をもって話していました。
友達のイギリス人も、なんでイラクに行くの?だし、会社の上司も自業自得説。ただ、親が共産党なのも顰蹙を倍増させてるということを言ったら、日本は共産国みたいなのに、共産党が嫌いなのか、って笑ってました。

ついでに、人質解放ニュースの10分ぐらい後に、日本の10代がお金に困っているわけでもないのに、売春を「援助交際」といってしている。日本はいったいどんなことになっているのか?というのがあって、親の責任とか躾問題が重要視されてます。

>> >身代わり政治家

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/04/23 18:55 投稿番号: [126743 / 280993]
だいいち「自分が身代わりになる」ではなく、政治家に身代わりになれって

  そうですね。
  【バンキシャ】あたりのマスコミ関係者が、身代わりに行けば、独占スクー
プとかで、視聴率も稼げるのに(笑)。

そうかせんべいは

投稿者: monjayakitakoyaki 投稿日時: 2004/04/23 18:53 投稿番号: [126742 / 280993]
まずいっ!

学会はもっとせんべいをけんきゅうすべしっ!!

フリージャーナリストの納税額

投稿者: harahettayo2004 投稿日時: 2004/04/23 18:53 投稿番号: [126741 / 280993]
フリーっていうくらいだから「白色申告」だと思う。
旅費、カメラ機材、宿泊費、書籍など、仕事に関連するものはすべて領収書貰って年に一度、確定申告する。
全部仕事に関連付けて、マイナスで計上していると思う。(多くのフリーの人は)

だから、税金は一律2,000円の市民税ぐらいではないでしょうか。
税金払わないかわり(?)に、クレジットカードは新規で作れないし、住宅ローンなども組めないと思う。

一番正直に税金払っているのは、会社員なのではないでしょうか。

ボランティア精神とは

投稿者: seigi_no_baba 投稿日時: 2004/04/23 18:52 投稿番号: [126740 / 280993]
心底から本心から、人を助けたいのであれば、

政府・国民に迷惑をかけず、

自己責任、自己負担でするべき!!


ボランティアを利用してはいけない。

>re:冬柴カポネ

投稿者: mam019400 投稿日時: 2004/04/23 18:52 投稿番号: [126739 / 280993]
あなたのような学会員がいるのが創価学会の良さなんだよね。

>この背景には、日本政府は“普通”の軍隊も諜報機関も持っておらず、従って特に海外での人質救出などには相当の限界を抱えていることがあります。

大使館には武官が居て諜報はやってるよ。
言うことは分かるが、あのタイミングであの言い方でやると、こいつは庶民派じゃない権力志向だと完全に思うよ。

> >身代わり政治家

投稿者: pfx98ht 投稿日時: 2004/04/23 18:52 投稿番号: [126738 / 280993]
バカなマスコミが、福田官房長官にさかんにツッコミ入れてましたね。
「父親のときとは時代が違う」確かそんな答えでした。

ダッカ事件では、テロリストの要求に従って、犯罪者を釈放、身代金まで出して、
テロに荷担するのかと、国際的に批判されました。
今回の毅然たる対応は、あのときの反省も大きいと思います。
マスコミも、政府批判より、なぜ犯人グループを批判しないのか、
犯人グループの要求を垂れ流して、自衛隊撤退させない政府を批判するって、
それは間接的に犯罪、テロの片棒を担いでいることになるんですが。

だいいち「自分が身代わりになる」ではなく、政治家に身代わりになれって、
どういう神経で、あんなことを言うのか不思議でした。
他人の命なら、いくらでも犠牲にできるんでしょうか。

>>>i agree

投稿者: madowaku2222 投稿日時: 2004/04/23 18:50 投稿番号: [126737 / 280993]
>本当に英語に堪能な日本人なら、海外の板で活躍していただきたいですね。

そうそう、そして、海外の板での活躍ぶりを、この板で紹介して欲しいですね。リンク張って。

募金と印税でウハウハ

投稿者: jiouiojkjgajioj 投稿日時: 2004/04/23 18:50 投稿番号: [126736 / 280993]
ウハウハだな

ホント

投稿者: awekeiho 投稿日時: 2004/04/23 18:50 投稿番号: [126735 / 280993]
ホントそうだよね。そろそろこのトピも底が尽きて来たかな?

もう12時近いので寝る事にしようっと。

>徹底追及! 3バカを逃がすな!!

投稿者: ok_bokujyou223 投稿日時: 2004/04/23 18:50 投稿番号: [126734 / 280993]
賛成!
3バカ年金詐欺政治家を徹底的に追求すべきですね。
特に中川昭一の不正世論操作疑惑に付いては絶対に見逃してはならない。
たたけばホコリどころか、体中から膿が飛び出す極悪政治家、中川昭一をゆるすな!

>新・報道・・・

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/04/23 18:49 投稿番号: [126733 / 280993]
異議あり!

>桜中継担当;古館

うるさくて桜なんて見てられないよ。
夜桜は静かに見るものです♪

他の人にしてちょ。

カナダ人だとか、カナディアンマン?

投稿者: do_it_77 投稿日時: 2004/04/23 18:48 投稿番号: [126732 / 280993]
ちょっと、多すぎない?
トピが変わっちゃってる?

何かその人PCの前で笑ってそうだな〜

自衛隊への・・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/04/23 18:47 投稿番号: [126731 / 280993]
貴女は、「中傷」という言葉の意味を、
どの様に理解されているのか?。

辞書によると、   「根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること」
この様な事を、どの報道機関に、報道しろと言われるのか?。
よく考えて戴きたい。

それと、彼女に反論されてる、我同士の方々。
一覧でタイトル欄だけ見ていると、

「自衛隊への中傷も報道すべき」
      と言うタイトルだらけで、
    ある意味、踊らされてますよ。

冬柴こんぺーとーは

投稿者: monjayakitakoyaki 投稿日時: 2004/04/23 18:47 投稿番号: [126730 / 280993]
3馬鹿官僚にもつっこめよ!!

>raru_babuさんって

投稿者: rae_okd 投稿日時: 2004/04/23 18:47 投稿番号: [126729 / 280993]
銅管。あ、同感。

RE:カナディアンマン?

投稿者: maturo09 投稿日時: 2004/04/23 18:47 投稿番号: [126728 / 280993]
キン肉マンに出てくる超人。

カナダ出身。
弱い。

これを知ってるという事は・・・
おそらく25〜35歳ぐらいの男性かと
思われます。

>身代わり政治家

投稿者: yume215 投稿日時: 2004/04/23 18:46 投稿番号: [126727 / 280993]
日本赤軍による全日空機ハイジャック事件
と今回の事件とでは、事の発端が全然
違うでしょ。

全日空ハイジャックでは、乗客は完全
に無過失な被害者です。

イラク3人は完全無過失ではありません。

故に、3人のために身代わりになると
いう発想は出ないでしょ。

あたりまえの事ですね。

自己責任で政治家不払いがばれた

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/23 18:46 投稿番号: [126726 / 280993]
自己責任が問題となったので、面白いから、調べたのでは。そして、自己責任で支払えとなった。21年分って払うのかな?それとも、時効かな?300万くらい払えるんでしょうね。

カナディアンマン・・・

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/23 18:46 投稿番号: [126725 / 280993]
超人?

>カナディアンマン知ってる?

投稿者: heppoko_pokopoko 投稿日時: 2004/04/23 18:46 投稿番号: [126724 / 280993]
もうひとり相方みたいなのいたよね。何だっけ?

カナディアンマン?

投稿者: arupejio317 投稿日時: 2004/04/23 18:45 投稿番号: [126723 / 280993]
早く知りたい〜右きき、左きき?
私の彼は左ききよ。

>uwatu29さん

投稿者: uraomoteomoteura 投稿日時: 2004/04/23 18:45 投稿番号: [126722 / 280993]
>どう納得したいのですか

様々な疑惑に答えて欲しいだけ。
その責任はあると、私は思うわけ。
(思わない人がいてもそれはそれで構いません)
辻褄が合うように、説明して欲しいだけ。
北海道は近いから、
場合によっては、私自身が真相を究明に行っても
いいかな、と思っています。

あまりにも疑惑が多すぎて、気持ち悪いからねぇ。

かなであんまん?

投稿者: monjayakitakoyaki 投稿日時: 2004/04/23 18:44 投稿番号: [126721 / 280993]
ほっけーするひと?

raru_babuさんって

投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/04/23 18:44 投稿番号: [126720 / 280993]
なかなか味があり、玄人受けする洗練された書き込みをするなあ。

表現はやわらかく、しかしさりげなく急所ついた皮肉たっぷりの切り返し。

かくありたいものだ。

>そんなに珍しいのかな

投稿者: takicdr 投稿日時: 2004/04/23 18:44 投稿番号: [126719 / 280993]
文字のことなんてどうでもいいに決まってんだろ。
どうでもいいから、見かけた時に発言しなかったんだから。

>なんか   すごいコンプレックスでもあんの?
そうだな。何かにつけ人を「子ども」「子ども」って
複数の発言にまたがって連呼するほどのコンプレックスはないかもな。

>別に   有名人の名前がちゃんと書けたりできるのって
>そんな自慢ですか?
質問するまでもないだろ?
英語ができることが自慢になんないのと一緒だ。

>あ、返信いいです、あなたと話してるわけじゃないし。
ここは掲示板なんだろ?

ま、心配しなくても、こんな話がしたいわけじゃない。
何が言いたいのか、判ってんだろ?
「大人」なんだから。
自分を省みずに感情的な言葉を続ければ、
突っ込みどころはいくらでも出てきて
せっかくの意見も台無しってことだ。
あの3人と家族は、それでドツボにはまってんだろ?

気をつけたいと思わんか?
もちろん、俺にも言えることだが。

そんだけだ。

ramdutanz さんへ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/23 18:44 投稿番号: [126718 / 280993]
あなたがrambutanzさんの名を語って登場されたので
信用してもらえないのかもしれないですね。

(rambutanzさんはネイティブではなさそうに見えます)

話は変わりますが
カナダは確かアメリカ軍の人道物資の輸送の支援だけやっているのでしたでしょうか?

カナダの方が拘束されたとき、犯人側からの要求についてはなにか報道されましたか?
世論の反応はどうだったのでしょうか?

そういえば
前回のあなたの質問にお答えしていませんでした。

あくまで個人的な意見ですが
アメリカの占領政策には疑問を感じています。
国連主導、イラク主導でやるべきだと思っています。

また、アメリカの中東(イスラエル)政策にも疑問をもっています。

自衛隊の派遣については、人道支援ということで賛成しています。

ここのトピックスには様々な意見をもっている方がいます。
世論とはまた少し違った世論ですので
一般的な意見については身の回りの方に
お尋ねするのもよいでしょう。

マスコミなどの罪は重い

投稿者: anzen_na_japan777 投稿日時: 2004/04/23 18:43 投稿番号: [126717 / 280993]
マスコミの罪をわかり易くするため、今回の3人と関係者を当事者Aとし
「人質事件」そのものについて考えてみた。

「人質事件」の残酷さは、人質と関係者(当事者Aに限定せず)が間接的
な加害者の役割を持つ危険と言論の自由への攻撃をなり得ることと思う。

具体的には次の三点。

(1)犯人の目的・具体的な要求の代弁者となる危険。
(2)未来の日本人を危険にさらす可能性。
    〈事件の解決が「人質事件が目的達成に効果有りか否か」の結果でもある〉
(3)「犯人の具体的な要求に類似した意見」をいうことが犯罪の効果を高め、
    「人質事件防止」に反する意味を持つ危険。

さらに今回は、具体的な要求の中身から
(4)民主国家日本の政策を「人質」で変えようという国への攻撃。

も加わった。

この視点で今回のマスコミの対応をみると当事者A以上の罪があるのではないだろうか。

犯人の具体的要求を繰り返し、
具体的要求への賛否を質問し、
中には具体的要求を拒否した国の非難を繰り返し、
国民の意見は国を非難しているとか
具体的要求に正当性を認めたり賛同したり
当事者Aを前面に出し具体的要求実現と命を対比させていた。

事件前に「犯人の具体的要求と同じ意見」を持つ人を非難しているのではない。

しかし「人質事件」発生後は、マスコミ側こそ上記(1)から(4)までをふまえ、慎重
な言動が必要だったはずだ。
特に当事者Aが意識的・無意識的にでも攻撃者に見えないようにすることも含めて。


自分の言動とメディアの影響力を十分わかっているのに、「犯人の具体的要求」と国への
攻撃を繰り返す当事者Aを擁護するマスコミは自殺行為だ。

「犯人の具体的要求と同じ意見」を持つ人・メディア・政治家こそ次のようなメッセージ
を出すべきだったのではないだろうか。

・人質事件への強い憤り:決して許されない犯罪であること
・具体的要求の内容を知り、我々が自分の考えを口にすることが
  民主国家日本への攻撃と同じ意味を持つことになった衝撃
・この意味は犯行グループの目的・具体的要求と全く反対方向へ進むことにつながること
・民主国家日本が政策を変更できるのは民主的手続きでしかありえない
・具体的要求が取り下げられ人質の解放が進まなければ、
  我々も自分の考えを口にすることも検討することすら出来ないこと
・この事件が多様な意見を持ち得る我々を含めた日本国民全員への攻撃になっていること

だからこそ   ・・・具体的要求の取り消しを決心して欲しい・・・
現政権では口にするわけにはいかない役割を担うべきだったはず。

勝手に「犯人の具体的要求」を繰り返したマスコミには「人質事件」こそ民主国家におけ
る言論の自由への攻撃でもあるのに「要求を取り消す働きかけ」が起きなかった。

その意識すらなかったのか。
だから、間接的な加害者の役割を現在に至るまで続けているように見えないか。

新たな二人や当事者Aに賛同する人たち共に、国への攻撃と「具体的要求と同じ意見」を検討し
てしまうマスコミ側・一部政治家の姿勢は「人質事件」への敗北にみえる。

まだ犯人は要求を撤回していない。

未来の日本人のため、など上記4項目を踏まえ、要求取り下げ実現後にはじめて堂々と
自分の意見を口にすべきではないのか。

今のマスコミと一部政治家たちの言動が、
「私たちの未来に対する攻撃」と感じる私は「考えすぎ」?

説明が下手ですみません(私は「具体的要求」として発言すべきで   あえて内容は書くべきでないと考えます)

>>>i agree

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/23 18:43 投稿番号: [126716 / 280993]
単に英語自慢の方ではないんですかね。
本当に英語に堪能な日本人なら、海外の板で活躍していただきたいですね。

>>カナディアンマン知ってる?

投稿者: seizikarasiiyobykinnnikumann 投稿日時: 2004/04/23 18:43 投稿番号: [126715 / 280993]
カナダの大統領

ネタです。

投稿者: maturo09 投稿日時: 2004/04/23 18:43 投稿番号: [126714 / 280993]
ネタです。

どうにでも料理してください。

>vwvwvwvwvwvwvw657さん

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/23 18:42 投稿番号: [126713 / 280993]
「さん」が抜けてました。
以後気をつけます。

なかにし無礼様こそ世間知らずだな(笑

投稿者: yume215 投稿日時: 2004/04/23 18:42 投稿番号: [126712 / 280993]
日本には40年の伝統を持つ、
アジアに広く知られた海外ボランティア
団体が2つあり、延べ3万人の人材が
2年〜4年もの長期にわたって現地に
住み込んで技術・教育指導協力を
続けてきております。

この団体はこの40年、大きな事故もなく
着実に実績を挙げてきておりますが、
この3万人に及ぶメンバーたちは、
世間の注目を集めたり、政治的活動を
するでもなく、活動を終えると静かに
普通の生活に戻り、平凡な社会人として
生活を送っております。

これが本来のボランティアというものです
あの3人はまさにこれらの団体の人々とは対極をなす者たちです。
政治的意図を持った団体・人間がボラン
ティアをやっても、現地の人々の生活に
本質的な貢献をしません。
政治体制を革命して、生活が改善できない
のは歴史が証明しております。

むしろ混乱をもたらすだけです。
なかにし氏の方こそ、日本社会の実態を
きちんと見ていない(見れない)人間だと
言えます。

>>i agree

投稿者: madowaku2222 投稿日時: 2004/04/23 18:41 投稿番号: [126710 / 280993]
返信遅れましたが、ご指摘のPika FOXさんの過去レスをよく読んでみました。
軍隊の意味で「troops」を常用しているあたり、似てますね。と、そういう細かいことは抜きにして、日本語でも、なんだかなって感じの人ですね・・・。

平和活動がしたいのか、英語の勉強がしたいのか、どっちもおろそかにならなきゃ、いいですが。

>vwvwvwvwvwvwvw657

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/23 18:41 投稿番号: [126709 / 280993]
すいません、今ケータイから入ってたんで追いつけてませんでした。
でもこの人Pika FOXさんだと思いますよ。
前にもカナダ人だって言い張って英語ボロボロで相手にされなくなった。
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