イラクで日本人拘束

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アラビアのクバイシ

投稿者: akaduke2004 投稿日時: 2004/04/23 03:36 投稿番号: [124329 / 280993]
やっとまともな反応がありました。

このトピの大多数の方が論じられている5人に対する中傷まがいの投稿には正直辟易していますから。
まあ公安も馬鹿じゃないから我々の知り得ない情報も駆使して然るべき調査を行っているはずです。
そこから導き出された「真実」とそれに伴う「落としどころ」が一致するかどうかは諸般の事情によるところでしょうけど。

ところで私はアラブの人々(平たく言えばイスラム原理主義思想の持ち主)と我々異教徒が今後仲良く共存関係を保てるのか疑問を抱いています。

アラブ社会を揶揄するたとえ話に、川を渡れないサソリがラクダに背中に乗せてもらう交渉を持ちかけ、合意に至りいざ渡り始めたらサソリがラクダの背中を一刺しして両者ともおぼれ死ぬ、というものがあったと思いますが、アラブ気質、特にイラン革命後に勃興した原理主義の考え方や行動には訳のわからない(我々には理解できない)常識が存在しています。

まさに生き馬の目を抜く、アリババの世界が現存している社会+イデオロギーの大儀で動くお化けであり、我々がこれから直視せねばならない問題のひとつです(他にもいろいろ考えなきゃいけない事があるけどね)。

確かに日本が西欧諸国(主に白人)よりもアラブ諸国から友好視されているのは事実ですが、それにはODAが相当ものを言っている、つまり金を貰っている事が大きな理由でしょう。あ、途中で断っておきますが、ここに書いてる事はあくまで覇権争いを好むムスリムさん達の事を指しています。大多数の一般アラブ人はお土産やタクシー代をボる程度の可愛い愛すべき人達です。あまりに純粋すぎてたまに過激なインテリムスリムさんやお坊さんに自爆要員などとして利用されてしまっています。

彼らは建前を決して崩しません。
行為がイスラムの様式美に適っているならば、どんな無茶もその社会では正当なものとなります。
純粋な皆さんはそんなイデオロギーが大好きで、心の片隅で世界総イスラムも悪くない、などと酔った勢いで思ってしまいます。

そんな連中に世界平和や地球環境保全を説いても右から左だと思います。
故エドワード・サイード氏など、本当にリベラルな思想を持ち、それが許される環境にある人物はイスラムの世界観から一歩引いています。

私がクバイシ師から感じる印象は、アラブのドメスチックな覇権争いに腐心するPLOの誰かさんのような偽善の匂いです。

前回のはちょっと田中宇っぽい文章になってしまったので、ちょっと砕きました。長文お疲れ様でした。

君子危うきに近寄らず。

投稿者: get_paid_to_study 投稿日時: 2004/04/23 03:36 投稿番号: [124328 / 280993]
君子危うきに近寄らず、という意味なのでは?

無謀を勇気と履き違えられては困るし。

冷静な現状把握・判断が出来なかった・しなかった、という点で
彼らにも落ち度があると思う。

結局、そのツケは   国民の血税でまかなわれたわけだし。

人権弁護士は拙いですね

投稿者: masakazu0724 投稿日時: 2004/04/23 03:35 投稿番号: [124327 / 280993]
反感買うでしょうね。これでは謝罪の意志はなく、戦いになりますよ。北朝鮮の拉致被害者には人権屋は口を噤んだままです。不思議ですね。自分の意志で北朝鮮に出向いた者(よど号赤軍)が帰国したら、真っ先に駆け付けるでしょうけど。刑務所で「獄中手記」の執筆を持ちかけ、岩波・朝日言論人が、推薦文ですか。何故、「拉致」ではなく「拘束」と報道されるかを考えることですね。三人のご家族に、出来るだけ早く弁護士を外して、本人自ら「お詫びと御礼」を述べるよう、諭して差し上げることですね。

>神戸に来た自称「ボランティア」

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/23 03:35 投稿番号: [124326 / 280993]
SPECIAL_MILK_COFFEE さんの、コピペありがとうございます。

これを拝見して、自衛隊の方々のなされていることこそ真のボランティアだと分かりました。

無理解と無関心の中で、こういう場面でばかり利用されて気の毒にも思っていましたが

仕事だからを超えた、人が本来持っている純粋な「助けたい」という意識が

隊員の心の支えになっているのでしょうね。

これが本当の人間の強さだと思います。

高遠さんにこういう強さがあれば、バッシング程度のものでヘロヘロになることはなかったでしょうに…

ギターを弾きに来た人と種類は一緒ですね。

私なら泥をぶっ掛けてやりますよ。

>迫撃弾が落ちる時

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/23 03:35 投稿番号: [124325 / 280993]
自衛隊員がコンテナーの中に3時間避難したとか。

コンテナーで迫撃砲弾が防げるのか?

>これじゃ、死ぬのを待ってるだけだな。

武士道とは死ぬこととみつけたり。

>>>>>ボランティアは尊いのか?

投稿者: bababa7634 投稿日時: 2004/04/23 03:35 投稿番号: [124324 / 280993]
>私はそんな「一方的な善意」の押し
>つけはたんなる「自己満足」にす
>ぎない。

高遠氏の支援は一方的な善意の押し付け
でしょうか。少なくとも支援している
少年達は感謝してるのではと思うの
ですが。少年だけに支援していると
言われていますが、イスラムは女性に
対する社会的な抑圧が非常に強い社会
であり、その関係で少女の場合
ストリートチルドレンになってしまう
事情も少年とは違うのではないかと
思っています。
少なくともまだ憶測の粋を出ていない
のではないでしょうか。

福ちゃんは勘違いしている

投稿者: comcom151 投稿日時: 2004/04/23 03:35 投稿番号: [124323 / 280993]
しゃべる度に国民を窮地に陥れている。
50ッポ100ッポ。

oilgoodjpさんへ

投稿者: kaebaiijyannariyukide 投稿日時: 2004/04/23 03:34 投稿番号: [124322 / 280993]
>イラク大使館て゛救出のため働いた人が
投稿をよせています。わたしは彼らの身をまもるため使命感をもって働きました
迷惑などと感じたことは一度もなかった。
政治家が、迷惑をかけてとの発言の方が
よほど迷惑だ。無事解放された時、涙が止まらなかった。と東京新聞に掲載されていました。


こういう風に一生懸命働いてる外務省関係者がいることも知らずに、
『何もしてない』とか『その程度の認識か!』とか『外務省は無神経』とか言う人たちがいるからねえ。

美徳をもった人間は耐え忍びます。
周りの人間はその分その人をかばうものです。

だから、被害者擁護側にも、家族より3人のほうをかばう人が多いのでしょう?

外国人記者クラブでの醜態?

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/04/23 03:34 投稿番号: [124321 / 280993]
外国での評価については、概ね3人に対しては好意的のようですよ。

3人の家族に対する中傷のほうが醜態と評価されていません?

まあ、それは置いといて、私が言っている誹謗中傷というのは、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000020-nnp-kyu

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000234-kyodo-soci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000207-yom-soci

こう言うことを言ってるんですけど?

まあ、今日は、もう寝ますんで、もしレスがあれば、さきほどのトピにでも、書き込んで見て下さい。良識派、非常識派、双方から意見が聞けることでしょう。

3人の誹謗中傷は共産党の責任である!

投稿者: tarenaipannda 投稿日時: 2004/04/23 03:33 投稿番号: [124320 / 280993]
そもそも共産党が人質事件をプロパガンダに利用したことが原因で、3人に誹謗中傷が集中してしまった。

共産党が解党すれば、この騒ぎはおさまるのである!

よって共産党の解党を要求する!!!



これが一番正しいな。

うん!

>で?

投稿者: madowaku2222 投稿日時: 2004/04/23 03:33 投稿番号: [124319 / 280993]
縦書きが出来るだけじゃない?

原因は

投稿者: teronomikata 投稿日時: 2004/04/23 03:31 投稿番号: [124318 / 280993]
>いうまでもなく、これだけ多くの国民を怒らせた原因は

>①高遠兄弟の醜態(あらゆる場面での感情的な言動、政府批判など)   

>②身勝手な自衛隊撤退(=政府責任)要求

>③解放後のイラクに留まる発言   でしょう。  

私も国民ですけれどもどのことについても怒る理由が見当たりません。怒りが湧くのは自衛隊派遣をじゃまされたくない人達だけと思いますが違うのでしょうか?

>事態を収拾するためにも、

>①まず3人の当局の事情聴取を受け、事の真相を語る。

私も多少気になる事があるので聞いてすっきりしたいです。

>②本人とその家族(騒ぎの張本人達)は記者会見し、反省の弁を述べ国民にお詫びする(感情的な一連の言動に対し)。

反省というのは強制でするものではないと思います。それに今回は特に反省して謝罪する必要は一切ないかと思います。

むしろ本当に謝罪すべき人々は中傷して意見を潰そうといやがらせの限りをつくしてきた人達ではないでしょうか?

>③救出費用負担を自らが申し出る。が必要ではないでしょうか。

これも私前に負担すべきなどと書いてしまい、反省してますが、普通は政府が出すべきものなのに政府自ら被害者に負担を強いるのは変な気がします。

これでは戦前の非国民的な差別的扱いと同じだと思います。

それと古館さんも筑紫さんも日本が向かっている軍事路線に危惧されて真実を追究した報道を心がけているように私は思えます。

逆に2つのニュース番組がなくなってしまったら湾岸戦争時と同じくらいに視野の狭い報道のみになってしまい、多角的に物を見ることができなくなってしまいます。

これからもがんばっていただきたいです。

>匿名のネット上で→恥ずかしい事書くな

投稿者: onoji988 投稿日時: 2004/04/23 03:30 投稿番号: [124317 / 280993]
貴殿とかかかれちゃって
きもい   きもい
俺のちんこ   新聞の一面にでかでけと
誇らしげに掲載してくれる新聞があって
それをみながら   みなが話題にしてくれるなら世論だろ
ねぇー話しても仕方がねぇー
47歳って本当?

>神戸に来た自称「ボランティア」

投稿者: smile2kids 投稿日時: 2004/04/23 03:29 投稿番号: [124316 / 280993]
同感です。

ボランティアだ、人のためだ、と言って
一見良いことしているような気になってる人を、
無条件で賞賛するのは、
危険だと思います。
胡散臭い人が必ずいるはずなので。
悲しいかな、それが人間なのです。
ボランティアの質を見極めるのは、
難しいことですね。

生ならではの臨場感もありでは

投稿者: comcom151 投稿日時: 2004/04/23 03:28 投稿番号: [124315 / 280993]
何でも打ち合わせばっかしてないで
たまには生で臨んだらどうでしょう。

ドラマ仕立てにする必要なんてないですよ。
ノンフィクなんですから。
リハーサルも台本合わせも無用。

60億人の耳目が集まっていますから
ボロはそのまま   本心もそのままでますって。

>ここまでくると

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/23 03:28 投稿番号: [124314 / 280993]
5人を拷問するより、現場検証が大事。

撮影場所を特定せよ。

ボランティアはきれいごとではない!

投稿者: hadashinogenjin 投稿日時: 2004/04/23 03:27 投稿番号: [124313 / 280993]
海外、しかも内戦など続く国へ「助けたい」という思いだけで渡航するのは無責任である。

たしかに、人助けは良いことだ。しかし、安全な日本でボランティアをすることとは訳がちがう。

カンボジアの時もそうだった。大勢の日本のボランティアが現地に行ったが、これが問題であった。

言語も理解できず、国内情勢がどうなっているかの知識もない。危機管理意識もまったくない若者が多く来てしまった。

結果、海外のボランティアグループから煙たがれるだけの存在になってしまった。

使命感を持って海外、しかも危険な地域にいくならば、言語、国内情勢などの知識をきっちりと身につけるべきである。
そして自己の健康、安全には細心の注意をはらう必要がある。
そして今の自分は現地で何ができるか?を真剣に考えることだ。特別な技能が必要ならその技能を身に付ける訓練もしなくてはならない。
また、カンボジアでボランティアに行った人の中には家族に遺書を託した人もいた。もちろん死ぬために行くのではない。それだけ真剣になれ!ということだ。

気軽に行ってはいけないし、現地で軽率な行動はしてはいけない。

それこそ世界の恥さらしである。

だが、3人を安易に批判してはいけない。

大事なことは一体、彼等はどのような情報をもち、行動したかを徹底検証することだ。

二度とこのようなことが起こらないためにも。

?

投稿者: ichigono_mille_feuille 投稿日時: 2004/04/23 03:26 投稿番号: [124312 / 280993]
IPでも抜いたの…?

そうではなく、

投稿者: ichigono_mille_feuille 投稿日時: 2004/04/23 03:26 投稿番号: [124311 / 280993]
こんな朝日を信用できません、と言ってる訳です。

>政府筋の唯一の失敗は

投稿者: ostoukou 投稿日時: 2004/04/23 03:25 投稿番号: [124310 / 280993]
>「14回も退避勧告をだしているようなところに行くというのは
無謀としか言いようがない。二度とこういうことのないようにして頂きたい。
国民の皆様にもくれぐれもその点肝に銘じてもらいたい。」


家族等 取り巻きの言動をを主因とする「自己責任」騒動ですが、
一番腹の立ったのが政府・与党なり、省庁でしょう。

上記貴殿案の様な、柔らかい言い回しなら問題もなかったでしょうが、
何しろ頭の良い方々ですから、高尚な「自己責任」との語句を使ってしまいました。

その結果、感情・定義・思惑・思想等がぐちゃぐちゃに交じり合い、
本来ならば日本人の心情でかたずくはずが、何か高級に見える
「自己責任」論議に発展したと思います。
(私を含めた普通の一般大衆としては)

私としては、日本人の心情を再確認出来た事と、報道のあり方を
判りやすく考えさせてくれた騒動でした。

もしかしたら私、誤解していたかも...。

投稿者: etosetorakana 投稿日時: 2004/04/23 03:25 投稿番号: [124309 / 280993]
掲示板の書き込みのことを、『便所の落書き』とおっしゃっていたのは、
ひょっとしたら「筑紫さん」でなくて、「鳥越さん」だったかも...。

既出の投稿で、「筑紫さん」がおっしゃったと数回出ていたので、てっきりそう思い込んでしまったのですが、
私が聞いたのはもしかしたら、「鳥越さん」だったのかも...。(いまだにちょっと、不確か。)

とにかく、そのかたがそう発言されていた時、出演されていた番組は、
平日の朝日放送の、朝の番組で、コメンテーターをしておりました。
そして、ワイシャツのボタンを、第2ボタンまで開けているかたです。

お顔とお名前の区別がはっきり出来ず、
お二方には本当に申し訳ございませんでした。
そして、安易に不確かな情報を載せてしまったことを、
深く深くお詫び申し上げます。

中傷誹謗の連中

投稿者: okasiihenndayoonn 投稿日時: 2004/04/23 03:25 投稿番号: [124308 / 280993]
3人に対して   電話や郵便でいやがらせ、中傷をしている連中の共通点は、

「匿名」であること。

匿名では「自己責任」などはたせないばかりか

卑劣であり、やってることがマトモでないイジメだ。

実名を名乗る勇気もない、大儀名分もないのだろう。

まちがい   ない

何か間違っている>福田官房

投稿者: osekkai_in_wd 投稿日時: 2004/04/23 03:25 投稿番号: [124307 / 280993]
拘束された人達の行動が無謀とかどうとか、政府が言うべきではないと思います。今回の問題で一番悪いのは、誘拐・拘束した犯人グループじゃないんですか?

「危険だからって言ったでしょ。今回のことで国民の皆さんにはよーく分かったでしょ。」って言う前に、「犯人を何とか捕まえるように努力したい」という姿勢を何故見せないんでしょうか?

自衛隊派遣でこのようなことが起こることを予測し、政府が国民を防護するのは当たり前のことで、それを国外退却勧告したのに、それに従わないのは悪いと言うのはお門違いでは?

国に従わないとこういうことになるんですという姿勢は、最早民主主義ではありません。

募金

投稿者: man_of_common_sense 投稿日時: 2004/04/23 03:25 投稿番号: [124306 / 280993]
不審な募金が多いようです
集めた金の8割程度は経費で使い2割程
度しか支援にまわらないNGOもあると
聞いたので赤十字以外一切の募金には応
じない事にしております。中にはいんち
きな明細書を公表する団体もあると聞き
ました   ある国の有名な団体の幹部が集
まったお金を個人的に流用していたそうです

君は包囲された

投稿者: oilgoodjp 投稿日時: 2004/04/23 03:24 投稿番号: [124305 / 280993]
うなされる前に死神が取り付く
自業自得   ヒヒヒヒヒヒ

お笑い?

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/04/23 03:24 投稿番号: [124304 / 280993]
すいません。

今回の人質事件限定でお願いします。

左翼の組織投稿が始まった

投稿者: jiooyslvaess89xs 投稿日時: 2004/04/23 03:24 投稿番号: [124303 / 280993]
投稿の少ない時間帯を見計らって、
掲示板を占拠し、
偏向した意見で埋め尽くそうとする。
こうやって日本人を欺き貶めてきたのだ。
この異様な現象がまさに目の前で展開されるのを目撃する度に、
日本の病の根深さを痛感し憂いは深まる。
今日もまた左翼への憎悪をあらたにし、
この日本に巣食う病原体の存在を再認識して寝ることにする。

>>>>ボランティアは尊いのか?

投稿者: hazekun 投稿日時: 2004/04/23 03:22 投稿番号: [124302 / 280993]
>自己満足のためであっても
結果的に他人のためになる行為は
素晴らしいと思います。


これって多くの「ブッシュを支持しているアメリカ人」が持ってる考え方とどう違うのでしょうか?

彼らもおそらく「他人の為になる」と思ってイラク侵攻を支持したと思いますよ。

私はそんな「一方的な善意」の押しつけはたんなる「自己満足」にすぎない。
真に相手の事を思って「行動」していない。と言ってているのです。

結果オーライならすべてオッケイ?

それでは、今の平和な日本を作ってくれたアメリカの原爆投下もオッケイ?

そんなバカな。


>日常生活で他人に何か
やってもらってもいちいち
「それは自分のためにやってる
んじゃなく、おまえの自己満足のため
だろ」と心の中で思ってるんでしょ
うかね。

私は、わざわざHPを作って自分の行動を宣伝し、真に「善意」で募金をしてくれる方々のお金で「自己満足」している人以外の善意は

「ありがたいこってす」と受け止めます。

ZakkgoZakgo0081さん

投稿者: yokozunakaio 投稿日時: 2004/04/23 03:22 投稿番号: [124301 / 280993]
私の言っているのは3人の子供に関して謝ってくれと言っているのではないのです。

国民性としてもう少し冷静さがあるはずの日本人として外国人記者クラブでの醜態をおっかぶりして欲しく無いと言っているのです、

下っ腹に力を入れて背筋を伸ばして
シャントした態度で謝って欲しい!
日本国民として自分たちのしてしまった過ちを真摯な態度で後始末をして欲しい。
それが私とって重要な事なのです。
お願いしているのです、

>神戸に来た自称「ボランティア」

投稿者: decoy_files 投稿日時: 2004/04/23 03:22 投稿番号: [124300 / 280993]
ボランティアって言えば何をしても許される世の中にはなってほしく無いですね…

>アクシデントでも

投稿者: madblastcom 投稿日時: 2004/04/23 03:21 投稿番号: [124299 / 280993]
>しかも彼らはそうなる可能性を知っていた、
>または知っているべきだった。

soukamosirenaikedo さん   個人的にここがポイントだと思いますよ。

政府の見解も、3人の行動も

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/23 03:21 投稿番号: [124298 / 280993]
どちらかが一方的に間違っているという前提での展開は疑問です。
(注*調査中のこと、意見の域を出ないことには言及しません)

どちらの立場の人も必要です。

自分の勝手な疑問ですが、
政治的部分はおいておいて、

「危険なところへは行かず、とにかく自分の命を大事にしてください」
といっている政府と、

「愛と信念に従ってどこへでもいって活動してください。
どんなことでもサポートします」
という人たちとは、

論点が違うと思うのですが。

おいおい、

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/04/23 03:21 投稿番号: [124297 / 280993]
あなたのレスに、どう返答しろと?

何かレスつけられるような内容があった?

遊びに行って、は違う

投稿者: aoaoaoao35 投稿日時: 2004/04/23 03:21 投稿番号: [124296 / 280993]
アルピニストが山に登るのは仕事。
ジャーナリストが取材をするのも仕事。
ボランティアは微妙なとこですが・・・

キリストが殺されたのは、ユダヤ教徒とローマ神信仰の民に
主義主張の違いで迫害された末のこと。
宗教が闘争の原因になっている今の中東と一緒。
あなたは素っ頓狂な事態と言いますが、宗教の絡んだ
戦争の難しさを理解しているからこその政府の退避勧告。
その程度の背景の知識もない日本人がのこのこと
スンニ派、シーア派、キリスト教徒(米軍)が衝突
している場所を通るなんて、本当にどうかしている。

状況認識+行動規範の全く違うアラブの思想を理解して行かないのでは
只の蛮勇なのではないか。
勇気と蛮勇は違うことを武士道はきちんと定義していると思いましたが
いかがでしょうか。

ボランティアの熱意と理想を無駄にしないため、
彼らが次にイラクへ入るとき失敗しないため、
駄目なことは駄目と言い、無責任に理想の高尚さを持ち上げることを
間違いと指摘する必要があります。

>同感です。

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/04/23 03:21 投稿番号: [124295 / 280993]
>3人の自己責任より小泉さんに自衛隊派遣した自己責任とってほしいと思います。
(自衛隊の駐留費はポケットマネーで払ってもらうとか)

  えー、基本的には小泉嫌いなんですけどね。

  でも、自衛隊派遣は、民主主義的手法で選ばれた政府による決定です。
  責任があるのは有権者全員です。
(野党に投票した人、棄権した人も含めてね)
  まあ、政府による行政責任というのも場合によっては確かにありますが、首相個人に責任を取れと言うのはあまりに幼稚ですよ。

今回の件は

投稿者: kuro_zuka 投稿日時: 2004/04/23 03:21 投稿番号: [124294 / 280993]
不可解な事が多すぎる。

3人の精神的な復活とその上で、この事件の説明をしてもらいたいものだ。

一部の報道を見る限りでは、自作自演と決め付けれないまでも、疑いたくなるような点が多い気がするのは自然な事だと思うのだが。

>>>ボランティアは尊いのか?

投稿者: jalkiruoat 投稿日時: 2004/04/23 03:20 投稿番号: [124292 / 280993]
普通ってなに?
じぶんの事を普通でつまらないと思ってる。
いつも人に感動させられてるだけだ。
それはこういうニュースだったり、ドラマ、スポーツ、音楽などの娯楽だったり・・・。

普通なんてすごくない。普通だから。
「普通がすごい」なんて細かい処言うねー。

巨人はなぜ東京と名乗れなくなったのか?

投稿者: alskdjjj00998877 投稿日時: 2004/04/23 03:19 投稿番号: [124291 / 280993]
読売のロゴでは勝てない。

体液の交流は大事♪

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/04/23 03:19 投稿番号: [124290 / 280993]
  最初の女って忘れないもんだしねえ。タカトーじゃあ悪夢になりそうだがw   ともかくさあ、体液の交流=ボランティアなんだろ?たくさん混血児が生まれればそれはそれで平和のために良い。親の国と戦争しようとは思わんからな。

>高遠さんは神

投稿者: ts654321ts 投稿日時: 2004/04/23 03:18 投稿番号: [124289 / 280993]
私は貴方の意見には賛同しかねる。







ではないでしょうか?
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