イラクで日本人拘束

どうしたのかな？？
そうだよね、、更新しても、、ね

それにしても、、本当の話かな、、

そうですね、少なくとも今は自力では出来ませんね。
軍事力だけの問題ではなく、経済力も含めた国力の要素が大きいでしょうから。

＞日本には自分で自分の国を守る十分な
能力がある。

日本は神国だから鬼畜米英に負けないといった考えに通ずる危うさを感じます。
世界情勢の知識を持ち合わせない人たちがこの考えに染まることは、
日本の将来のためにはならないと思います。

＞とても自国民を守る義務のある一国の総理の表現とは思えません。

どの表現でしょうか？具体的に示してください。

まああなたは政府批判をする
時は毎回政府に根拠を聞いて
下さいよ（笑）
回答して貰えるのか非常に疑問
ですが（笑）

そうだよね？

くっそー、昨夜・・・あと一分待てば、返答もらえたかも知れないのに・・・
つまらん用事のおかげで、席（掲示板）を外してしまった・・・悔しい。

>自ら危険を侵した人間を２０億かけて
救出する義務。一体どこにあるので
しょうか。それが必要だとする根拠
は何でしょうか。私には不要としか
思えません。

私も同感ですが、20億もの無駄金を使ったのは日本政府の決定でしたことです。イタリアやカナダ、チェコ、フランスもそんな馬鹿げた救出劇はしていません。

日本政府の失態なのに、どうしてその批判を人質や家族に向けるのですか。

今までで一番止まったんじゃないですか？

これは、衝撃大きかったか？

＞３人が誘拐される現場を目撃したタクシー運転手に、私自身、会いました。

この話、、本当なんですか？？
今、大至急、この方の過去ログ読んだんですが、、、
なんとも言えない様な。

過去ログ、読んでみてください。

私はバッシングなど、一度もしていませんよ。

言ってる意味、わかりませんか？分かりやすい
日本語で書いてあるはずですが？

支持する人間に尋ねるより本人たる政府に聞いたほうが
よほど納得のいく回答を得られるんじゃないかと言う意味でレスさせて貰ったんですがね。
貴方自身「さっぱりわからない」と表現していたでしょう？

書き込みを見る限り「助けにいくこともないのにどうして行ったんだ」という政府に対する批判とも取れますので。

え！！！
今、偶然読んでみて、、、びっくりして
眠気も吹っ飛んだぁ！！！


＞３人が誘拐される現場を目撃したタクシー運転手に、私自身、会いました。

あなたは良識ある日本人なら、すぐに領事部に連絡を取り、警察に
協力すべきですよ。

そういう感じですね。
子供が喧嘩したり離婚したりして帰ってきても、迎えてやるのが人情かもしれませんが養ってやる義務はないですし。
駆け落ちした挙句に犯罪者になったらいい迷惑ですが…

面白半分の三人叩きも、度が過ぎれば
侮辱罪、名誉毀損罪、脅迫罪になります。
自由法曹団だかが、２ちゃんねるにまずはログ開示
請求するらしいので、近々訴訟や逮捕が起こる
でしょう。「三人はジサクジエンでタイーホ！」なんて
書いてたヤツの方がタイーホになったら笑えますね。
こんなことで「前科者」になるなんて。

いきすぎと思われる三人叩きを発見したら、まとめて通報します。

↓ここに報告してもよし、警視庁通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

ご意見感服しました、ただしジャポニズム？を和訳したら適当な言葉は？

だって、パスポートや航空券を盗まれたり強盗に奪われた時に
日本に帰ってくる費用は自分持ちですよ。
今回だけ特別扱いして全て国に払えという法的根拠は何？
横暴でも何でもなく法治国家の日本では当たり前のこと。

＞日本には自分で自分の国を守る十分な
能力がある。

そう信じたいですね。
ですが、現実的に考えれば、アメリカ軍の応援がなければ、被害が大きくなるでしょう？

何万人も死者を出して、やっとこさ追い払うよりも、相手国に反撃を加えてもらって出来るだけ犠牲者を出さないほうが、合理的ではないですか？

＞日米安保は必要ですが
現在のような親密な関係は
不要です。少なくとも現在のように
言いなりならないといけないような
事は全くない。

お気持ちは十分理解できますが、あせりすぎてはいけないと思います。
突然、アメリカと同等の立場になるなんてことはありえませんから。。
臥薪嘗胆の精神で耐え忍びましょう。

＞アメリカが自分達の言いなりになら
なければ核の傘を提供しないと言う
なら日本が自分で核をもつまでです。

そのときはそのときです。
ただ、いまのところそれは不可能だと思います。

横レスでごめんなさい。

たとえば、
親の反対を押し切って駆け落ちした、
成人した子どもと親の関係ではないでしょうかね。

政府に救出の責任がある主張する
人間に対して主張の根拠を要求し
ているのです。
それに対して「政府に聞けばいい」
とは。
呆れました。これだけ的的外れな
レスは初めて貰いました。

お前らネット族が発言するのは、オピニオン・リーダーで飯を食ってる
俺たちの営業妨害だ。
お前らの発言なんざ便所の中でエコーしてるのがお似合いなんだよ。

お前ら世の中を動かしたきゃ、俺らのように番組持つんだな。
しかし、お前らがいくらのし上がってきても俺らがぶっ潰して
やるからムダだがな。ワッハッハ。

責任転嫁ですか？きちんと読んで下さい。
言ってる意味がわからないです。
バッシングをやめたいなら、
まず自分がやめたらどうですか？

おや、知りたかったんでしょう？
でしたら助けた張本人に聞いたらどうですかとお勧めしたのですが。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html

これを見て思い出しました。
友人が、（この人は平和反戦活動に協力しているひとです。）
イラク人の友人から聞いたはなしです。

「自分は暴力に訴えるやり方には賛成しない、
しかし、あらゆる内政干渉をしないで欲しい、自分たちで国を作っていくから」

というようなことらしいです。

人の価値観で変わる善悪ではなくて、
混乱を招く行為はとにかくお断りだ。
ということかな。

軍隊としてそれらを定義することも
ないのは当然のこと。
馬鹿じゃないんだから「侵攻、侵略するための」条約を書類に残すわけないじゃないですか。
世界中どこを探したってないんじゃない？
あったら教えてください。

本当なのでしたら
ぜひ聞かせていただけませんか。
どうかお願いします。
下のほうでもレスがありますが事実ならとても貴重な話ですし。

ヤフーニュースをこのように並べてみた。
何かが浮かんでこないだろうか？


ファルージャで米軍とイラク人武装勢力が激しい戦闘
[4月6日19時47分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000675-reu-int


モスク空爆、４０人死亡 　 中部でサドル師側近を殺害
[4月8日2時13分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000014-kyodo-int


武装米兵の輸送実施 　 Ｃ１３０、空幕長が認める
[4月8日13時26分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000136-kyodo-soci


再送：イラクで3人の日本人拘束される、自衛隊撤退なければ殺害すると警告＝アルジャジーラ
[4月8日22時11分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000920-reu-int


米軍、初の停戦提案 　 ファルージャで交渉開始
[4月10日21時44分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000181-kyodo-int


ファルージャで一時停戦 　 イラク人６００人死亡
[4月12日2時29分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000009-kyodo-int


＜イラク人質＞日本人３人を解放 　 アルジャジーラに元気な姿
[4月16日2時32分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000087-mai-int

そんなゴミレスはいりません

>それに、アメリカの爆撃は続いていて実質戦場だったのをみとめなかったから、
>「退避勧告」ではなく「禁止」にできなかった責任はどうなるのでしょう。

禁止できれば、いろいろ罰則も設けられて良いと思いますが、憲法２２条と旅券
法を見ると、禁止をするのは極めて困難と思われます。

良く何の不思議に思うことなく、
「戦前は暗黒政治だった」
と平気で書く、このような人がいるんですが、戦前は本当に暗黒政治
だったんでしょうか？

いえ、別に私は「戦前はとっても自由だった」と反論しているわけ
ではないんですよ。ただ、治安維持法で捕まった人というのは主に
反政府運動をやっていた人であって、すべての人間が闇雲に弾圧さ
れたわけじゃないでしょう。

暗黒政治って、小林多喜二のことですか？彼がマジョリティだっ
たわけじゃないでしょう。

＞一人一人が人の持つ無限の可能性に
伸びやかに挑戦できる社会を築きたいと
念願いたします。

戦前だって、大部分の日本人は「無限の可能性に伸びやかに挑戦」
出来る社会だったはずですが。徴兵制や官憲の引き締めはありまし
たが、戦時中の一番苦しい時期を抜かして、個人個人はその時代に
合った夢を抱いていましたよ。

例えば、日本でも金子みすゞや林芙美子のような女流作家が登場し
ている。相場師になって市場をコントロールした人もいる。
日本に夢を抱けない人は、海外に飛び出した。
「俺も行くから君も行け。狭い日本にゃ住み飽いた。広い満州にゃ
夢がある」という歌もあった。詩人の金子光晴は妻とともにユーラ
シア大陸を放浪している。

それなりに、個人個人が夢を実現できる時代だった。

ただ、問題なのは、個人がある程度の夢を達成できる余裕を国が与
えることで目隠しをし、その陰で何か良からぬことを計画していた
こと。自由を与えられて満足する代わりに、国の方針に口出しでき
なくなってしまうこと。

そういう意味では、今の日本は戦前に似ているかも知れない。皆、
自由を与えられて馬鹿になってしまっている。今の状況に満足して
いるから、小泉君が「こうしよう」と言うと、皆ワーッとついて行
ってしまうかも知れない。

危惧しなきゃいけないのは、そういう愚かさでしょう。戦前は暗黒
時代だったなんて、当て外れのことを言っているようじゃ、折角の
ご高言も白々しいものになってしまいますよ。

それほど不満があるのでしたら直接政府に問うてみてはどうでしょう。
その方が早いのでは？

北京の５５日で進駐したときの大義名分は

邦 人 保 護

この時も自己責任だと、

在留邦人に救出費用請求したのかい？

＞アメリカが勝手に始めた戦争に何で日本の自衛隊が行かなきゃならんのかね〜。人道支援といったって現地の人たちは軍隊としか見ていない。これは自民党のネオコン達が自衛隊派遣の既成事実を作るためだけの物なんだよ。
　 ”北京の５５日”という映画の中に日本の陸軍が中国の治安維持のためとかいって世界列強の仲間入りなどと気取ってちょこちょこと大陸へ進駐していったシーンがあるけど、これが日本が第二次世界大戦へ走っていくスタートだったことを思いだして欲しいね。

＞３人が誘拐される現場を目撃したタクシー運転手に、私自身、会いました。

えええええ〜？
何故、その内容を投稿されないのですか？
それどころか、その運転手のことを公安や警察に情報提供すべきとさえ思います。

ものすごく重要なことじゃないですか？
３人だったのか、５人だったのかでも大違いです。
韓国人牧師の勘違いなのかもハッキリするし・・・

＞。。と言っても、最初から疑ってかかられる人は、こういう情報そのものも信用されないのかもしれませんが。別に嘘は言っていません

あなたが嘘を言ってるとは思いません。
運転手が嘘を言ってるかも知れませんけど・・・
嘘か本当か言い出したらキリないでしょう。

＞「今更」でない、というのはやはり「自作自演」と信じる向きがあって、そうでないと証明する情報が欲しい、ということですね？

あなたの情報で狂言説を払拭できるかも知れません。



亀レスで、すみません。
あの後、急用で席を外してしまったので・・・
でもこんな重要な話に誰もレスしてないな〜。
私ひょっとして釣られてる？

国に自ら危険を侵した人間を救う義務が
どこにあるのかさっぱりわかりません。
根拠を問えば
「国としての当たり前の事」だの
「それが近代国家の原則だ」だの
根拠になっていない思考停止の答えが
帰ってきます。
自ら危険を侵した人間を２０億かけて
救出する義務。一体どこにあるので
しょうか。それが必要だとする根拠
は何でしょうか。私には不要としか
思えません。

＞「退避勧告」ではなく「禁止」にできなかった責任はどうなるのでしょう。

渡航の自由は憲法で保障されている
基本的人権であり。私はこれを禁止
すべきではないと思っています。
ただし行くなら自己責任です。

マスコミ連中は、みんなそういってる。

いくらかいても銭にならない。

＞政府は今回の取引で聖職者協会にお金を出すと言い出し、「我々は金がほしい義ではない」と怒らせたそうですね。

正確には、「ファルージャの復興に経済支援を約束する」と言ったんです。

聖職者協会へ直接渡るお金ではありません。

ご存じないのかもしれませんが、渡航を禁止することはできないんですよ。
憲法で出国などの自由が保障されてるので。

さらにいうなら、禁止されたらされたで「自由の侵害だ！」と叫ぶ人が出るのではないですか？
（私は禁止措置も必要だとは思いますが）

あなたが、

＞無責任なのは、勝手に莫大な経費を使
って、解放されたのに政府高官が被害者
を罵倒し、意地汚く被害者に経費を請求
する政府に決まっている。

こういう決め付けをするなら、私もそうします。

政府批判するに決まってる。

OKです。

渡航を制限できない以上、リスクの選択は個人の責任でしょう。
自由は自分で責任を持つから自由なのであって、責任を政府に押し付けるのであれば、政府の退避勧告に従うべきです。

軍隊としてそれらを定義することも
ないのは当然のこと。
馬鹿じゃないんだから「侵攻、侵略するための」条約を書類に残すわけないじゃないですか。
世界中どこを探したってないんじゃない？
あったら教えてください。

引きこもっている日でも１食一万円だったか１日一万円だったかの日本食をサマワで食べるんだって。

自分達のやったことを棚に上げ
「政府が悪い」というのは明らかな責任転嫁です。

それを承知の上でそんなことを主張する
あなたのような人が擁護派にいるから、
バッシングがやまないのです。

いわば、バッシングの責任はあなたにあります。