イラクで日本人拘束

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これが真実

投稿者: yusurutu 投稿日時: 2004/04/23 02:07 投稿番号: [124064 / 280993]
メイワクをかけたから頭にきてるなんて大嘘。コピーして記録しときます。

誹謗中傷の手紙は絶対送るな!!!

投稿者: hatomugi_cya 投稿日時: 2004/04/23 02:07 投稿番号: [124063 / 280993]
  送るのは抗議の手紙だけにしましょう。

高遠さんのボランティア活動

投稿者: yoosshh 投稿日時: 2004/04/23 02:07 投稿番号: [124062 / 280993]
>>>高遠さんの15歳以上の男の子限定の人助けっていうのがとても不思議です。
中には18歳とか20歳もいるらしいですね。<<<

これってほんとうですか?
どこで確認できますか?
ほんとなら驚き。

左翼系が

投稿者: aaa_ete 投稿日時: 2004/04/23 02:07 投稿番号: [124061 / 280993]
  公正中立って感じるなら洗脳されてるか本質的に物事を考えてないかどちらかですよ。

  確かにチョン北のメディアを見てれば右翼系のメディアは単純だなって感じます。

  左翼の怖さは一見正しい理論を装いながら本質的に誤ってるところですね。だから普通であると思ってしまうのです。

自衛隊に死者が出ても

投稿者: tanakayuco 投稿日時: 2004/04/23 02:07 投稿番号: [124060 / 280993]
ハチ公、小泉は揺るがない
アメリカが撤退しない限り、ダメダメ

TOARUTOKORO氏

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/23 02:06 投稿番号: [124059 / 280993]
>米国の同盟国である日本を脅迫するには、
>最も都合が良かった

自衛隊を派遣しなかったら、同盟国と認知されなかったので脅迫する必要はないです。

それとも、腰抜けの無害な同盟国でもイラクは脅迫するとでも。

hugehuge2氏

投稿者: TOARUTOKORO 投稿日時: 2004/04/23 02:06 投稿番号: [124058 / 280993]
おそらく、現地での期待が大きすぎて、その反動で、
期待倒れになっている、と思う。
決していらない、と言われているわけではない。
少なくともサマワ近辺では。
イラクにもいろんな考え方の人がいるから、
一概には言えないが。

>もっと自衛隊頑張って欲しい。せめて地域の人気者になって欲しい。

それは同感。
言ってるからには、イラクの人のために役立ち、
自衛隊撤退の脅迫などイラク国内で握りつぶされるぐらい、
頑張ってもらいたいものだ。

>家族批判は当然

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/23 02:05 投稿番号: [124057 / 280993]
正論

がんばって

RE中傷の多発について

投稿者: komatsutakoto 投稿日時: 2004/04/23 02:05 投稿番号: [124056 / 280993]
あれだけ外国人記者につっこまれたら自分たちだって何か感じたはず。
それを反省もせず未だに自分たちの意見を押し通したままで陰険に隠れている家族!!
何としても許せない。
自分達の恥ではないのです。
日本国民として日本に恥をかかせたのですよ!
貴方達が正しい正しくないは兎も角外国人記者にあれだけの恥ずかしい質問をされたのですよ。
此の場合、ほっかぶりは人間としてすることではない!!

>>高遠さんのボランティア活動

投稿者: ann_ann1981 投稿日時: 2004/04/23 02:05 投稿番号: [124054 / 280993]
ほんとなんで少年ばかり???
少女と関わっているのは一切無いみたい・・・。

誹謗中傷が多くヒドイとおっしゃる方もいらっしゃいますが、ここまで反感をかうのは彼らと彼らの家族の態度がまずよろしくなかったからでは?
拘束当初は大多数の人が、はやく解放されれば、自衛隊一時撤退と願ったじゃないですか。
それがここまで激変するのはそれなりに理由があるんですよ。
だって解放された時は、チョコを食べたり、タバコを吸ったり、しまいには「イラクにこのまま残る」などと言い出したにもかかわらずPTSDだなんておかしすぎます!!
PTSDだとすれば、イラクに残ろうだなんて考え起きませんよ。
食事がまともにとれないとすれば、チョコなんて食べられませんよ。

>なんの、なんの、

投稿者: panpanpan_u 投稿日時: 2004/04/23 02:05 投稿番号: [124053 / 280993]
>左翼系は一応、公正中立のジャーナリズムの原則を守ってますんで、偏りが足りません。

いっきに冷めたな。
単なる煽りなだけか・・・・。
しょーもない。

>>高遠さんのボランティア活動

投稿者: konkouono 投稿日時: 2004/04/23 02:04 投稿番号: [124052 / 280993]
今回の事件の本質が、よく分かります。
よくまとまっていることに感激です。

奉仕と偽善

投稿者: onoji988 投稿日時: 2004/04/23 02:04 投稿番号: [124051 / 280993]
本当の意味での奉仕というのは
人の評価すら求めてはいけないのでは
ないか?
おまんま食っていくのに、たとえ親が死んでも、子供が死んでもその仕事をしている人がいる、そんな状況を知らずに
やりとりしなければ成らない取引先や
上司や部下がいる   自分が病気であろうが、それを隠して仕事をしている人
って今どのくらいいるのだろうか?
浮き世離れした人が   浮き世の人を
嘆いている、少数になれば海外を引っ張りだす、ここ十年そんなことばっかり
繰り返し自分自身を失う日本しか見てない   ふざけるな   もっとまじめに生きようよ日本人   あんな奴らに振り回されるな

>朝日より

投稿者: ppp_chapman 投稿日時: 2004/04/23 02:03 投稿番号: [124049 / 280993]
え〜そう?
日経と朝日読んでるけど。
たまに、怖いおじさんがビール券沢山くれるので読売取るけど。
読売は憲法改正試案とかやりだした頃から、あからさまな自民党提灯持ちに成り下がった。
憲法改正案に加わって、インテリイメージつけたいのがミエミエです。

確かに朝日は左だけど、それを意識して読めば問題ない。

撤退要求発言は納税者としても当然

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/23 02:03 投稿番号: [124048 / 280993]
僕は、暴力は反対。軍隊の物資や兵員も運ばない。
しかし、僕は、日本の自衛隊のために税金を取られ、
その税金は、自衛隊がイラクの米軍を支援して米軍がイラク人を虐殺する事にも使われている。
殺されたイラク人から見たら、仮想敵国人ではあるだろう。

民主主義国なら、国民は常に、自分の税金の使い道を監視し、
意見があれば言及するのは当然。

それはもちろん人質家族だろうと同様。

なんの、なんの、

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/04/23 02:02 投稿番号: [124047 / 280993]
右翼系メディアの偏りには敵いません。

なんせ、情報無くったって、思い切り断言したり、煽動記事書いたりしてますもん。

左翼系は一応、公正中立のジャーナリズムの原則を守ってますんで、偏りが足りません。

ていうか、単に普通なだけか・・・。

まあ、世界のマスコミも「普通」が多いようですけどね。

どうした! oilgoodjp 

投稿者: genjitu_kamasuzo 投稿日時: 2004/04/23 02:02 投稿番号: [124046 / 280993]
お前はもう、何も考えるな。

バカなんだからさ。

oilgoodjp   ビビッタか。

今ごろ、反省してるのか。

PTSDには、なるなよ(笑)

spysangyo氏

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/23 02:02 投稿番号: [124045 / 280993]
>自衛隊派遣の是非と事件の原因はまったく別のレイヤーである、と思う。

是非と原因というワンポイントだけならそのようなこともいえなくはないと思ってたのは事実ですが、派遣した現地でもいらないと言われたら根拠を失います。他の点はもっと関係ありますし、あんまりすっきり言えるもんじゃない。

もっと自衛隊頑張って欲しい。せめて地域の人気者になって欲しい。

spysangyo氏

投稿者: TOARUTOKORO 投稿日時: 2004/04/23 02:02 投稿番号: [124044 / 280993]
>自衛隊派遣の是非と事件の原因はまったく別のレイヤーである、と思う。

同感だ。

>国より人です

投稿者: gd83011 投稿日時: 2004/04/23 02:02 投稿番号: [124043 / 280993]
海外に移動する自由は認められている。

しかし、海外に移動した場合には、国の自国民保護の義務は、単なる「努力義務」になるのでは?

理由は、移動先の国や民族の主権を侵害するから、と思うのですが。

1)フランス人がインドで誘拐された、、

インドが自国の責任で対応し、自国の刑法によって裁く。

2)無政府状態の地域で誘拐された

無政府でもなお、そこに住む人達には主権は存在する、と思うのですが。

無政府状態なら、外国人の保護はその外国人の国に保護の権利と義務があるとすると、捜査方法、逮捕の仕方、捜査をする人間などの決定権はそこに住む人達には存在しない、となるが、、それは認められない、と思う。

犯人全員射殺後
そこに住む人達「そこまでしなくてもいいのではないか」、、

外国「無政府状態の地域の自国民の保護はわが国の義務であり権利である。あなた方に事件解決方法についての決定権はない。」

これは認められない、と思う。

今回の人質事件についても、自己責任しか認められないのでは。

無政府状態の地域に住む人達の主権を制限するほどの、権利と、義務は他国には認められないのではないかと。。。

それとも、無政府状態になると主権は認められないのだろうか。

法律家の人に聞いてみたい。

家族批判は当然

投稿者: moltoke_japan 投稿日時: 2004/04/23 02:01 投稿番号: [124041 / 280993]
TBSの金平(?)のレポートは最低だな。筑紫の番組だから仕方がないにしても、状況がわからないアメリカ人に誘導質問をして自分の意見を専門家の客観的意見として報道を垂れ流し、人質家族批判を批判している。私は人質家族批判を断固支持する。

普通なら単なる同情の話が、ニュース番組に家族が一斉に雛壇に現れて次々と美辞麗句を並べ、説教を聞かされ、人命尊重の名のもとに、テロリストへの怒りではなく、政府を批判し、自衛隊撤退という政治的要求を堂々と偉そうに主張し、キャスターを含めて誰も反論もせず、一部政党によって組織された署名活動やデモまでが恰も一般国民の要求のように報道する。さらに、家族がマスコミを利用しようと記者会見を開く。これは人命尊重ではなく、明らかな政治活動である。この人命尊重の名のもとの政治要求に多くの人々が胡散臭さを感じ怒りを蓄積したのだ。

資産家の不良娘、「良心的」両親のもとで「劣化ウラン弾信仰」の子供とイラクへ一旗挙げに行ったカメラマン。年間、約3万人が自殺し、約1万人が交通事故死する日本とイラクとどちらが戦場なのか?政権崩壊後、イラクで亡くなったアメリカ兵は約800人だ。どちらが戦場なのか?なぜ、イラクの子供を救いに行かねばならないのか?なぜ、劣化ウランの方が交通事故よりも重要な問題なのか?なぜ、自殺者の写真を撮らないのか?自分が一旗あげるための勝手だろ。その勝手の上で、勝手に捕虜になり、家族が偉そうに政治的要求をマスコミを通じて垂れ流す。これに怒りを感じない奴は、彼らと政治的要求が同じであり、政治目的が正義であればその手段はすべてが浄化されるという持ち主だ。オウムと同じように正義という目的のためには何をしてもいいということだろう。

マスコミは、単なる人々の意見の鏡に過ぎず特定の意見がある訳ではない。常に、世論の一部に迎合するだけである。しかし、今回は、テレビ報道によって一方的な人命報道の名のもと一方的な政治要求を聞かされ、その圧力が圧倒的であり、何もしない人間は悪人だと罵られ、加えて、事件があまりにも早く進行し、週刊誌メディアがバランス感覚をとり得ず、フラストレーションが一方的蓄積された結果である。普通の感覚では、人命尊重という綺麗事に騙されたという印象がどうしても許せないという感情を引き起こす。3人よりも2人への批判が強いのは、2人が政治的確信犯であることがミエミエであり、3人がボランティア、少年やフリーカメランなどの「無辜」の国民を装っていたからだろう。

人命尊重の生存レベルの問題と軍事行動という政治レベルの問題を絡め、世論工作をしようとした人質家族が断罪され、批判されるのは当然である。犯罪行為以外のこの家族への批判は、人々が正常なバランス感覚を取り戻すために必要な健全な自己表現であり、断固、これを支持する。家族批判者を思想的に援護する。

証拠はあるのか?

投稿者: obpoints 投稿日時: 2004/04/23 02:01 投稿番号: [124040 / 280993]
憶測はいらないよ

回答です。

投稿者: bigeastasia2004 投稿日時: 2004/04/23 02:00 投稿番号: [124039 / 280993]
>君達は誰かにそう言わされているのか?!

あくまでも、あの番組を見ての私見です。私は、特定政党に属したり、特定宗教団体に属しておりません。祖父の墓は、真言宗です。

修正:
<このような世論に対し反論と繰り返しております。>
     ↓
<このような世論に対し反論を繰り返しております。>

>>人命救助

投稿者: minaminokunikara01015 投稿日時: 2004/04/23 02:00 投稿番号: [124038 / 280993]
まったく違うだろ。

二人の人命救助は生命の危機を回避する行動。

三人の個々の行動は、15歳以上の男児の薬物患者の救済、自衛隊撤退運動の為の劣化ウラン取材、マスメデアに売る為の写真撮影。

頭の中が、筑紫状態か?

>誰も言わないけど、不思議なことが

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/23 02:00 投稿番号: [124037 / 280993]
>三人が解放されて聖職者協会の部屋で目隠しをはずした場面。おかしいと思わない??

>武装勢力から聖職者協会の手に渡った時点で、まず最初にやることは目隠しをと
ることでしょう。

>それなのに、目隠しをしたままで部屋の中まで連れてきて、カメラが回り始めてから初めて目隠しをとるなんて、あまりにも不自然。

いいところに気が付きましたネ。

あれはヤラセ専門チャンネル、自民党御用達、日テレ特派員のキデル・ディアというイラク人の演出です。

hugehuge2氏

投稿者: TOARUTOKORO 投稿日時: 2004/04/23 02:00 投稿番号: [124035 / 280993]
米国の同盟国である日本を脅迫するには、
最も都合が良かった、と言うことだと思うが、
自衛隊が派遣されていなくても、
「米国同盟国」である限り、
何らかの脅迫事件は起きた可能性が高い、
と私は見る。
(米国の同盟国であることを議論するつもりはない。)

もっとも、脅迫しやすいネタを与えてしまったのは確かだ。
あくまでも「ネタ」の一つ、と見るが。

>中傷の多発について

投稿者: guanosuke 投稿日時: 2004/04/23 02:00 投稿番号: [124034 / 280993]
2段落目のアメリカ関係は置いといて、1段落目はまったく同感。

彼らをそっとしとけよ。批判がでるのはわかるが、もうここまできたら醜いだけ。ほんとに醜い。そんなに中傷とかしたいならこそこそと匿名じゃなくて名前出して顔出してやれよ。

お金

投稿者: nezukyui 投稿日時: 2004/04/23 01:59 投稿番号: [124033 / 280993]
米軍イラク駐留予算が8月いっぱいで
底を尽くらしい。

お金、頂戴とかまたいわれちゃうのかなー

>自衛隊員が死ねば

投稿者: yukiwanwan 投稿日時: 2004/04/23 01:59 投稿番号: [124031 / 280993]
動かないでしょう。勿論、世論がどうなるかによっては動くでしょうけれど。

>そもそもの発端は日経新聞

投稿者: mmmbbbeee333 投稿日時: 2004/04/23 01:58 投稿番号: [124030 / 280993]
おどろき。
日経新聞だったんだ・・・

いや、あんたが勝ち!

投稿者: ezpar363672 投稿日時: 2004/04/23 01:58 投稿番号: [124029 / 280993]
馬鹿さ加減ではお宅に負けます。邦人って「呆人」の間違いでは???

本当にそうですね

投稿者: ice_moon_jp 投稿日時: 2004/04/23 01:58 投稿番号: [124028 / 280993]
ズバリ的を得た主張だと思います。
なので、素直に同意します。

>なんで札幌市が::市長が、、、

投稿者: ts654321ts 投稿日時: 2004/04/23 01:58 投稿番号: [124027 / 280993]
極左。。。もうだめぽ。

クバイシ師は曲者ですね

投稿者: masakazu0724 投稿日時: 2004/04/23 01:57 投稿番号: [124026 / 280993]
「イラク聖職者協会」が絡んだ出来レースの感がありますね。世の常で、仲介に入る者が大体裏切り者ですね。勿論、最後はお金であることは常識です。三人は当初の思惑とは違って、結果的に利用されただけです。当人達の軽率な売名行為が招いたことは言うまでもありません。
  それから「朝日」ですが、あれは商業的左翼です(中国万歳でなければ論説委員にはなれません、絶対に)。左翼思想がインテリ思想と思われたのは30年も前のことです(私は一度もありませんが)。もうとっくに勝負はついています。だから、嗅覚のある「進歩主義者・マルクス主義傾倒者」は旗色が悪いのを察知して、今度は世論が反対出来ない「環境・人権・福祉」の分野に方向転換して鬼の首を取った様に騒いでいます。

知らなかった・・・

投稿者: sherry3908376 投稿日時: 2004/04/23 01:57 投稿番号: [124025 / 280993]
>軍事組織である人はその国固有の軍服を
着る事を原則とされています。


そうだったんですかぁ。
私も「人道支援」らしく、なんというか・・
Tシャツにチノパン・・・みたいな軽装のほうがいいんじゃないの〜って思ってました。

うわ・・・・







ここに来て右翼、左翼を詳しく知った私なのですが、また1つ知りました。

RE:★日本でもアルカイダによるテロ

投稿者: speculator_lucky7 投稿日時: 2004/04/23 01:57 投稿番号: [124024 / 280993]
<だから、「極端な話」って断ってるじゃん>

成る程ね。

しかし、実際問題として「隕石に直撃される可能性」より少ない”妄想話”を持ち出すのは全く現実的では無いと思うよ。(苦笑)

誹謗、中傷、確かに酷い。

投稿者: yo41976 投稿日時: 2004/04/23 01:56 投稿番号: [124023 / 280993]
狂ってるとしか思えないですね。

醜い日本人気質を垣間見ている気がします。
>3人がイラクで人質になったことで、無駄な税金が使われたといいますが、もっとひどい税金の使われかたって、今までにもあったでしょう?
そのときには何も発言しないで、ここぞとばかり、「自己責任」を押し付ける。

こういった意見は、「論理の飛躍」と言う。
???
冷静に考えれば至極当然だと思うのですが。

挙げ句、自衛隊派遣に対しての批判は,すべからく「左翼」という極論。

何ヶ月かして過去ログを読み返したとき、どう感じるのだろう。
心の貧しい人って、思いの他多いんですね。

私は↓の方の意見に概ね同感です。

>ここの膨大な馬鹿どもには辟易する。
これが日本なのか、これが日本人なのか。
日本は本当に程度が悪くなったものです。
一部異議がありますが、基本的下のメッセージに同感です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=118977
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=119073
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcb fm94bab&sid=552019567&action=m&mid=&mid=118734
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckd cbfm94bab&sid=552019567&mid=116447
私のメッセージです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcb fm94bab&sid=552019567&action=m&mid=108274&mid=

自衛隊員が死ねば

投稿者: a_rodrod 投稿日時: 2004/04/23 01:56 投稿番号: [124022 / 280993]
さすがの小泉も動くだろう

>会見を行うべし

投稿者: big_kinoko_candy 投稿日時: 2004/04/23 01:56 投稿番号: [124021 / 280993]
なんか高遠さん薬でも飲まされて
しゃべれない状態みたいな感じ。
会見なんかしたら
「私は正しいことをしたと思っています。自衛隊派遣は断固反対です。
私たちと一緒に自衛隊反対と政府に圧力をかけてください!!」
とマスコミのマイクを借りて言いそう。
そりゃ何言ってもいいと思う。
ただ、内閣がまた混乱するんじゃないかな???
以上もちろん想像上のお話です。

:>じゃあ何で犯人は

投稿者: hitojiti_bannzai 投稿日時: 2004/04/23 01:55 投稿番号: [124020 / 280993]
犯人グループには、日本のNGO団体も入っています。

世界の常識です。
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