イラクで日本人拘束

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トリビア

投稿者: yamato_takeru_no_kami 投稿日時: 2004/04/22 23:20 投稿番号: [122800 / 280993]
神武天皇からずっと血が絶えず続いていたら確かに新羅辺りから来た渡来人の末えいでしょう。
でも血は何度も途切れているから家系は有っても血は違うよん

ボランティアのおちいりやすい誤解

投稿者: coooody2004 投稿日時: 2004/04/22 23:20 投稿番号: [122799 / 280993]
結局のとこ、国民をこんなに敵にしてしまったのは、自分らが勝手に好きなことやってるだけなのに、「みんなの為に働いているんだから、お前らは助ける義務がある」的な、思い上がりだ。

これは「慈善」という名のもとに活動する人すべてにもあてはまる。
前に誰かが書いてたけど、「お金払ってもやってもらいたい」と思われてこそ初めて価値があるのであって、世間から認められた証拠になる。
つまりボランティアは、それほどのものではないということだ。いてくれたら助かるが、いなくても金はらってまでいてもらおうとは思わない。そんな偉そうな顔をされてまで、ほどこしを受けるほど俺たちはおちぶれちゃいない。おしつけがましい親切は、本当のこというと、うざいことも多い。ボランティアは「自分が金をもらえるほどの仕事をしているわけではない」ことを自覚しなくてはならない。
三人の家族は、あくまで自主的な自己満足の行為であるのにもかかわらず、「自分たちは善いことをしているんだ」と公然と言ってしまった。そのために、国民の多くは、「別に誰もやってくれと頼んだ覚えはない」とそっぽを向いてしまった。これはボランティアの初心者がおちいりやすいナルシズムかもしれない。
ボランティアはいい行為だが、自分で自分を誉めた瞬間に終わる。

>自作自演か他作自演か?

投稿者: shapens_you_up 投稿日時: 2004/04/22 23:20 投稿番号: [122798 / 280993]
限り無く自作に近い、他作自演だろう。人質と、犯人の利害が一致しているのだから...「自衛隊撤退!」という

それにしても、「ノーコイズミ」って英語だと思うが....どういう意味なの??

一応受けただけ。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/22 23:19 投稿番号: [122797 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=122759

僕は自作自演説。

でも、他作自演説を受けて、
自作自演説を展開する。

これが、ポイント

RE:>情報

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/04/22 23:19 投稿番号: [122796 / 280993]
>どうも投稿者の中には演技強要と自作自演の区別がつかない愚か者が多いです。
現在のところ自作自演(人質が最初から犯行計画そのものに関与していた)という報道も世論も有りません。

「演技強要と自作自演の区別がつかない」人はいないでしょう。しかし、三人が「演技を強要された」と言ったから「演技強要」だと単純に納得するような無頓着な人間もいないでしょう。勿論、単純に信じてあげるべきでしょうが、不可解な点が多く残されたままでは多くの人は納得しません。世論の中には依然として、彼らの事件への関わり方に疑問を持っている人は多い。三人が十分な事情聴取に応じられる事で、そういった疑念も払拭されると思います。

イラク人のほしい物は

投稿者: hayabusa_mail2002 投稿日時: 2004/04/22 23:19 投稿番号: [122795 / 280993]
  銭でんがな!平和なんて望んでいないはず。なぜならイラク人同士で殺し合い!自爆テロ。

>匿名ネットの限界

投稿者: panpanpan_u 投稿日時: 2004/04/22 23:19 投稿番号: [122793 / 280993]
ネットは嘘と本当というものや
わけのわからないものまで
幾らでもおいてある。

それを自分でどれが正しい等を
判断しなければいけない。

しかしマスコミはその会社独自の
思想が入ってしまう事はいまさら
言う間でもなく。
報道もそれにそった方向になるので
公平かと言うとそうでもない。
(朝日は論外)

掲示板は報道番組の情報を自分で
選別するための道具のひとつで
いいんじゃない?てかんじかな。

れ2: みんなわかってるの。

投稿者: clear_MO 投稿日時: 2004/04/22 23:19 投稿番号: [122792 / 280993]
>自作自演だから、
>払わせたいだけ。

>本当の被害者に
>払わせるわけないじゃないか。

Good Job
あいかわらず冴えてますね

>NEWSWEEKの副編(外人)も

投稿者: a121hsts 投稿日時: 2004/04/22 23:19 投稿番号: [122791 / 280993]
私は、貴方の意見に大反対です。筑紫氏は、もっともなことを言っています。

>おや、危険なとこ・・・・

投稿者: hn_inayama 投稿日時: 2004/04/22 23:19 投稿番号: [122790 / 280993]
>おや、危険なとこ行かなければ大丈夫なんじゃないの?危険なとこ行ったほうが悪いそうですから。それとも危険なとこ行く予定あるのでしょうか?

論点がずれている気が・・・(汗

行く予定は無いですよ。
自分は日本国民だから、日本への危険は自分の危険と認識して良いと思う。
ってだけの意味ですが・・・

>日本は異常な国です

投稿者: look_at_east 投稿日時: 2004/04/22 23:19 投稿番号: [122789 / 280993]
そんな言い古された意見で
新たに立てないで、誰かにレス付けて。
読むのに大変なんだからさ。

ここにも居た超単細胞

投稿者: jetfoil 投稿日時: 2004/04/22 23:18 投稿番号: [122788 / 280993]
  俺は右でも左でもないけどマスコミは左翼左翼と騒ぐ奴の気がしれんね。産経や巨人の親方みたいな右に寄っているマスコミも大きな顔しているけど、それらはあんた達の方を向いてるの?
  それよりも日本という国の歴史をもう一度見つめ直しましょうよ。司馬遼太郎の”坂の上の雲”なんて明治の軍隊ということについて一番良く書いてあるし、また面白く読める本です。軍隊がいかに天皇を利用してきたかがよくわかる。
  また右翼と左翼の本当の意味やそれらの流れについて良く理解してから発言して下さい。

ズボン履け!

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/22 23:18 投稿番号: [122787 / 280993]
>僕は自作自演説で、
>書いたのは、郡山だと
>考えてます。

自作自演なら、もうちょっと長引いたでしょうね。何も成果が出てない状態でおめおめと帰ってくる自作自演って。

第一、そんな根性があるとは見えない。

協力しちゃったとを後で咎めた人がきついこと言ったのでしょう。別に罪にはならないですが。

世界までミスリードする報道

投稿者: inahell 投稿日時: 2004/04/22 23:18 投稿番号: [122786 / 280993]
NEWS23は必死だな。
自身の報道を正当化するために、日本国民が被害者家族を非難しているその前提を海外に伝えず、「非難」という事象
だけにスポットをあて、異常さを必死に海外にアピールしている。

そんなにしてまで、なぜ、自説を押し付けるのか?

何故、非難という事態が起きているのかの背景を報道しないのか?
何か、報道を管理されているかのように異様なまでに肝心の要因・背景を説明しない。

パウエル発言にしても、何故、正確に全てを伝えず、自説に合ったものだけを抽出して強調するのか。

異常。異常すぎる。
その、自説を国民に押し付け、啓蒙する報道のやり方は、公に対する報道機関として、一線を越えていると思う。

暇人だな

投稿者: doumu7 投稿日時: 2004/04/22 23:18 投稿番号: [122785 / 280993]
仕事ちゃんとやってるか?
アッ、プータローか。ごめんな。

>キタ!NEWS23

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/04/22 23:18 投稿番号: [122784 / 280993]
誤解(歪曲?)があるようです。
今、あくまでも今、政府が請求しようとしているのは
帰国のための費用でしかありません。
救出費用の請求はしていません。

救急車の出動費用は請求されませんが
帰りはご自分で。
常識です。
この局の連中、非常識。

heping2004jpさん 言うだけ回答しないの?

投稿者: father_heart_and_mother_brain 投稿日時: 2004/04/22 23:18 投稿番号: [122783 / 280993]
もう寝てしまうよ

>どういう迷惑をかけられたか

投稿者: internetrunrunrun 投稿日時: 2004/04/22 23:17 投稿番号: [122782 / 280993]
なななななんだと〜?

2週連続で録画していた渡鬼が途中で切れたんだぞっ

生まれて始めての大迷惑だ!

PSTDになりそっ。

ちょいと前なら

投稿者: omaturihuman 投稿日時: 2004/04/22 23:17 投稿番号: [122781 / 280993]
自作自演もあるかなって思ってたけどな。
今はもうどうでもいい。
自己責任求めたトコで何にも無いし。


問題は他作自演って…
もっといい言葉はないのかよ。

>NEWS23で

投稿者: ii559922 投稿日時: 2004/04/22 23:17 投稿番号: [122780 / 280993]
だからさ自己責任なんてどうでもいいよ!
20億払えなんて冗談冗談。
だってあの家族が政府が悪いっていうからさぁ・・
売り言葉に買い言葉だろ
渡航禁止なんてできないから
もう少し気をつけてねってことよ。
それにしても公明党の冬芝、ちょっとズレてるね

>福田長官の発言は間違っている

投稿者: lilianemiria 投稿日時: 2004/04/22 23:17 投稿番号: [122779 / 280993]
>選挙で選んだ国会議員が議論をして、決まった法案なのだから、異論はあろうが素直に従うべきでは。

本気ですか?
この論理が通るならナチスドイツのユダヤ人虐殺の政策も肯定されますよね?
ナチスは選挙で選ばれた政権だし、その政策に異論があろうと素直に従うべきだと。
多数決で決まった政策であろうとそれに異論があれば反対する権利はある
それを認めているのが民主主義ではないですか?

それからイラク派兵についての迷惑論については
日本国民の迷惑という以上にイラクの人がどう思うかではないですか?
イラク国民の大多数が軍隊はいらないといっているのだから撤退すれば良い。
いらないといっているのに人道支援だからという理由で
相手が望んでもいないことをするのは迷惑以外のなにものでもない。
逆に人質になった5人は占領軍の協力者ではないということで解放された。
どちらがイラクの人に喜ばれているんでしょうね?

いい意見だ

投稿者: tyykmzs7 投稿日時: 2004/04/22 23:17 投稿番号: [122778 / 280993]
言われる通りです。
マスコミ文化人にはこの程度のことも分からない者が多すぎる。
命より大事なものがある。その大事なものをなくした国、国民は、ただ情感に訴えるしか、よって立つ基盤がない。人命、弱者、差別、人権、これらの言葉さえ言っておけば間違いはないという安直な発想、マスコミの堕落としか言いようがない。
日本国民として、命に代えてでも守るべき価値、生き方、信念など、どこかに忘れてきた。戦後民主主義教育の結果ですかね。
3人とその家族の姿が、なげかわしい日本の現状をよく物語っています。

>ビデオの演技のナゾ

投稿者: superpower727 投稿日時: 2004/04/22 23:17 投稿番号: [122777 / 280993]
誘拐したことを確実に外部に知らしめるためであれば3人を拘束した映像だけを撮影すれば十分でした。パスポートや身分証明書も映していますし。

演技であることがバレるおそれがあるのになぜ必要以上に過激な場面を撮らなければならなかったか。

日本政府と日本の世論に揺さぶりをかけたかったのではないでしょうか。
自衛隊撤退を3日間としたことと関連があると思います。
過激な映像を送る。期限を3日間という短い期間に限定して政府に時間を与えない。そして、人質家族に自衛隊撤退を要求させる。短期決戦向きの合わせ技です。本気で政府に自衛隊の撤退を表明させたかったのではないでしょうか。

犯行の実行グループと3人が最初からグルであった可能性はあまり高くないかもしれない。
しかし、犯行グループと声明を出したグループとは別だとのクバイシ師の話や声明文のスタイルや内容から、日本の過激な左翼クループが関与していた可能性は高い。
そのグループと人質家族が連絡を取り合っていたと考えています。
人質の家族は人質の安全を確信していて初めて本来なら頼りにすべき政府に対して強硬に自衛隊撤退(政府にとって大きなダメージ)を要求できる。
英語、アラビヤ語の出来ない18歳の子供のイラク行きを認めたことや署名の早業を見ると事前に今井君の両親は誘拐を前もって知っていた可能性が高いと考えます。

だから

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/22 23:17 投稿番号: [122776 / 280993]
迷惑をかけられたのは政治家や
政府の役人じゃなくて日本国でしょ?
日本の利益が損なわれたってことは
国民全員が迷惑かけられたってことですよ。
政府とか税金は目に見える形をとってるだけ。
目に見えないことも考えなきゃ。

真実はどうあれ

投稿者: jfogijao 投稿日時: 2004/04/22 23:17 投稿番号: [122775 / 280993]
万事丸く収まることは有り得ないでしょうね。

自作か他作かはあまり意味が無いのでは?

どっちにしろ、狂言に変わりは無い。
しかも身内の・・・

これだけ疑惑が取りざたされながら、
表立った動きが無いのが、一番怪しい。

>自作自演の筋書き

投稿者: pikka49jp 投稿日時: 2004/04/22 23:17 投稿番号: [122774 / 280993]
>その力が彼らを怯えさせている。

そう、今の3人やその家族に一番ぴったりくる表現って「おびえている」だと思う。
あれほど怪気炎をあげていた家族が、解放直後にはあんなに余裕があった3人が、今はおびえている。

一体何に??

>どういう迷惑をかけられたか、具体的に

投稿者: akbekkan 投稿日時: 2004/04/22 23:17 投稿番号: [122773 / 280993]
この手の、問いは、強酸唐の、連中が多い!
松森なんかと、一緒で、罹りあわないほうがよい!

国策で

投稿者: hirotomo1211 投稿日時: 2004/04/22 23:17 投稿番号: [122772 / 280993]
それでは国策で決めた自衛隊駐屯地で爆発テロがあったら?

今回「一般人」と称される人たちもその自分の責務で仕事をしていました。守られるところは何もありません。彼らは幸いにも無事戻ってくることが出来ました。国民の救出は国が対応するのは当たり前でしょう

日本はあなたが言うように全てのことを踏まえ、自衛隊派遣を決定しました。
自衛隊員と一般人の違いは何ですか?
合法だと救出に掛かる費用は誰も文句は言わないですか?自衛隊の家族が撤退させてと訴えたら、それはOKなことですか?
すでに国の中には撤退を決めたところもあります。
自衛隊はイラクで何をしていますか?ただいたづらに派遣させ、退くにも退けず命を危険にさらさせ何が国策ですか?
情勢が極めて悪化し、駐屯地から出ることも出来ません。いつまで駐留させますか?アメリカもイラクの情勢に手を焼き今更、国連にゆだねると言い出した。そして日本は言いなり・・・。
まるっきり主従関係のような政治家の発言と人質となった三人に対するらしからぬ対応でますます嫌悪です。

そして観てるとこの掲示板を茶化すような戯言を書き込む人間がいるということにますます嫌悪です。

とりあえず危機感

投稿者: tooexhastedxxx 投稿日時: 2004/04/22 23:16 投稿番号: [122771 / 280993]
今何かで目立つようなことしたら、いいことでも悪いことでも、
芸能人でも政治家でも一般人でも、確実にめちゃくちゃバッシングされるということだけはわかった。

いくら掲示板見てもバッシングしてる人の気持ちがわからない。
もちろん、うさばらしでなんでもいいから対象見つけて毒を吐いている人が大半だと思うけど、
真面目に批判してる人、何がそんなに気に入らないのか不明。
なんとかわかろうとしたけどやっぱりムリ。

いろんな国でボランティアしたり、それほど大掛かりじゃなくてもちょっとした親切をしたり、
そんな人たちがいるおかげで知らず知らず救われてることたくさんあるはず。
日本人に親切にしてもらったからという理由で、海外で親切にしてもらったことたくさんあるし。

自分だけで生きているような顔して、調子に乗ってバッシングしてる人見ると、本当に腹が立つ。
あなた達が何を世の中に還元してるんだってね。
何かを救うために、または生み出すためにがんばって、その結果ミスをしてしまう人と、
ミスはしないけど何もせず、誰かが生み出すものを享受するだけの人。
後者が前者のミスを責める図というのは、確かに日常でもよく見るけど、
私にはこれが疑問で仕方ありません。
少なくとも前者のタイプの人は、今回バッシングしてないんじゃないかな?
なんとなくそんな気がする。

頼むから、目立たず何も生み出さず、いろいろなことを見て見ぬフリをすることが美徳だとか、
出る杭はどんどん容赦なく打たれて当たり前だとか、
そんな意識を子供達に植え付けてしまうような文化をつくらないでほしい。
ミスはミスとして注意を促すとしても、やろうとしていたことが前向きで善意からでたものであれば、
それはそれで尊重してあげてほしい。

私は日本が好きだから、このまますさんだ国になって欲しくないです。

>外国のジャーナリスト

投稿者: dautakira 投稿日時: 2004/04/22 23:16 投稿番号: [122770 / 280993]
アメリカなら100億単位の損害賠償請求する国だから
同じこと起これば、誰かが裁判起こすかもね
筑紫の番組嫌だね

自分の

投稿者: doumu7 投稿日時: 2004/04/22 23:16 投稿番号: [122769 / 280993]
無教養を指摘されてるみたいで居心地が悪いんだろ?同情するよ。

アルジャジィーラの日本支局

投稿者: poloplo2002jp 投稿日時: 2004/04/22 23:16 投稿番号: [122768 / 280993]
これが出来ると、やばいぞ。
日本人のバカが、中東にバレル。

自衛隊員が、イラク人から、イジメラレル。

>NEWSWEEKの副編(外人)も

投稿者: fujiyama2003jp 投稿日時: 2004/04/22 23:16 投稿番号: [122767 / 280993]
>TBSはなんで自分の局の意志に迎合する外人しか出さないのだろうか?

メディアは自分に都合の良い意見しか報道しませんが、好ましいことに、多くの視聴者は作り手が思っているような馬鹿ではありませんんで、大半の人が冷めてみているのでは無いでしょうか。

そのまま、「そうなのか」と思い込んでいる人はほとんど居ないと思います。
いたら、各種世論調査でもああいう結果は出ていないでしょうし。

あぁ、またやっているな、と。

メディアの方々は、もう少し、視聴者が賢いことに気づくべきですね。

(然し、「大勢の欧米人がおかしいと言っています」というのは、誇大報道がひど過ぎますが・・・・・。大勢って誰?????)

<平和主義者がとるべき行動・・・卓見

投稿者: madowaku2222 投稿日時: 2004/04/22 23:16 投稿番号: [122766 / 280993]
卓見。
私もそう思います。

皮肉に聞こえるかも知れないけれど、
日本人がイラクの人々にしてあげられることって
アメリカの占領統治を受けた先輩として、
今後をアドバイスしてあげられることぐらいかな、
と思います。

(トリビアの泉)   天皇は・・・・  

投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/22 23:15 投稿番号: [122765 / 280993]
朝鮮人だ。




100へえ〜

>このペースだと123456は・・・

投稿者: tyu_tyu_samawa 投稿日時: 2004/04/22 23:15 投稿番号: [122763 / 280993]
午前1時06分かあ。

もう眠い。

もっと早くならないかなあ・・・。

あんぐり

投稿者: the_real_nothing 投稿日時: 2004/04/22 23:15 投稿番号: [122762 / 280993]
2004/ 4/22 22:42

この問題のポイントは、 【自作自演】 これだけなんだよ。 他は、全部無意味だ。

2004/ 4/22 23:09

自作自演か、他作自演か?

それが問題だ。


一時間も経ってませんけど(^_^;

また始まった筑紫の寝言

投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/04/22 23:15 投稿番号: [122761 / 280993]
人質事件を海外がどう見ているか?
というミニ特集みたいな事をやっていたが・・・
「米国は自国民保護を大前提にして・・・」
という発言は明らかに誤り。
90年の湾岸戦争の時、米国から人間の盾として渡った米国人については、米国は「保護しない」と明言して、イラクに渡った米国人に自己責任を問うている。
こんな事さえ知らないで、或いは敢えて無視して「自国民保護は絶対」だという論調を恥ずかしげも無くやるTBSは、報道の中立を謳った放送法に抵触するものであり、違法行為である。
テレビ朝日共々、著しく中立性を欠く両局に法的処罰を求めたい。

>外国のジャーナリスト

投稿者: usamimi7122 投稿日時: 2004/04/22 23:15 投稿番号: [122760 / 280993]
真面目に見るだけ損するよ。

どうせ自分達の都合の良い
ところだけピックアップして
放送してるんだから。

みんなわかってるの。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/22 23:15 投稿番号: [122759 / 280993]
>>国民の保護が国家の最大の義務であるにもかかわらず、「迷惑をかけたから救出費用を払え」というのは異常です。国家の、人質になった人たちに対するイジメ、リンチです。

自作自演だから、
払わせたいだけ。

本当の被害者に
払わせるわけないじゃないか。
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