イラクで日本人拘束

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自己責任とは

投稿者: ypfrb884 投稿日時: 2004/04/23 09:00 投稿番号: [124747 / 280993]
私が問題にしてるのは
暗に20億の費用がかかったのは3人の自己責任範囲だと匂わすような発言をしている政府関係者です。
政府が決断したなら当然その支出に対する責任は政府が負うべき問題です。
(まぁ20億が無駄だった無策ぶりを露呈してますが(苦笑)

それから請求されてる費用ですが
病院まで到着させないと救急車の意味はありませんね、
それは医療関係者の手にゆだねるまでと考えられます。
つまり医療関係者(この場合政府関係者)の保護下に入るまでの費用が救急車にたとえられる物だと思います。

>目撃したタクシー運転手に会いました

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/23 09:00 投稿番号: [124746 / 280993]
投稿が止まるかどうか、もう一度レスしてみる。
そろそろ書き込みメンバー代わったかな?

>「今更」でない、というのはやはり「自作自演」と信じる向きがあって、そうでないと証明する情報が欲しい、ということですね?
>でしたら3人が誘拐される現場を目撃したタクシー運転手に、私自身、会いました。

報道じゃなく生の声を聞きたい。
みんなでtanutanu123jpさんに、情報提供してくれるようお願いしよう。

是非 読んで下さい。

投稿者: shaitroo 投稿日時: 2004/04/23 08:59 投稿番号: [124745 / 280993]
週刊新潮   がんばれ〜!!

そうですね。

投稿者: hiyoshi1244 投稿日時: 2004/04/23 08:59 投稿番号: [124744 / 280993]
いえ、自分も貴方と同じ疑問をずっと抱いていました。

彼女は寄付金などを自分の小遣いや生活費にあて、少年愛ものの本を買うとき、経費で落としていたようです。これは高遠を知る者からの情報なので、間違いないと思われます。

そして、そんな本を買うのだから、彼女は正真正銘の少年愛好家だと思われます。だから少年しか相手にしないのでしょう。

この前、高遠を応援するホームページにそれを書き込んだら、あっというまに削除され、そこから締め出されてしまいましたよ。だから管理人にメールして問いただしたのですが、その記事は強烈過ぎるから、掲載は勘弁してくれとの事で。締め出しも解除してもらえませんでした。ま、個人経営の掲示板ですから、管理人が支配者なのは仕方ないですけどね。

>退避勧告出せばOK?

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/04/23 08:58 投稿番号: [124743 / 280993]
OKです。危険地帯と看板を立てた時点で、行政側はやるべきことをやりました。後は個人が、自己の能力と照らし合わせて判断すべき事ですし、それくらいはできる年令のはずです。
今回のような事態は本人達もオプションとして想定したはずで、それは一種の確信犯とも言うべき物です。

追及の手を緩めるな!

投稿者: massugunaonna 投稿日時: 2004/04/23 08:58 投稿番号: [124742 / 280993]
徹底追及!   徹底追及!

別に3バカ(ついでに2アホも)が
犯罪者と決めつけているわけではありません。
バカはバカだけど、
一部で噂される、自作自演説等について、
本人達から説明するまでは、
徹底追及の声を小さくしてはいけません。
皆、スッキリしたいわけよ。
3バカの口から直接聞いて。
辻褄が合うように。

>最近

投稿者: fukumarucha 投稿日時: 2004/04/23 08:58 投稿番号: [124741 / 280993]
というより、ここには職業的に書きに来ている市民団体の人たち多そう。
IDもたくさん持ってそうだし。

擁護の書き込みって、同じ話題を1000ごとに振ってくるから、
過去レス見てよ、って言いたくなるけどそれに対する反証に追われて、
良い議論をしたい人たちがあきれて疲れちゃって、
もう書き込みしなくていいや。
ってなっちゃってる感じがしません?

バカ右翼ごくろうさん

投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/23 08:58 投稿番号: [124740 / 280993]
朝日は高級紙だから、おまえらが見たってわかるわけないだろ。

軍国右翼はミニコミ産経でも見てろ。

それといいこと教えてやる。

天皇は朝鮮人だぞ。

>>事故責任?

投稿者: pikotonta 投稿日時: 2004/04/23 08:57 投稿番号: [124739 / 280993]
ほんと、ボランティアしたり、平和を願ってるわりには、そのへんが非常識にかんじられます。
だからじゃないかな、批判されるのは。
本当にこの人達は、正しい判断・行動ができるの?って思われてるんじゃないのかな?
彼らがやっているボランティアの内容はこの際どうでもよくて、自分の周りの人達のこと(報道を見て心配してくれていた他人も含めて)を思いやったり、感謝する気持ちが持てない人に、大した事はできないんじゃないかなって、それを認めてやれっていうの?って思われてるのではないかと思います。

wihelmtuckerさん

投稿者: nobu46462004 投稿日時: 2004/04/23 08:57 投稿番号: [124738 / 280993]
ミラーマンも面白いけどなんでカツラ事件の映像今見れないんですか?   あれ最高に面白くて一日たった今も思い出し笑いしてるんです。   また見せてください。(日本中のリクエストを代表して)

>政府の義務

投稿者: ynoaugjaise2134 投稿日時: 2004/04/23 08:57 投稿番号: [124737 / 280993]
おっしゃるとおりです。そう思います。あまり無茶な理屈、病院がどうの・・・を”自己責任とは?”と書込みした人がいたから書いたまでです。政府はきちっとしたと思うし、自己責任ということで費用請求はあたりまえだと思います。

まだです!

投稿者: katuyosikyouto 投稿日時: 2004/04/23 08:56 投稿番号: [124736 / 280993]
これから買いに行きます。

>最近

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/23 08:56 投稿番号: [124735 / 280993]
よその国の少数の意見をまったく無視しろとは言わないけど

鬼の首でもとったように強調しまくるってのは…

マスコミの程度の低さに呆れますね。

朝からがんばってるな、便所虫

投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/23 08:55 投稿番号: [124734 / 280993]
誹謗中傷しかできないクズが、また朝っぱらから洗脳活動してるな。

おまえらカルト信者と違うから、そんな事してもムダだぞ。

ところで池田大作って在日朝鮮人だって知ってるか?

ヒステリーと誹謗中傷

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/23 08:55 投稿番号: [124733 / 280993]
>>警察に告訴状だしなさいよ。

ヒステリー。

>>それができないなら、妄想と、人を卑しめたいだけになるよ。

誹謗中傷。

<つまり、日本文化を守れってことね。

投稿者: hiro68922000 投稿日時: 2004/04/23 08:55 投稿番号: [124732 / 280993]
違うよ。まあまあ冷静に。
日本文化も同様に時代に適合しないものは取捨選択するのは当然だと思う。例えば、日本語を守ろうといっても、じゃ奈良時代の日本語に変えるのかといったら、それは無理でしょう。

日本人は歴史から見ても、独自の思想や主義を作るのは不得手であり、どうしても外国の思想に「崇拝」してしまう傾向がある。それをそろそろ見直して、冷静に取捨選択したらどうかという提案。

>: 彼女が美人だったら…

投稿者: unko_00_unko 投稿日時: 2004/04/23 08:55 投稿番号: [124731 / 280993]
たぶん、、、、、男の子だけのボランティアをする必要がなくなるので、同じ行動をとってないでしょう。

>政府の義務

投稿者: emikoh1018 投稿日時: 2004/04/23 08:55 投稿番号: [124730 / 280993]
>安全確保されたあとの診察費や交通費まで国が負担する義務があるのでしょうか?

強制退去だから費用負担するのじゃないの。

被害者に請求するのがおかしい。犯人にしろ。

>とくダネ、変だ

投稿者: manmmanma 投稿日時: 2004/04/23 08:55 投稿番号: [124729 / 280993]
まったく話題にされなかったからじゃなあい?

>>>自己責任

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/23 08:54 投稿番号: [124728 / 280993]
>「おかげさまで助かりました。ご尽力有り難うございました。
お立て替えいただいた航空運賃、タクシー代、ホテル代はおいくらでしょうか。
ご請求いただき次第すぐにお支払いいたします。」

救ってくれた聖職者協会のクバイシ師には、命の恩人として一生感謝し、思いきった額の謝礼を払う必要がある。

しかし、バクダッドにも来ずアンマンの豪華ホテルでふんぞり返って、救出には何の役にも立たなかった政府関係者には、礼を言う必要もないし、1円の救出費用も払う必要はない。

彼女が美人だったら…

投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2004/04/23 08:53 投稿番号: [124727 / 280993]
情勢も変わっていただろうに。
誰とは言いませんが。

>問題は【自作自演】にあるの。

投稿者: emikoh1018 投稿日時: 2004/04/23 08:52 投稿番号: [124726 / 280993]
警察に告訴状だしなさいよ。

それができないなら、妄想と、人を卑しめたいだけになるよ。

ボランティアと言うものは

投稿者: wilheimtucker 投稿日時: 2004/04/23 08:52 投稿番号: [124725 / 280993]
>ただ自分の趣味でジャレてるだけな気がするんだけど・・・

それがボランティア、NPO活動の本質ですよ。

削除されたようですね!ディープキス写真!

投稿者: sara_satc 投稿日時: 2004/04/23 08:52 投稿番号: [124724 / 280993]
見れなくなってました。
だってさすがにヤバでしょう?
少年とのディープキス写真は、
慌てて削除したんだろうね??

>ところで高遠の活動って何なの?

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/04/23 08:51 投稿番号: [124723 / 280993]
自己陶酔。海外かぶれ。

インドに行ってサイババに逢いたい!
マザーテレサの死を待つ家で手伝いたい!
団体に所属して指図されたくない!
自分には特別海外で発揮出来る特技はない!

ミーハー。誰かに認められたい。自分の価値を海外で評価してもらいたい。と言う事でしょうか。

ボランティアなら国内で、北海道でも出来ますよね。
中近東のような親日的な国で貧しい子供らに命令して自分の思い通りにしたいんじゃないかな?

小倉ー

投稿者: yuragiunetu 投稿日時: 2004/04/23 08:51 投稿番号: [124722 / 280993]
ずらがずれてるぞ   直せ

もう、皆さんは見ましたか?

投稿者: shaitroo 投稿日時: 2004/04/23 08:51 投稿番号: [124721 / 280993]
週刊新潮の148ページ
帝京大教授   高山正之さんの記事
なかなか   面白い事書かれてます。
まだ、読まれてない方   読んでみて下さい。

>>>福田官房長官の批判は筋違い

投稿者: d_burai 投稿日時: 2004/04/23 08:51 投稿番号: [124720 / 280993]
タイムラグが出てしまいましたが、
答えていただきありがとうございます。

何となく理解出来ました。
イラク派遣に反対している方は大体、こういう意見なのでしょう。

>5人の救出に税金を使うことが「迷惑」と称されるなら、
>それよりも多額のお金を捻出して、大勢の手を煩わせて
>自衛隊を派遣することの方がより「迷惑」ではありませんか?

税金の使い道が「迷惑」といわれる事についてですね。
5人の救出に使用した費用と、自衛隊派遣に使用した費用は、
目的が全く違うものなので、同じものと捉えることに
かなり疑問を感じてしまいますが、同じものと想定しても、
私は自衛隊の派遣は迷惑ではないと思います。
まず、イラク人道支援という国家プロジェクトを遂行するにあたって、
自衛隊以外に適任と思われる国家組織が見当たらない事。
それなりの予算を組んで訓練している組織な訳ですから、
こういう事態に派遣される組織は自衛隊しかないでしょう。
ここで、派遣しなければ良いという意見に達してしまうかもしれませんが、
国際関係を見ても日本は派遣せざるを得ないと思います。
逆に今回派遣した費用を回収できるぐらいの外交利益を、
今後日本に運んでくれるのは間違いないと思います。

>「勝手なことしやがって、お上にさからうからこういうことになるんだ、
>だまって俺たちの言うとおりにしてりゃあいいんだ」と
>彼はそういっているようにしか聞こえません。

これはfield8080さんの感情であって意見では無い様な気が・・・。

>今回の派遣は、一体ブッシュの独善(と一部の人間への人気取り)以外の、
>どんな意味があるのですか?

日本には外交利益をあげる為の意味があると思います。
こういう事を書くと、外交利益のために人を殺すのか!
とか言う、的外れな意見が出ると思いますけど。
フランスはイラク戦争に大反対しましたが、
一方で石油利権には、しっかり絡んできました。
こんなのアリですか?
むしろ、ここまでエゴイズムに走る国家ではなくて、
私は良かったと思います。

>それに「追従せざるを得ない」日本人であることが悲しくなります。
>あ、十分迷惑ですね。私も、多大な精神的重圧を受けました(笑)。

今の世界情勢はアメリカ中心に動いていると言っても過言では無いはずです。
それに追従せざるを得ないのではなくて、
同盟国としての意義を果たすという意味で、
良い見本になっているのでは?
同盟国という名のポチという表現もありますが、
アメリカではプレステは開発出来ません。
アメリカにとってプレイステーション2が登場したことは、
相当な脅威だったと何かの本で読んだことがあります。
日本もそれなりの物を持っていますし、捨てたものではないのでは?

>「日本の国会で決まったことなので応援する」というのはある種のまじめな意見だと思いますが、
>間違っていると思うことは間違い、と言うのも大切ではないですか?

おっしゃるとおりだと思います。
間違っていると思うことは間違いという。
だから、このトピはここまで件数が伸びたのでしょうね。
十人十色の間違っていると思うことの多くは、
やはりエゴイズムに走ったと思われる5人が間違っている。
そう考えられていると私は思います。

ちなみに言えば、私は日本の国会で決まったことだから、とは言ってません。
国会に重点を置いて結びつけるのは止めて下さい。

もう1つ質問したいのですが、

>別に私は、自衛隊そのものに反対している人間ではありません。

それでは、自衛隊は何故存在しているのでしょう?
ちなみに、私はこういった事にも対応すべき組織と勝手に思っていますが。

何を言いたいの?>欧米の歴史観

投稿者: kanntalmonngomery 投稿日時: 2004/04/23 08:50 投稿番号: [124718 / 280993]
マジで聞きたい。

それはね。。

投稿者: hakomineyue 投稿日時: 2004/04/23 08:49 投稿番号: [124717 / 280993]
3人の実家に抗議の手紙やら嫌がらせが相次いでるから・・・。

番組で助長したらいけないからよ!

小倉さんのポーズでもあるでしょ!
(所詮、テレビ。。)

問題は【自作自演】にあるの。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/23 08:49 投稿番号: [124716 / 280993]
イラク邦人人質事件の
ポイントは、
【自作自演】にあることを、
忘れないで、
毎日を過ごしましょう。

政府の義務

投稿者: sintcst 投稿日時: 2004/04/23 08:49 投稿番号: [124715 / 280993]
人質の救出、安全確保は国の極めて重要な
義務です。
でも、安全確保されたあとの診察費や交通費まで国が負担する義務があるのでしょうか?
被害に遭ったのだから、帰りの旅費は国が
負担というのは筋違いだとおもいます。

本当に自己責任をとわれたら、救出工作そのものの費用を過失責任(勧告無視)に応じて払わなければなら無くなると思います。

諸星さんがんばれ!

投稿者: maturo09 投稿日時: 2004/04/23 08:48 投稿番号: [124714 / 280993]
とくダネ、変だ

小倉さんが変な理論をばら撒いているのです。

コメンテーターの諸星さんガンバレ!
良識をしめして下さい。

ヨーロッパ各国が非難してる?
ヨーロッパのどのマスコミが非難してるはソース示さないとね?小倉さん。

それはヨーロッパのどの新聞?
思想の背景も考慮しないとね?
どのくらいの割合が非難してるのかな?
まさか2紙ぐらいじゃないよね?

まぁ・・・言っても無駄だけど(笑)

>>自己責任

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/04/23 08:47 投稿番号: [124713 / 280993]
だからさ、前にも言ったけど

「おかげさまで助かりました。ご尽力有り難うございました。
お立て替えいただいた航空運賃、タクシー代、ホテル代はおいくらでしょうか。
ご請求いただき次第すぐにお支払いいたします。」

これが常識ってものでしょう。

特ダネ

投稿者: iitenkigasuki 投稿日時: 2004/04/23 08:45 投稿番号: [124712 / 280993]
自己責任について、小倉さんが語ってたけど、結局なんか矛盾して納得がいかないことが多いからこういう状況になっているのに、あの三人を肯定的にみてない人間が悪者のようなコメントはやめて欲しい。いくら、目的がいいことだったり、人質で大変だったからといっても、それを素直に同情出来ないなにかおかしなところがあるからなのに、おかしいことをおかしいと思えない状況をつくらないでほしい。

やっぱり理解できない

投稿者: tdhkhk 投稿日時: 2004/04/23 08:45 投稿番号: [124711 / 280993]
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/

解放直後に喜色満面、元気一杯の様子が、いったいどうして家に帰る時には、あれほどフラフラになってしまったのでしょうか。
解放直後がフラフラで、時間が経てば回復するというのなら解るのですが。
厳重な警備体制のおかげで、彼女に直接暴言や卵が投げつけられたわけではないし、体調不良になる理由など考えられません。
砂漠を横断して、砲弾飛び交うイラクに子供達を救いに行こうという崇高な理念と強靭な精神力の持ち主なら、記者会見の場というのは、自分の信念やイラクの実情、犯人グループの様子を説明する絶好の機会のはずです。
最初は非難も行き過ぎと彼らに同情的でしたが、疑惑は徹底究明すべしと考えるようになりました。

今朝の「とくダネ」

投稿者: hakomineyue 投稿日時: 2004/04/23 08:45 投稿番号: [124710 / 280993]
自己責任について話してた。

小倉さんはルモンド紙を引用して費用請求に疑問符だったけど・・・。

でも請求をすることでNGOとかボランティアの淘汰にはなると思う。

本物だけが残るんじゃない?

功名心とかで行く奴以外の・・・。

最近

投稿者: nihonjinhaerai 投稿日時: 2004/04/23 08:44 投稿番号: [124709 / 280993]
ここもマスコミも、擁護派が優勢になってきたような気がする。

しかし

投稿者: cherry_priest 投稿日時: 2004/04/23 08:42 投稿番号: [124707 / 280993]
あの五人のために支払われた身代金が

この国へのテロのための資金として流用されたら鬱ぢゃの〜(藁

>退避勧告出せばOK?

投稿者: hotaka077 投稿日時: 2004/04/23 08:42 投稿番号: [124706 / 280993]
>「退避勧告」ではなく「禁止」にできなかった責任はどうなるのでしょう


禁止にするための法的根拠を示せ。
何をもって禁止可能か?
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