イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>夢破れて
投稿者: sapporodayon_n 投稿日時: 2004/04/23 16:40 投稿番号: [126331 / 280993]
言い忘れていました
その人の名前はエッちゃんて言うんです
直接レスのやり取りはしたことないんですが
自分は彼女の大ファンなんですよ
これは メッセージ 126279 (gekiyakuyoodo さん)への返信です.
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批判的な日記が削除されてる!
投稿者: faustbird 投稿日時: 2004/04/23 16:40 投稿番号: [126330 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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高田馬場駅で。。。
投稿者: zeb87459631 投稿日時: 2004/04/23 16:40 投稿番号: [126329 / 280993]
何年か前、ホームから落ちた人を助けようとして、日本人と韓国人の方が
亡くなられました。
その時、小泉さんは勇敢な行為って意味のこと言っていましたよね
?
電車を止めた迷惑とか、費用負担も。
更に、電車が来ると予想される線路におりた事を、無謀だとか自己責任なんて言いませんでした。
それが今回の人質事件では、手の平を返したような発言。
その時々でコロコロ変わる小泉さん。
今度の、身内の年金未納問題。なんて言うか楽しみにしています。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>カナダの応援さん
投稿者: simogamo_goten 投稿日時: 2004/04/23 16:39 投稿番号: [126328 / 280993]
ラストサムライが日本人の精神論を描いていると本気でお思いの日本人がいらっしゃったのですね。びっくりしました。
私は、アレを見て、いまだ海外ではこの程度の認識なのかと、愕然としたのですが。本当にごらんになられたのでしょうか?「ラストサムライ」・・・
これは メッセージ 126230 (ninja_poodle さん)への返信です.
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>みなさん提案ですが..
投稿者: usairaq2004 投稿日時: 2004/04/23 16:39 投稿番号: [126326 / 280993]
高遠、今井はボロ出まくってるけど、自称カメラマンの郡山クンにはマスコミもノーマークですね。
これは メッセージ 126298 (i_patu さん)への返信です.
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新事実!!
投稿者: bonbobo_bonbobo 投稿日時: 2004/04/23 16:39 投稿番号: [126325 / 280993]
あの三人も年金払っていませんでした
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>>通りすがりの外国人の意見
投稿者: look_at_east 投稿日時: 2004/04/23 16:39 投稿番号: [126324 / 280993]
英語で書いてみてください。
この程度なら10分もあればかけるでしょう。
母国語ですから、、証明してください。
みなさん、信じていますよ。
これは メッセージ 126300 (rambutanz さん)への返信です.
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>こちらの3馬鹿はなぜ
投稿者: sagojou211 投稿日時: 2004/04/23 16:39 投稿番号: [126323 / 280993]
>中川、石破、麻生の年金未払いは?
>この3馬鹿の自己責任は?
>それとも批判を許さない小泉の担当大臣だからか?
トピずれだからでしょ。
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>今日の多事総論
投稿者: kyalhime 投稿日時: 2004/04/23 16:39 投稿番号: [126322 / 280993]
言いそう、言いそう。
まったく別のお話とすり替えて
トピずれだろ!とか言われてる馬○と同じレベルですね。
どう〜〜しても
自分の思い通りに世論を動かしたい
・・・だけど
人気も理論もないという。
これは メッセージ 126290 (docodemodocomoco さん)への返信です.
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>今井のあの目にむかつく!
投稿者: sapporosurf 投稿日時: 2004/04/23 16:39 投稿番号: [126320 / 280993]
妖怪人間ベロだよな
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納税していません
投稿者: zwie1128 投稿日時: 2004/04/23 16:38 投稿番号: [126319 / 280993]
これは メッセージ 125378 (trgrbnn さん)への返信です.
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>気持ちわかるけど個人攻撃はそろそろ
投稿者: yk4989des 投稿日時: 2004/04/23 16:38 投稿番号: [126318 / 280993]
自己責任って重い言葉ですね。
なかなか自分で責任は取れないものですよ。謝って済まないケースもありますからね。
海外で活動しているNGOは幾つもあると思う。危険地帯に行っている人達もいると思う。
そういうNGOは必ず組織として活動しているはずですね。
だから、組織としての危機管理も徹底している。
危機管理のための情報収集も可能な限りやるでしょうし、危険を避けるノウハウも蓄積されて
いますよ。
ボランティア活動で命まで懸けるわけにはいきませんからね。
ジャーナリストは別にして、残りのの2人は既存のボランティア組織に加入して、
イラクでの活動を行うべきでしたね。
2人は一人NGOですから、その思いはすばらしくても危機管理の面では元々限界が
あったのでしょう。
誰も止める人がいないわけですから、自分の判断で危険地帯に飛び込んでしまった。
その判断が自己責任と言われているわけですが・・・当人達はもう認識していますよ。
この自己責任議論は、もうお終いにしてもっと生産的な話題に移るべきと思いますが。
何故なら、誘拐されて、自衛隊の撤退まで要求されるとは、当人達はもとより日本人のほとんどが
想像出来なかったわけだから、当人達も日本国民も政府も、良い経験をしたと考えて
次に活かすべきではないでしょうか。
今後は、思いを持った人達がいかに活動出来るようにするかを議論すべきではないか?
日本政府はフランスのNGOを支援するそうですが、日本国内に限らず組織のしっかりした
NGOと連携してもっと大々的にイラク復興支援を出来ないものだろうか?
自衛隊派遣も役立つでしょうが、NGOも含めたイラク復興支援策を考えるべきでは
ないでしょうか。
これは メッセージ 126215 (kaie196508 さん)への返信です.
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5人の非国民達のパスポートを取り上げろ
投稿者: n09m 投稿日時: 2004/04/23 16:38 投稿番号: [126317 / 280993]
5人の非国民達のパスポートを取り上げろ
国籍を剥奪しろ。
渡辺という売国的な非国民は、パスポートを取り上げ、
海外渡航を禁止するか、国籍を剥奪しろ。
こういう明らかな国民の敵は、
死刑に該当するほど罪は重いと考えるべきである。
5人の人質達は、国家を代表して行っている自衛隊や、
日本政府を危機に陥れようとしたのである。
国家に対して重大な危害をもたらせようとしたのである。
もし、戦争中なら、間違いなく、
国家と国民に重大なる危害をおよぼしたということで、
「国家反逆罪」で死刑になっているだろう。
利敵行為として重刑である。
われわれ日本人は、
こういう国家や国民に対して重大な危害や、
加害行為や多大な迷惑をかけた者に対してあまりにも甘すぎる。
法的な整備がまったくない。
だから、こういう国家や国民に重大なる
加害行為をなす者が、大手をふって歩けるのだ。
国家の政策を妨害し、悪口のかぎりを放言するものが、跋扈する。
これを異常といわずなにを異常というのだ。
日本は正常な国家ではない。
オウムの麻原のような者が30人も人を殺しながら、
生き長らえていることと本質が同じだ。
国家反逆罪やスパイ罪がないのは、日本くらいのものである。
国家というものにたいしての罪が甘すぎる。
オウム麻原に対して、国家を騒乱に陥れたとして、
破防法を適用しなかった甘さである。
こういう甘さこそが5人の人質を生んだ土壌である。
我々は、この機会に、国家という存在を、もっと、もっと意識しよう。
国家というものの大切さを意識しよう。
国家というものの、偉大さ、尊さ、有り難さを、もっともっと意識しよう。
国家というものを、小バカにしてきた戦後60年から脱却しよう。
国家というものは、たとえようもない、何者にもかえがたい、
愛しいものであるということを、
もっと、もっと、もっと、意識しようではないか。
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>>気持ちわかるけど個人
投稿者: i_patu 投稿日時: 2004/04/23 16:38 投稿番号: [126316 / 280993]
それで、潔く逝ってもらいましょう。
これは メッセージ 126296 (kaie196508 さん)への返信です.
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>カナダ人rambutanz = ninja_poodle
投稿者: kuwagatamushijfk 投稿日時: 2004/04/23 16:38 投稿番号: [126315 / 280993]
国際人なんて言葉、日本人しか使わないと思いますけど、
経験からも日本人からしかこの言葉群(国際人、国際化)は聞かないな。
これは メッセージ 126286 (look_at_east さん)への返信です.
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>こちらの3馬鹿はなぜ叩かない?
投稿者: hohohokamen 投稿日時: 2004/04/23 16:38 投稿番号: [126314 / 280993]
こちらの3馬鹿はなぜ叩かない?
…このトピに関係ないから。
※トピずれして、問題の焦点をぼかしたくないから。
これは メッセージ 126285 (trgrbnn さん)への返信です.
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大喜びの筑紫君
投稿者: mori1145 投稿日時: 2004/04/23 16:37 投稿番号: [126313 / 280993]
今日は鬼の首を取ったように元気に語るんだろうね。
生き生きしてる筑紫君を見れる最後の機械化も?
これは メッセージ 126290 (docodemodocomoco さん)への返信です.
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★英雄5人の無事帰還!
投稿者: susikuunarayaharik0hada 投稿日時: 2004/04/23 16:37 投稿番号: [126312 / 280993]
多くの日本人は、英雄とも言える5人の無事な姿と、それをやっっと確認することができ、
全身で喜を表す御家族の姿を見て涙が止まりませんでした!
(横田夫妻オイボレを始めとした北朝鮮拉致家族?の嘘涙とは大違いです!)
今回の事件の原因は政府がアメリカに盲従したために起こった事件です。
小泉は善意で現地でボランティアをしている方々への迷惑に気が付くべきです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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自己責任に関する秀逸なアナロジーです
投稿者: takejiro2001 投稿日時: 2004/04/23 16:37 投稿番号: [126311 / 280993]
自己責任論たけなわですが、これは笑えます。今回の議論の中では一番の秀作だと思います。
神保哲生さんというジャーナリストのブログですが、なぜこの視点を最初から持てなかったのか、笑い転げながら反省させられました。
ぜひご一読ください。
ゲリラに拉致され、次に政府に拉致され、今度はメディアに拉致される人質
神保哲生の馬鹿話その2
http://videonews.jp/
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人質家族よ、自衛隊員の家族に謝罪しろ
投稿者: n09m 投稿日時: 2004/04/23 16:37 投稿番号: [126310 / 280993]
売国奴よ、人質家族よ、
自衛隊員の留守家族に土下座して謝罪しろ、
留守隊員に心からわびよ。
自衛隊は、お前のバカ息子、アホ娘を含めて、
全日本人と全日本国家を代表して、危険なイラクに行っているのだ。
お前達のバカ息子・アホ娘と、目的も意図も根本的に違うのだ。
勝手なエゴで行っているのと、国際的な責任、同盟国との大義で、
行ってるのとの、決定的な違いだ。
自衛隊は、日本人の名誉と誇りと尊厳を背負って、行っているのだ。
自分勝手なエゴイズムで行ってるアホウとはまったく違う。
そんなことすら分からないのか。
自衛隊は、日本人として、日本国家とて、国際的な責任と義務を、果たすために行っているのだ。
アメリカやイギリスやオランダやスペインやボーランドやウクライナやタイ・・・・
などに対する「義」で行っているのだ。
義は、国家や人間の徳目のなかで、もっとも大切なものだ。
最優先事項といってもいいのだ。
義を忘れたら人間は犬畜生に堕する。
義のために死ぬ、これ以上の深い愛は、この世にない。
しかし、こういう高貴なる精神は、
お前達のような犬畜生には理解できないだろう。
人質の家族よ、直ちに、自衛隊の留守家族の家を回り、
土下座して、謝罪しろ。
自衛隊の駐屯地にゆき、留守隊員に、心から詫びろ。
自分達の醜いエゴを心から反省しろ。
日本と日本人の名誉と尊厳を背負った、
550名の隊員の汗と涙に思いをいたし、
心から感謝のことばをのべよ。
550名の隊員はお前達のバカ息子、アホ娘のために、
生命の危険を省みずイラクに行っているのだ。
物見遊山のボランティアとは違う。
なんでイラクなのだ。
どうしてイラクなのだ。
今井よ、高遠よ、国内3万の自殺者を見殺しにして、なんのイラクぞ。
3万人の自国民を救済できずして、なんのボランティアだ。
偽善はやめろ。
偽善者め。
ウソつきめ。
お前達の、ウソと偽りに満ちた、独善的なエゴを断固として、糾弾する。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>気持ちわかるけど個人攻撃はそろそろ
投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/04/23 16:37 投稿番号: [126308 / 280993]
仕方ないんですよ
政府も真相を明らかにしたいのはやまやま
明らかにすれば6カ国協議に影響して
北朝鮮拉致被害者が帰ってこれなくなります
何か叩く良い方法がないですかね?
これは メッセージ 126257 (usairaq2004 さん)への返信です.
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>こちらの3馬鹿はなぜ叩かない?
投稿者: trgrbuu 投稿日時: 2004/04/23 16:37 投稿番号: [126307 / 280993]
おまえの書き込みだらか誰も相手にしないそさぁ・・
これは メッセージ 126285 (trgrbnn さん)への返信です.
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> 夢破れて
投稿者: sapporodayon_n 投稿日時: 2004/04/23 16:36 投稿番号: [126305 / 280993]
訪朝トピにもあなたのように切れ味鋭い書き込みでサヨを気持ちよくバッサリとやってくれてる人がいます
北海道にもあなたのような女性がいらっしゃるんですね
なんか心強い!
これは メッセージ 126279 (gekiyakuyoodo さん)への返信です.
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>タクシー運転手に私自身会いました
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/23 16:36 投稿番号: [126302 / 280993]
tanutanu123jpさんへ
ヨルダンは、今9:30ですか。
もう一度だけ聞いて見ます。
>「今更」でない、というのはやはり「自作自演」と信じる向きがあって、そうでないと証明する情報が欲しい、ということですね?
それもあります。
内容によっては、狂言説が払拭されるかも知れません。
>でしたら3人が誘拐される現場を目撃したタクシー運転手に、私自身、会いました。
日本の報道は信用できません。
報道でない現地の生の声を聞きたいです。
あなたなら、金で都合の良い回答を引き出したりするようなことはしてないでしょう?
でも「今更」ということは、日本の報道どおりが真実ということでしょうか?
これは メッセージ 122542 (tanutanu123jp さん)への返信です.
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横を向いた世論が縦に向くには
投稿者: oo0sarisari0oo 投稿日時: 2004/04/23 16:36 投稿番号: [126301 / 280993]
改行してください。
読みにくくてやれん。
これは メッセージ 126289 (kenrobdrive さん)への返信です.
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>>通りすがりの外国人の意見
投稿者: rambutanz 投稿日時: 2004/04/23 16:36 投稿番号: [126300 / 280993]
地震の件は「日本人はどんな災難にあっても平静でいられる不思議な人々」ではなく、「文化によって感情の表現方法が違う」「今回の人質家族の取り乱し様は日本人には異質に映ったのではないか」と言いたかったです。
自分のコントロールを失うことが感情のバロメータにならないということはもちろんです。誤解を招く書き方を下のであればお詫びします。
ちなみにイラクから開放されたカナダ人の人質も「イラクに戻りたい」と言っていますが、バッシングは聞きません。
これは メッセージ 126001 (SundayOLISEH さん)への返信です.
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>キス・・・
投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/04/23 16:36 投稿番号: [126299 / 280993]
イスラムの社会で
公の場(屋外)で男女がキスするなんて
聞いたことも見たこともないだろ?
イスラムの基本さえ知らないでよく行くなあ。
信じられないよ。
ディープ云々問題以前だろう。
これは メッセージ 126260 (narunaruhododo さん)への返信です.
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みなさん提案ですが..
投稿者: i_patu 投稿日時: 2004/04/23 16:36 投稿番号: [126298 / 280993]
内容を整理する為にも、3バカではなく
1バカづつ叩くトピ(すなわち3トピね)をつくりましょう。
どーでしょーか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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決め付けるのはよくないです
投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/04/23 16:35 投稿番号: [126297 / 280993]
>ついでに、
>当事者宅へ悪質な手紙を出してる人は
>ここにはほとんどいなそー
>だってPCやメールに慣れると手紙とか手書きってめんどくさいよねー
>切手貼ってポストに入れるとか。
そう思います。
それに批判派が嫌がらせをやってる!ってどうして決めつけられるわけ?
(タクシーとか嫌がらせハガキとかの件も含めて)
匿名なんだから誰がやってるのか?なんて誰にも分からないでしょ?
私、どちらかといえば一応批判派になるのかもしれないけど、
家族に嫌がらせしようなんて思ったことこれっぽっちもないよ。
だって、そんな事したら同情論が巻き起こり、
批判する人全てに対する印象が悪くなりかねないもの。
これによって得するのは一体どの陣営の誰なのか?という観点も忘れずに。
色々な可能性を無視して最初から当然のように決め付けてると、
重要な事を見落としがちになり思わぬ盲点が出来やすいものです。
嫌がらせ犯人は匿名だったということの意味を一方向だけでなく
あらゆる方向から考え直してみることも必要かと思いますが・・・。
ちなみにこういう内容書いてるからといっても、
私は決して政府関係者でもなければ右翼でもありません。
小泉総理の支持者でも無ければ親米派でもありません。
単にそれは違うでしょ?それはおかしいでしょ?と思ったことに対して、
自分なりに思ったことを投稿してるだけのことです。
匿名でこういう内容書いてるから、そうは見えないかも知れませんが・・・。
これは メッセージ 126110 (superchunk2202 さん)への返信です.
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>気持ちわかるけど個人
投稿者: kaie196508 投稿日時: 2004/04/23 16:35 投稿番号: [126296 / 280993]
そっかぁ。
でも記者会見すれば免罪ってのもどうかな。渡辺はまた行きますよ、きっと。
毅然としてるってのは言い換えれば「俺は悪くないし」って
開き直ってまったく反省してないってことですしね。
国民への謝罪は「論外」って言い切った奴ですからね。
新興宗教にはまったような目つきが怖い。全くの個人的感想ですが
これは メッセージ 126243 (i_patu さん)への返信です.
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>>キミ高額所得者?
投稿者: aug_mae 投稿日時: 2004/04/23 16:35 投稿番号: [126295 / 280993]
あの・・しがないOLですが、不毛な議論では・・
税務署員・高額納税が何人くらいいるのか知りませんが、その人たちが「100%お茶も飲まない」こともなければ「100%がお土産をつける」こともあり得ないのでは??
清廉潔白でいっさい脱税をしないという人もいるでしょうし、お土産はおろか賄賂まで要求する税務署員だっているでしょうし。
「存在しない事実が本当に無いこと」を証明する事は非常に難しいですから(あった事を証明するのは比較的簡単)
↑これ、今回の3人についてもそうですね。
(私は批判論者です。念のため)
これは メッセージ 126200 (seijuly さん)への返信です.
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人の噂も75日
投稿者: bears_327_225 投稿日時: 2004/04/23 16:35 投稿番号: [126294 / 280993]
すぐに全部、忘れてしまうねェ・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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カナダに住んでいる日本人さんへ
投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/04/23 16:35 投稿番号: [126293 / 280993]
これは メッセージ 126230 (ninja_poodle さん)への返信です.
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>>少年との写真
投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/23 16:34 投稿番号: [126292 / 280993]
顎ですね。
これは メッセージ 126260 (narunaruhododo さん)への返信です.
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南堂さん
投稿者: oppasennga 投稿日時: 2004/04/23 16:34 投稿番号: [126291 / 280993]
日本にいないであなたが外国で餓死したら?
これは メッセージ 125821 (torpedo202 さん)への返信です.
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今日の多事総論
投稿者: docodemodocomoco 投稿日時: 2004/04/23 16:33 投稿番号: [126290 / 280993]
筑紫氏
「あれだけ3人に対して批判を浴びせた大臣が、国民年金を滞納していました。これに対する自己責任はどうとるのでしょうか?
あの3人よりよっぽど罪が重いと思います。国民はあの3人と同じように彼らに罵声を浴びせるのでしょうか?
国会議員たる者が率先して見本を見せなければいけないのにもかかわらず、このような行為を長年続けたのは果たして許されるのでしょうか?
あの3人に問われた自己責任よりも、はるかに重い自己責任が問われるべきだと思います。」
・・・と、筑紫氏は言うであろう。
その後にまたこの掲示板で「異論反論OBJECTION」が行われることになるだろう・・・。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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横を向いた世論が縦に向くには
投稿者: kenrobdrive 投稿日時: 2004/04/23 16:33 投稿番号: [126289 / 280993]
産経抄をバカよばわりしても世論が縦に向くわけではない。産経抄をどう批判しようと横を向いた世論は厳然とそこにある。横に向かせた要因が「言葉の順番」や「国家への礼節を失した事」ではないことは説明するまでもなかろう。北朝鮮による拉致問題で示されたように国民が「家族の必死の気持ち」を分らない筈がない。犯罪者の要求を呑んで、自衛隊の撤退を叫ぶのも理解しよう。外務省の数度にわたる入国自制勧告を無視したことにも目をつぶろう。だが「本人がまたイラクに行きたいといえば、それは本人の意思ですから」という家族達の本事件に対する認識の軽さ、が世論を横に向かせる発端となった。次に行ってまた拘束されたらまた政府が救出するのは当たり前といいたげな、国民的な騒ぎを起した責任感というものがまるで感じられない当人達に、世論がついに横を向いたのだと分析できる。拘束された原因は政府が自衛隊を派遣するから、という責任を他に転嫁しようとする態度に反発した結果だろう。
北朝鮮の被害者達は20年間もの間、政府、報道機関、警察、世論から黙殺し続けられた。時の総理大臣に土下座して救出を懇願もしたが、未だに肉親を捕られたままだ。だが彼らの振る舞いは痛々しいほど謙虚だ。今回の拘束被害者達の云い振る舞いはこれとは余にも対照的で、それが世論を横に振らせた原因だろう。世論が縦に向きを変えるかどうかは今後の当人達の言動にかかっているように思う。
これは メッセージ 125717 (casa_calvet さん)への返信です.
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今井のあの目にむかつく!
投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/23 16:33 投稿番号: [126288 / 280993]
顔をなんとかしろ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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houkoujidaibutuさんへ
投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/04/23 16:33 投稿番号: [126287 / 280993]
>税務署員への暗黙の礼儀を知らないのは貧乏人の証拠。
どんな証拠なんでしょう??
ちなみに私は脱税していませんから、脱税する犯罪者とは意見が分かれるって事でしょうか。
>貧乏人は大嫌いです。
この発言は差別ですよ。
貧乏人が何かあなたにご迷惑でも?
3人の中傷は駄目でも、貧乏人への中傷はOKなんですね。
だから性格が破綻してるって言うのです。
あなたのような経営者(自称)に勤める従業員が可哀想に思えてならない。
これは メッセージ 126248 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
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カナダ人rambutanz = ninja_poodle
投稿者: look_at_east 投稿日時: 2004/04/23 16:33 投稿番号: [126286 / 280993]
、だそうです。
カナダ人、日本滞在6年以上。
ただし、英語より日本語のほうが得意。
これは メッセージ 126230 (ninja_poodle さん)への返信です.
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