イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
即時撤退
投稿者: septe91ee 投稿日時: 2004/04/10 13:02 投稿番号: [12560 / 280993]
サマワからナシーリアへの、国道が
封鎖されれば、自衛隊の逃げ道は
、なくなる。
自衛隊員550人の生命を守る為にも、
即時撤退を求める。
武装集団の総攻撃が、始まるまで、
もう時間がない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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落ち着いて。
投稿者: syksysyksy 投稿日時: 2004/04/10 13:02 投稿番号: [12559 / 280993]
あの声明文の信憑性、
犯人の真意・・・。
総合して考えても
無事に帰ってくるという保障はあるのでしょうか。
これは メッセージ 12533 (oidasenai さん)への返信です.
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>>イラク人質事件は3人の自作自演!!
投稿者: mukunasu 投稿日時: 2004/04/10 13:02 投稿番号: [12558 / 280993]
>法律的にどのような罰が下すのだろうか?
確実にこれだけの事件になっているのですから、イラクで軍事法廷に掛けられるでしょう。そうなれば、極刑になるでしょう。
日本政府が、家族に対して民事で賠償訴訟を必ず起こしてくれるでしょう。
これは メッセージ 12532 (satoshi_reds さん)への返信です.
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MoonAlphanRenewさん。
投稿者: pipandpopjp 投稿日時: 2004/04/10 13:02 投稿番号: [12557 / 280993]
ボランティア、NGO、普通に訳してみて金銭の収入を問わず、働いている個人および団体の事をそう判別しています。自分にとって答えやすいもの=感情的な書き込みには、答えている暇がないだけです。ちなみに私はその海外移住者の一人です。海外で暮らす外国人としての日本人として、私が危険を感じるのは政府と兵力です。人質をとったグループも、危険を察知して攻撃される前に兵隊を送り込んでいる政府も、私にとっては恐怖です。ボランティアの方々を、ここまで非難するその心が分からないだけです。ここに居る人と口論するのが私の目的ではありません。
これは メッセージ 12471 (MoonAlphanRenew さん)への返信です.
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>撤退すべき
投稿者: kikinomoki 投稿日時: 2004/04/10 13:02 投稿番号: [12556 / 280993]
今考えられる最悪のシナリオは
日本人を丸焦げにされたあげく
犯人は捕まらない上に
自衛隊を撤退させて
テロリストに屈した国家として世界から叩かれる。
これは メッセージ 12533 (oidasenai さん)への返信です.
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その通り
投稿者: katunari_s 投稿日時: 2004/04/10 13:02 投稿番号: [12555 / 280993]
今まで投稿を見てきて初めて共感できる意見でした。
自衛隊撤退派が少なすぎるのは、何処かで方向性を誤った政府のせい?
これは メッセージ 12187 (sawhs2002 さん)への返信です.
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Re;イラク人質事件は3人の自作自演!!!
投稿者: yoreyore141 投稿日時: 2004/04/10 13:01 投稿番号: [12554 / 280993]
そのような感じがつよいです。
でも、それは、最初のシナリオだけ。
劇がスタートした途端、「ハイ、演技はここまで。
ここからのシナリオは、私達(犯人グループ)の筋書きヨ。」
となって、お金を頂戴、さもなくば火あぶりだぞ・・・。
と変わってしまったのだと思う。犯人だって、折角手に
いれた、金づるを使わない手は無いと思うヨ。
そこまで読めなかったところが「平和ボケ」と言われても
仕方が無いと思う。
自衛隊が撤退してもしなくても、「お金を出せ」というと
ころでしょうネ。
アメリカみたいに「テロリストとは、交渉しない」などと、
我が政府は言わないし、放っておく訳にも行かないので全力
で救出しなきゃあならないわけでしょう。
世界の警察官もてこづって居る地域での犯罪ですから。
仮に救出できなくても、その精一杯の努力を評価してあげ
ようじゃありませんか。
多分、2週間とか2ヶ月とか、時間が掛かると思うけど、
無事開放されるのではないでしょうか。
甘いかナ・・・。
これは メッセージ 12390 (farpikatlooktafer さん)への返信です.
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木を見て森を見ず
投稿者: kpgc10kpgc110bnr32 投稿日時: 2004/04/10 13:01 投稿番号: [12553 / 280993]
3人の人命は尊重しなくてはならない。だからこそ逢沢副外相が現地に赴いているではないか。『子の気持ちを尊重』するのも結構。しかし国を勧告を無視し世界にこれだけ迷惑を掛けた自分の愚行を棚に上げて政府への批判はお門違い。多くの犠牲者を出しても尚、全世界の『テロリスト』に屈しないという世界共通の努力を踏みにじろうとしてるんだよ。私も国連指導の元での自衛隊派遣なら反対は無かった。今は人道支援として危険なイラクで活動している自衛隊の方々には頑張って欲しいと思っている。今回の事件と自衛隊撤退は全くの別問題。木を見ず森を見ろ!誰だって3人の安否を気遣い願うのは一緒だ。
これは メッセージ 4286 (darionanadao さん)への返信です.
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しかし、国の命令で行くのと
投稿者: dame_china 投稿日時: 2004/04/10 13:01 投稿番号: [12552 / 280993]
個人が自発的に行くのとでは、自己責任の度合いがちがいますねーー。
命令で行く人にあんな危険なところに丸腰でいけと言えますか。
今回の3人のようなことにならないとも限らないでしょう。
反対にお聞きしたいですね。
じゃあなぜ自衛隊ではいけないのですか。
自衛隊は戦闘しに行っているのではなく、人道支援に行っているのですよ。
ただ自衛隊には反対で、反対する自衛隊が人道支援をすることが気に入らないだけじゃないですか。
これは メッセージ 12209 (fugazi16jp さん)への返信です.
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ま、いいけど
投稿者: ryoko_rm 投稿日時: 2004/04/10 13:01 投稿番号: [12551 / 280993]
この掲示板見ればわかると思うけど、普通じゃない人も混じってるんです。
だから、少しは気をつけてください。
これは メッセージ 12535 (wegothim80 さん)への返信です.
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3人組
投稿者: yumeno10 投稿日時: 2004/04/10 13:01 投稿番号: [12550 / 280993]
自殺志願の3人組。
目立つ為の時と場所選び。
騒ぐ事のアホらしさ。
後に続け・・・・!
自殺志願者はイラクへ・・・!
たぶん出てくるんだろなぁ〜
これは メッセージ 12462 (farpikatlooktafer さん)への返信です.
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今井氏を死なせてはならない
投稿者: maytaq 投稿日時: 2004/04/10 13:01 投稿番号: [12549 / 280993]
そもそもこの戦争で問題になっているのは、大量破壊兵器である。
しかし、最も多くの大量破壊兵器を所有しているアメリカもロシアも、現実にはそれを動かすことができない今、実際に殺戮兵器として機能しているのは対人地雷や劣化ウラン弾である。
まだまだ道のりは遠いとはいえ、対人地雷は禁止条約が締結された。行使した後も人間をターゲットとして破壊を継続する兵器として、いま最も大きな問題になっているのは劣化ウラン弾であると言っても過言ではない。
日本の一高校生がこの問題に目を向け、たびたび記事にまとめ、微力でも何ができるかと立ち上がっていたことを、恥ずかしいことに私は知らなかった。
向こう見ずにイラクへ乗り込んでしまったりなど年齢ならではの拙さこそあるが、今井氏は、この掲示板で彼らを非難するバカアホパーども全員を集めてもはるかに及ばないほどの知性と感性を持った人材である。
学力低下が叫ばれる昨今、掲示板に跋扈するバカアホパーはいくらでも再生産されるが、今井君のような人材を、再び得ることは容易ではない。
知的資産こそが財産となるいまの時代、日本は彼のような人材を失ってはならない。それが国益というものである。
自衛隊のメンツなど、後でどうにでもなる。小泉退陣になろうが、後釜はいくらでもいる。掲示板で彼らを非難するバカアホパーは、ほかの問題が出てくればそっちで同じバカをやるだけだから放っておけばいい。しかし彼を死なせてはならない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>決めつけるな
投稿者: pappaman800 投稿日時: 2004/04/10 13:01 投稿番号: [12548 / 280993]
自衛隊員に同じことが起きたら、米と一緒に救出するよ。
政府が行けと命令した以上、責任あるからね。
今回の場合は、行くなと行ってるのに…だよね?
「派遣しなければこんなことは」って反論は鶏卵話。
これは メッセージ 12479 (scienceship さん)への返信です.
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一ついっておくと
投稿者: cylinder_cycler 投稿日時: 2004/04/10 13:01 投稿番号: [12547 / 280993]
私も自衛隊を派遣するから3人が拘束されたんだというのはおかしいと思いますが、自衛隊派遣が車の製造と同じくらいにリーズナブルなものであったかは非常に怪しいと思います。まあ今回自衛隊が撤退すべきかどうかとか言う問題には関係ないですが。
これは メッセージ 12530 (tantan200003 さん)への返信です.
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大虐殺の真実
投稿者: yoyogiueharanet 投稿日時: 2004/04/10 13:00 投稿番号: [12546 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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朝日新聞、共同通信様
投稿者: decaturny 投稿日時: 2004/04/10 13:00 投稿番号: [12545 / 280993]
朝日新聞と共同通信は日本語のサイトでは”自衛隊撤退を考えない政府の対応はひどい”という家族の談話をとりあげてるのに英語版ではそのことはひとこともふれてないようなのはなぜですか?なにか理由があるのでしょうか?国際的には通用しない理屈が国内なら通用するとおもっているなら随分国民を馬鹿にした話だと思いますが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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事件前の撤退と意味が違う
投稿者: rosaryn 投稿日時: 2004/04/10 13:00 投稿番号: [12544 / 280993]
フォローありがとう。
テロのいいなりで撤退したときの悪影響ははかり知れない。
自衛隊派遣に反対だった友人でも
今回の件で撤退はできなくなったと
嘆いている。
米2、英、仏、カナダ、中国3、韓国1
だけいる外国人の友人みな撤退論が
おきてる日本のことを憂いでいる。
これは メッセージ 12484 (kikinomoki さん)への返信です.
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>イラク戦争開始後、株価上昇
投稿者: eeeeertrt 投稿日時: 2004/04/10 13:00 投稿番号: [12543 / 280993]
つまり、そういうことです。
アメリカが戦争を続けていてくれると、日本の株価は上昇するのです。
北の問題も、アメリカにとっては解決しない方がいいんです。
世界中が不安定である方が基幹産業が軍需産業であるアメリカにとって都合がいいのです。そして、アメリカが潤えば、日本も潤うのです。。。
そして、イラク戦争の費用は「米国債購入」という形で全て日本が払っています。そう、今回の戦争で最も悪いのは日本なのです。イラク戦争の首謀者である日本が自衛隊を撤退させるわけがないのです。。
私は小泉が首相に選ばれたのは、国民が間違えたからだと思っていましたが、どうやら間違っていないようですね。国民のほとんどがアホだということが分かりました。。。
これは メッセージ 12342 (nightmaredejp さん)への返信です.
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>自衛隊を派遣したからと
投稿者: mugennosato 投稿日時: 2004/04/10 13:00 投稿番号: [12542 / 280993]
>派遣されていることを知らなかったわけでもないしね。
その通り。
しかも3馬鹿トリオとテロリストの思惑は自衛隊撤退って事で一致してる。(藁
これは メッセージ 12530 (tantan200003 さん)への返信です.
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>^3 麻原彰晃の釈放
投稿者: yukijirushi_food 投稿日時: 2004/04/10 13:00 投稿番号: [12541 / 280993]
>今回もそれでいいのかということです
だったらここに浅原を例として持ち出さないことです。全くレベルが異なります。
>彼ら3人が判断ミスをしてイラクへ入国
判断ミスではないと思います。ある意味、確信犯です。
>これが日本国内で起こった誘拐事件でも、人質に落ち度のない誘拐事件でも、犯罪者に脅されて自衛隊を撤収させるべきではないと考えます。
ロシアのチェチェン関連問題で劇場で大量人質事件がありましたが、そのような事態でも同じ事がいえるのでしょうか?
派遣・撤収は国益で判断すべきで、ケースbyケースの判断が必要で、頭から「脅されて自衛隊を撤収させるべきではない」という考えには賛成できません
ちなみに、先の派兵は米国との協調という国益が考えられるケースや国論・国連に優先したと云う事なんだろうね
これは メッセージ 12333 (messiah3108 さん)への返信です.
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>立場を代えて見たら
投稿者: anohitohaimadokoni 投稿日時: 2004/04/10 13:00 投稿番号: [12540 / 280993]
>前にも投稿しましたが、今回の事件だけに限っていえば彼らは「テロリスト」ではなく、
>「レジスタンス」だと思います。
非武装の民間人を人質にとって脅迫する。
どう考えても
『テロリスト』
ですね。
これは メッセージ 12523 (ikkyuusohjyun さん)への返信です.
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黙ってられないですね
投稿者: f3wj2d8 投稿日時: 2004/04/10 13:00 投稿番号: [12539 / 280993]
まじめに勉強してまじめに働けって言いたいですね。今井君に。女はいっちゃってるので、手遅れです。
これは メッセージ 40 (imuyam000 さん)への返信です.
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この3人が帰ってきたら・・・
投稿者: ncc_91502_exelion 投稿日時: 2004/04/10 13:00 投稿番号: [12537 / 280993]
ネットでこの3人を非難する大規模な「批判キャンペーン」を行いましょう
左翼マスコミがどんなに無視したくても無視出来ないほど大々的な批判運動を!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>そろそろ分かってきた事件の背景
投稿者: araaaaaaaaarara 投稿日時: 2004/04/10 12:59 投稿番号: [12536 / 280993]
「自演」かも知れないが「自作」では無いのでは無いかと言う根拠
映像分析
●アルカイダが使用したのはVHSカメラ、今回は日本製暗視装置付きCCDカメラにCD-R送付でおまけに編集もされている。あの短時間でどうやってそれが出来たのか、かなり手回しが良く効率的。日本製のノートパソコンとそれを操作できる人間が関与している。どちらにせよ「ノーコイヅミ」のような言語的裏づけを含めて日本人協力者がいるのではないのか。
●犯人が全員、スニーカーをはいている。また正確なアラビア語。腕時計をしている。つまり、現地の一般的ゲリラや山賊・失業者とは考えにくい集団であるが、武装装備等は旧イラク系残党とも思われずアンバランス。しかし、なんらかの理由で金が有る若者達の集団で、現地の一般人では無い。この点は確かに面白い。誰が彼等に金を渡しているのか??。少なくともかなり資金力が有る。
●手かせのない人質の横に無造作にマガジン付きの突撃機関銃が置かれている。もちろん薬室に装填されているかは不明だが、いざとなれば人質にとってストックは強力な武器となる。
手かせ・足枷・首枷が皆無。「逃走の可能性が無い事を視差、叉は信頼関係に有るのか」
●チェコスロバキア製の対戦車ロケットも含めて、AK系は現地調達が「コンビニ」レベルだが、ストックが中おれ式の物は80年代の中レベルの比較的マトモな物だがそれでもかなり古いモデル。うーん・・・・。現にビンラディンの映像系の銃器はほとんどがかなり高価なロシア製特殊部隊用ショートバレルモデル等でアフガニスタン等では入手困難な年式のモデルでした。しかしながら、イラクでの一般入手は難しいのでは。
事実関係に基づいた論理分析
●拉致された全員が「自衛隊派遣反対」プラス国内某大手新聞社系列の関係者・その上全員何故か北海道出身者。
●
http://tolio.oops.jp/archives/000241.html最後の出発日が「4月1日に成田空港からモスクワ経由でアンマンに出発の予定」昨日ファルージャで捕まったということはタイミング「よすぎる」。
●Iという18の男性も4日に出発してどうして昨日捕まってるのか、国内での彼の行動のおかしさや若さならではの顕示欲がなせるのか、「活動家」的なぼろが目立つ。しかし、だからといってこれだけで自作自演とは結論しない。
●拉致されている人間達の主張と、犯人の声明文の大要が同じ。当然米国に対してもメッセージを発する事が起草されるのだが、米国への批判的文節のみで「米国も撤退せよ!!同盟国の人間を見捨てるのか!!」的心理上の揺さぶりは無い。あくまで日本向け。
●自衛隊撤退刻限は現地時間で10日、現時点で何の追加要求も無い。本気で交渉または説得・政治交渉するつもりならタイムスケジュールが合わない。 テロリストが本気で撤退を望むなら、猶予は1週間とか2週間くらい与えるであろう。不可解。常識的に考えて3日程度では政府機関の稟議書が回らない。実現不可能な非常に奇妙な要求。「助けるチャンスが有ったかも知れない」と連想させる「処刑」が前提なのか。
●犯人側が「現在の生存情報」や「交渉ライン」を提示していないので、「生存している可能性にも基づいて、犯人の要求と交渉する手段」が無い。そんな誘拐は前代未聞。少なくとも南米系の誘拐パターンでは無い。
結果予測と総合分析
●上記の事を総合的に判断すれば、自作自演と言うより、本人達は「協力」しているつもりかも知れないが、かなり組織力の有る「誰か」に日本にいる時点から利用されていたのでは無いかと思われる節が有る。
●シナリオ2として「自力脱出」して「人命無視」の政府を批判、「講演」「執筆」で食べていくと言う「彼等」の予定が考えられるが、多分彼等が誰かのコマなら殺されるだろう。
●しかし、当然このおかしな交渉に乗れば必ず第2第3の同様の事件が頻発。つまり一度交渉に乗れば、世界中の在留邦人は絶対的な危機にさらされる可能性が有る。油田・拉致・経済問題・領土問題・・・人質を取れば日本は何でもすると言う事になり今後経済活動を含めて世界相手に何も出来なくなる。つまり、日本は死ぬ。
●新聞社系放送局某略説や3人による自作自演と言うレベルより、日本国内組織を含めたある程度予算と人員が潤沢な組織が現地組織と連係して、イスラム系組織をそそのかす形で計画実行した物では無いかと思われる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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それも
投稿者: wegothim80 投稿日時: 2004/04/10 12:59 投稿番号: [12535 / 280993]
それも屁理屈です。
国民全体の意見とは言っていません。
「 多くの国民 」と書きました。
同じようで違うことは普通の人には分かると思います。
間違いないと確信します。
これは メッセージ 12505 (ryoko_rm さん)への返信です.
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ここで自衛隊が撤退したら
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/10 12:59 投稿番号: [12534 / 280993]
日本は「テロリストが支配する国」ということになりますね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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撤退すべき
投稿者: oidasenai 投稿日時: 2004/04/10 12:58 投稿番号: [12533 / 280993]
日本人を丸焦げにされたあげく
犯人は捕まらない
より
犯人は捕まらないけど
日本人は無事に帰ってきた
ほうがいいに決まってる
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>イラク人質事件は3人の自作自演!!!
投稿者: satoshi_reds 投稿日時: 2004/04/10 12:58 投稿番号: [12532 / 280993]
もしこのことが事実なら、
彼らはいったいどうなるのだろうか?
法律的にどのような罰が下すのだろうか?
個人的には、永久に国外追放にするべき
もしくは、日本国民全員の賠償金を払うべきだ。(迷惑料として・・・・)
これは メッセージ 12390 (farpikatlooktafer さん)への返信です.
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わたくし、
投稿者: yobopichi 投稿日時: 2004/04/10 12:58 投稿番号: [12531 / 280993]
貴方のファンです。
お召し替えなさったんですね(*^0^*)
これは メッセージ 11669 (debsappp さん)への返信です.
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自衛隊を派遣したからと言っている輩は
投稿者: tantan200003 投稿日時: 2004/04/10 12:58 投稿番号: [12530 / 280993]
自分が車に轢かれたら、轢いた車を製造した会社が悪いと言ってその会社を訴えたりするんですかね。
派遣されていることを知らなかったわけでもないしね。
これは メッセージ 12479 (scienceship さん)への返信です.
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社民の福島
投稿者: kenken2001x 投稿日時: 2004/04/10 12:58 投稿番号: [12529 / 280993]
お前が行って人質の身代わりになってこい
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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オレオレ詐欺
投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/04/10 12:57 投稿番号: [12528 / 280993]
もしかして、自作自演の大掛かりなオレオレ詐欺では?
これは メッセージ 12109 (tokyoguy21jp さん)への返信です.
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>>>自衛隊が救出すべき
投稿者: kitahama_rounin 投稿日時: 2004/04/10 12:57 投稿番号: [12527 / 280993]
>あくまで人道復興支援の為にイラクに行っている。
>武装をしているのは自衛隊員本人の自衛の為。
>ここで下手に自衛隊が動くとイラク国民や国際社会からは
>良く見られないと思われ。
自衛隊が今回の救出に乗り出したら、国際社会から一目おかれて
よく思われないどころか、国際社会から賛辞の言葉をもらえると思うが・・・
これは メッセージ 12455 (kikinomoki さん)への返信です.
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edonoonna1008さん
投稿者: kikinomoki 投稿日時: 2004/04/10 12:57 投稿番号: [12526 / 280993]
貴方はまた変なところの揚足を取りにくるな。
誰が軍事的に頼らざるを得ないなんて言ってるんだ?
経済的にも、国際的にも日本は独立できないだろ。
テロリストに屈すると強硬姿勢でいるよりも、もっとテロが起きると思うんだがどうか?
これは メッセージ 12480 (edonoonna1008 さん)への返信です.
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>>テロリストは正しい
投稿者: uruurub 投稿日時: 2004/04/10 12:57 投稿番号: [12525 / 280993]
誘拐犯はイラク人ではないと思います
多分ヨルダンかどこかの人です
3人は彼らと示しあわせて捕まり
自衛隊撤退要求のCD-Rを作って
日本政府に脅しをかけているんです
全ては北海道の左翼の仕業です
これは メッセージ 12472 (g0007n さん)への返信です.
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バカ家族
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/10 12:57 投稿番号: [12524 / 280993]
政府のやり方に不満なら、自腹で外国人傭兵雇えよ。
これなら血税も無駄にならんし、救出時に誤射されて亡くなっても
自己責任だしね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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立場を代えて見たら
投稿者: ikkyuusohjyun 投稿日時: 2004/04/10 12:57 投稿番号: [12523 / 280993]
圧倒的な武力を持った人たちがやってきてあれこれ指図して政府を作ろうとしている。
こんなことやられたらやっぱり反発する人たちは出てきますよね。
前にも投稿しましたが、今回の事件だけに限っていえば彼らは「テロリスト」ではなく、
「レジスタンス」だと思います。
「出ていってくれ」というのが彼らの要求なのですから。
日本でも同じことをされたら、同じことをする輩はいっぱいいるように思います。
もっとも日本の国防費5兆円はアメリカの35兆円に次いで世界第2位。
中国の1.5兆円、北朝鮮の8400億円と比べたら雲泥の差。私が中国や北朝鮮の
トップなら日本を占領しようなどとは考えませんが。
(後段、トピずれ失礼しました)
これは メッセージ 10716 (oreplus さん)への返信です.
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これ以上馬鹿なガキは海外に出るな!
投稿者: lanlanxjp 投稿日時: 2004/04/10 12:57 投稿番号: [12522 / 280993]
>国は国民の命を最優先にすべきでしょ。
当たり前のことだよ。
だが危機管理も出来ない馬鹿ガキは世界の笑いものだ。
これは メッセージ 12479 (scienceship さん)への返信です.
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人命より優先されるものがあるのです
投稿者: messiah3108 投稿日時: 2004/04/10 12:57 投稿番号: [12521 / 280993]
だからこそ警察官は殺される可能性があるのに犯人逮捕に力を注ぐのです。
これは メッセージ 12479 (scienceship さん)への返信です.
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CD−Rってさあ、
投稿者: feafexawf 投稿日時: 2004/04/10 12:57 投稿番号: [12520 / 280993]
デジタルビデオカメラの中に
CD−Rを入れて、直接保存できる
機種って、あったような‥。
これは メッセージ 12500 (anohitohaimadokoni さん)への返信です.
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