イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
対岸の火事
投稿者: takashi0963 投稿日時: 2004/04/10 12:17 投稿番号: [12243 / 280993]
対岸の火事とは思ってませんが
他の危険を最小限にする事は重要な事と思います
この事件をジョーズの映画にたとえた方もいましたが
危険な海でまだ泳いでいる人がいたら
早く陸に上げるべきでしょう
もちろん人質救出もしなくてはいけませんが・・・・
これは メッセージ 12173 (dokenopk さん)への返信です.
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>イラク戦争開始後、株価上昇
投稿者: nightmaredejp 投稿日時: 2004/04/10 12:16 投稿番号: [12242 / 280993]
つまり、そういうことです。
アメリカが戦争を続けていてくれると、日本の株価は上昇するのです。
北の問題も、アメリカにとっては解決しない方がいいんです。
世界中が不安定である方が基幹産業が軍需産業であるアメリカにとって都合がいいのです。そして、アメリカが潤えば、日本も潤うのです。。。
そして、イラク戦争の費用は「米国債購入」という形で全て日本が払っています。そう、今回の戦争で最も悪いのは日本なのです。イラク戦争の首謀者である日本が自衛隊を撤退させるわけがないのです。。
私は小泉が首相に選ばれたのは、国民が間違えたからだと思っていましたが、どうやら間違っていないようですね。国民のほとんどがアホだということが分かりました。。
これは メッセージ 12155 (eeeeertrt さん)への返信です.
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その通り!
投稿者: dondonyos7 投稿日時: 2004/04/10 12:16 投稿番号: [12241 / 280993]
戦闘地域にド素人が行く事自体問題です。
それにボランティアと言いながら、あの女性って講演でお金取ってるって言う事が信じられない!
ボランティアやってるって事に酔ってるんじゃない?
絶対に撤退すべきではない!!
これは メッセージ 12189 (isudaisu45342000 さん)への返信です.
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それは違う。若年層には左が多い
投稿者: dame_china 投稿日時: 2004/04/10 12:16 投稿番号: [12240 / 280993]
中には戦争の本質をしらないで戦争を叫ぶ人もいるかもしれませんが、
他の年代に比べて、若年層のほうが自衛隊イラクは派兵に反対する人が多かった。
年をとっても左翼の人はいわゆる左翼馬鹿といわれる確信犯が多い。
物事を判断できるようになるにつれ、左翼の偽善にきずく人が多くなるのも事実。
これは メッセージ 12131 (japan_koumei さん)への返信です.
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イスラエルの軍事報道によると
投稿者: yoyogiueharanet 投稿日時: 2004/04/10 12:16 投稿番号: [12239 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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横槍
投稿者: kaikakusuisinnha 投稿日時: 2004/04/10 12:16 投稿番号: [12238 / 280993]
偽善者が人間の命が最優先?
笑わせるな自分の命と周りの人々の命が最優先だろ?
お前こそ自分に酔うなよ
覚悟が出来ていたから渡航をしないでくれといわれていた所に
危険を承知で行ったんだろ3人は
自己満足だけじゃない考えているようだが
相手の事を考えて行動する事も突き詰めれば自己満足だ!!
自己満足でやってると思ってないのなら何の為にやっている?
感謝されるためか?
褒められるためか?
相手の為にか?
相手の為にやってると思ってるのも自己満足だまちがいない!!
これは メッセージ 12146 (scienceship さん)への返信です.
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変わるべき日本人
投稿者: ryoko_rm 投稿日時: 2004/04/10 12:15 投稿番号: [12237 / 280993]
周辺諸国に尻尾を振り、第二次大戦の約束を守らなかった歴代総理が悪い。
私だって、正義感と使命感で、テロに屈するなと言っているんです。
自分の意見以外は、全て正義だと思わないでください。
これは メッセージ 12187 (sawhs2002 さん)への返信です.
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efini96さん
投稿者: nikkeiyokuyomu555 投稿日時: 2004/04/10 12:15 投稿番号: [12236 / 280993]
ありがとう御座います、私もいろんな方の書き込みを読んで(物凄い件数ですし)この問題に関する感心の高さを感じています一部心無い書き込みも有るようですが大半の方は自衛隊の撤退うんぬんはさておき本心では3人の方の無事帰国を願っていると信じたいです。
これは メッセージ 12034 (efini96 さん)への返信です.
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あなたは
投稿者: cylinder_cycler 投稿日時: 2004/04/10 12:15 投稿番号: [12235 / 280993]
現地のものに取れば自衛隊は『侵略』であると知ったようなことをおっしゃいますがなぜそう断言できるのですか?自衛隊が派遣される前から今までの報道は総じて自衛隊が歓迎されていることを伝えていましたが。それとも報道されない現地の本音をあなただけご存知なのでしょうか。
それから日本人の生活の安全性は実はもろいのだとおっしゃいますが仮にそうだとしても彼ら3人の行動の思慮の無さが解消されるわけではないでしょう。薄氷の上とはいえ日本はまだ安全であるのに対し、イラクは薄氷などとっくに粉々になってなくなってしまったところです。そんなところにむざむざ飛び込むことと、日本の社会の安全性の脆さは別次元の話であって比較の対象にならないのは明らかです。
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>日本は軍隊を持ったらだめ?
投稿者: ssdfghyyreedddd 投稿日時: 2004/04/10 12:15 投稿番号: [12234 / 280993]
持ってもいいだろうけど、それをどう使うかだろうね。
過去を考えると日本人は軍隊をコントロールできるかな。
これは メッセージ 12211 (sueno171 さん)への返信です.
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テロと戦うことは出来ない
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/10 12:15 投稿番号: [12233 / 280993]
テロと戦って犠牲者が出たら、自民党の支持率が下がって、自民党の議員が減り、自民党が政権を失い、莫大な利権を失う。
自民党から利権を取ったら何も残らない。
だから自民党は必ずテロに屈して繁栄を続ける。
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>>たまたまイラク・・
投稿者: thetvjon101 投稿日時: 2004/04/10 12:15 投稿番号: [12232 / 280993]
>たとえば韓国や台湾なら絶対に起こらないだろ。こんなこと
こう断言できるってのは幸せですね。
これは メッセージ 12221 (satoshik1005 さん)への返信です.
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人道支援している自衛隊を撤退させろだと?
投稿者: myhisae 投稿日時: 2004/04/10 12:15 投稿番号: [12231 / 280993]
はあ?
あんたたち3人と違って、命をかけて
イラク人のために働いている自衛隊
に撤退しろだと?
自分の命が何より大事だから?
自衛隊のボランティアを受けている
イラク人のこと考えている?
まあ、我がままな家族たち
これは メッセージ 12064 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
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大きなミス
投稿者: shoesmind 投稿日時: 2004/04/10 12:15 投稿番号: [12230 / 280993]
外国に行く場合、それぞれの国の人であるということを証明していくと思う。
日本人なら、日本国民を証明するものを持って入るわけで、国があって、その中に人があると思う。一方で、ボランティア活動って、その国の範囲を超えたところで活動していて、国の範囲が及ばないところに身を置いている面がある。
外国にいた人はわかると思うけど、安全な場所とそうでない場所は、日本のそれとは全く違うし、現地の情報が危険というのは、誰でも知っている状態で、あえて安全な手段を講じずに、半ば運任せでタクシーを走らせたことは、とても大きな過ちを犯してしまっていると思う。
何度も現地に足を踏み込んで、事情というものがある程度わかっている人が、あえてそういった危険を冒している点は、やはり理解できない部分がある。
テロと全く関係のない国にいたとしても、安全でない場所はあると思うし、それらの情報を前もって集めるのは、現地に赴く人の義務だと思う。イラクという、内戦状態ともいえる場所に入るわけだから、神経質なくらいに自分の安全を考えてちょうどいいと思うし、外国にいた人ならその無謀さが理解できると思う。現地の被害者などの手助けをしたい。そういった気持ちはとてもすばらしいことだと思うけど、自分の身を守って初めて達成できることで、その辺を運任せでやってしまったことは、やはり大きなミスを犯していると感じた。
すばらしい志を持って、現地に勇気を持って赴いて、こういった事件に巻き込まれた人々なので、日本人として、助けるのはあたりまえだし、政府もよく動いていると思う。ただ、こうなったのは政府の責任だというのは、少しおかしい気がする。国があって、初めて諸外国で活動できると思うし、自衛隊派遣よりも前からこういった活動は続いていて、やりにくくなったという人もいるけど、国際情勢は、その時々で変化するものだし、国の動きにあわせて、その範囲内で安全を確保しながら、活動していくのが普通だと思う。今回は、そういった範疇を超えたところで起こった事件だと思う。
彼らを救うのは、日本国として当然のことだけど、国自体を批判するのはおかしいと思う。無事釈放されることを、心よりお祈りいたします。
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日記にみる彼女
投稿者: bonsai_korechika 投稿日時: 2004/04/10 12:14 投稿番号: [12229 / 280993]
ある意味宗教家になっていったのじゃろーて
「光」
強く輝く光は強く鈍く暗い影に出る
ある意味
脳内物質を沢山求めたのじゃろーて
冷たい言い方じゃがね
インドでの光るものでは物足りないのかな
世界で今最も暗い影から強い光を求める
少し悲しい
インドは今も最悪じゃがね
そこで死ぬまで「ボランティア」し続けてこそ最後に光がみえるのじゃないのかな
イラクの次に何処かで事が起きると、イラクからそちらへ移るのかな
貴方は何を求めてるのかな
自分の存在価値を求めてる旅人ですか
これは メッセージ 12199 (bonsai_korechika さん)への返信です.
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生還後
投稿者: hjq109 投稿日時: 2004/04/10 12:14 投稿番号: [12228 / 280993]
3人は生還できたらいいけど、日本に居づらいよね。
で、また国外に活動地を求めるのだろうけど、政府はパスポートを永久に出さないよね。
それ以外にも免許の更新とかでフルネームを呼ばれる場所にも行きたくないなぁ。
もっと迷惑なのは同姓同名の人?。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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カンボジアでもそうだけど
投稿者: snafujpa 投稿日時: 2004/04/10 12:14 投稿番号: [12227 / 280993]
>おまけに日当3万円(給料とは別)、
危険手当は(最大)約70万円/月額だってさ
帰国すると半分は税金にとられる。カンボジア派遣の隊員はローンで返していました。
これは メッセージ 12171 (yukijirushi_food さん)への返信です.
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>誰があの3人を非難することができようか
投稿者: catfoodagain2002 投稿日時: 2004/04/10 12:14 投稿番号: [12226 / 280993]
というか、純粋なボランティアと信じきれないんですよね。交通事故の例があったけど、あれでいうと、「当たり屋じゃないか?」と思わせるところが多いということ。不謹慎と言われるかもしれないけど、ビデオを見れば見るほど、なぜか疑いが増すんですよね。まだ、自作自演とまでは言えませんが・・・。
これは メッセージ 12186 (velwz さん)への返信です.
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>やらせだった際の決着案2
投稿者: cutty987 投稿日時: 2004/04/10 12:14 投稿番号: [12225 / 280993]
面目を潰された政府として・・・
滞在場所が特定できてるなら、突入作戦と称して突入して犯人と応戦の末
流れ弾で3名とも一命を落としたとして、事実に変えてしう
これは メッセージ 12161 (hjq109 さん)への返信です.
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下手糞な演技が見れますね
投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/10 12:14 投稿番号: [12224 / 280993]
切迫感まるで無し。
「ヤラセ」のレ○プビデオ見てるみたいだ(w
これは メッセージ 12107 (gako210 さん)への返信です.
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>情けない
投稿者: anata_wa_aho_desuka 投稿日時: 2004/04/10 12:14 投稿番号: [12223 / 280993]
>そもそもなぜ救助する側の人間が武装する必要があるんだよ?
治安が悪いからですね。
だから民間人は行ってはいけなかったのです。
これは メッセージ 12209 (fugazi16jp さん)への返信です.
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・・・
投稿者: directstenting 投稿日時: 2004/04/10 12:13 投稿番号: [12222 / 280993]
>小泉さんが勝手に自衛隊を出したわけではないでしょう。
国会で成立したわけだし、国会議員を選んだのも日本国民ですよ。
「自衛隊派遣反対している国民の意思を無視」と有りますが、賛成している国民の意思だってあるわけです
すくなくとも、イラクの国民はそう思っているんでしょうね。
これは メッセージ 12208 (asagohanmisoshiru さん)への返信です.
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>たまたまイラク・・・
投稿者: satoshik1005 投稿日時: 2004/04/10 12:13 投稿番号: [12221 / 280993]
だからそれはこじつけなんだって。警察もまともに機能していない敵対国(これは厳密な使い方ではないが。イラクの一部の過激な部族が敵)に平気で出かけている神経が分からないわけよ。たとえば韓国や台湾なら絶対に起こらないだろ。こんなこと。あんたのいうことは無免許運転で飛行機を運転した人を自業自得と攻めることと、30万回に1回しか墜落しない飛行機で亡くなった人を自業自得というのと同じようなもの。詭弁。
これは メッセージ 12201 (thetvjon101 さん)への返信です.
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3人に償いをさせる為にも・・・
投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/04/10 12:13 投稿番号: [12220 / 280993]
身勝手な輩に同情の余地は無いとは思うが
今は、どんな手を使ってでも(”撤退”を含めて)
3人の命を最優先させるべきだと思う。
昔のTVの刑事ドラマ等では、
何人も殺してて極刑は免れないだろう瀕死の容疑者に対し
あえて手術してまで彼の命を救う・・・そんなシーンがあった。
当時は「どうせ極刑ですぐ殺すくせに、何故
そこまでしてそんなヤツを助ける必要があるのか?」
なんて思ったりもしたが、
後に法廷に立つその容疑者の1シーンがその一つの答えになっていた。
3人とその家族に国益を損なわせた身勝手な行動について
謝罪のコメントをさせる為にも全力を挙げて彼らを保護するべきなのだ。
方法は問わない。
「撤退した」というデマをアルジャジーラから流す、
現地にいる自衛隊員を一時休暇の名目で帰国させる、
代わりに国内の交代要員と入れ替える・・・名目上は撤退ではなくて交代なので、
後から「あれは撤退では無くて交代」
などと取り繕う、
など、どんな姑息な手を使ってもいい。
真珠湾攻撃(宣戦布告のタイミング)や
北朝鮮拉致の5人の帰国の時も「悪党との約束など守る道理はない」等
姑息な手段は日本にとっては常套手段なので躊躇う必要なし。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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同感ですね
投稿者: samuraijudas 投稿日時: 2004/04/10 12:13 投稿番号: [12219 / 280993]
彼らの家族が、彼らは命を賭けて行ってます、みたいな事を言ってましたが、賭けに負けただけですから、助けてくれは虫が良すぎますね。賭けたのも本人の意思です。対米追従云々はおいといて、欧米諸国を中心に日本の自衛隊派遣は要望されていましたが、この3人は誰も行ってくれなどと頼んでいません。
これは メッセージ 12123 (cutty987 さん)への返信です.
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エロ拓と勝栄、それに猪木
投稿者: bank_of_nihon 投稿日時: 2004/04/10 12:13 投稿番号: [12218 / 280993]
身代わりになってやれ
これは メッセージ 12208 (asagohanmisoshiru さん)への返信です.
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>対岸の火事
投稿者: japon_banzai 投稿日時: 2004/04/10 12:13 投稿番号: [12217 / 280993]
>もし日本でテロが起こり
眠れる龍が起きてしまうね。
自衛隊が撤退するどころか憲法を
改正した上で正規軍になると思うね。
これは メッセージ 12173 (dokenopk さん)への返信です.
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いや
投稿者: stav727 投稿日時: 2004/04/10 12:13 投稿番号: [12216 / 280993]
仮に居場所を見つけたとしても救出は困難だ。
もちろんテロリストを最終的には殲滅できるだろう。
しかし、強力なRPGやAK47で武装した命知らずのテロリストだから攻撃側も被害は出る。
もちろん人質も。
だから安易に考えるべきでない。
大事なのは日本政府の決意を示すべきだ。
もし3人の日本人を殺したら宣戦布告とみなすと宣言すべきだよね。
早急にDDH、DDGを中心に機動艦隊を編成して、圧力を加えるべきだ。
強力な艦隊ほどプレゼンスを示すものはない。
黒船しかりだよね。
解決手段はまさに軍事力だよね。
究極の政治手法だよな。
これは メッセージ 12067 (hugehuge2 さん)への返信です.
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自業自得
投稿者: sos3409 投稿日時: 2004/04/10 12:12 投稿番号: [12215 / 280993]
退避勧告が出ていて危険なのが分かって
いながら自ら行ったんだから、完全に自
業自得同情の余地なしだよ。
まあ当然覚悟はして行ったんだろうし、
人様に迷惑かけないように、自分達で責
任とってもらうしかないでしょ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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都知事
投稿者: sinnyo33 投稿日時: 2004/04/10 12:12 投稿番号: [12214 / 280993]
発言には、誰も反論しない、
できない何で??・・
はっきり言って気持ち良いね
これは メッセージ 12175 (murokouchan さん)への返信です.
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ブッシュと
投稿者: kjhkjjioooppririere 投稿日時: 2004/04/10 12:12 投稿番号: [12213 / 280993]
心中。覚悟しろ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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対岸の火事じゃん
投稿者: yamato_takeru_no_kami 投稿日時: 2004/04/10 12:12 投稿番号: [12212 / 280993]
実際国内で起きた事件でもないのだから。
国内で悲惨な無差別テロが起きないよう法整備、部隊の創設を早急に行うことが政府の仕事。
又海外でこのようなことがあった場合に備えて同様の部隊や法の改正も行うべき。
現行法の元、警察ではどうにもならんぞ。
これは メッセージ 12173 (dokenopk さん)への返信です.
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日本は軍隊を持ったらだめ?
投稿者: sueno171 投稿日時: 2004/04/10 12:11 投稿番号: [12211 / 280993]
憲法のどこに自衛隊が憲法違反と書いているのですか?
あなたは、他国から侵略された自分の国をどのように守ろうとしているのですか。非武装中立を堅持すれば、他国からの侵略はないと考えているのですか。また、北朝鮮を刺激しなかったら日本人拉致がなかたでしょうか。貴殿の考えはあまりにも幼稚すぎます。自国を守るためには、軍備を持つべきです。軍事力は、
他国からの侵略に対する抑止力になります。
今回の拉致事件に関して
自衛隊撤退には断固反対です。
撤退することは、日本の国益に反します。今後イラクに行く人、今いる民間人は、「拉致にあっても、絶対に要求に屈しないで欲しい。」という、一筆を書いて欲しい。売名行為、自己満足の人間のために国益が損なわれるのはたまらない。
これは メッセージ 11692 (ll_gundan_e_gundan_ll さん)への返信です.
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日本人の変容
投稿者: directstenting 投稿日時: 2004/04/10 12:11 投稿番号: [12210 / 280993]
>Webでは極めて少数派
そうなんですよね、でも僕はがんばるぞ。
でも、こんな世の中にしてきた原因はあるけど、はやく日本共産党にはいなくなって欲しい。こいつらがいるから、いつも誤解を受けるんだ。
これは メッセージ 12187 (sawhs2002 さん)への返信です.
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情けない
投稿者: fugazi16jp 投稿日時: 2004/04/10 12:11 投稿番号: [12209 / 280993]
人道復興支援の手段として自衛隊しか思い浮かばないの?馬鹿か?だったらNGOや民間ボランティア団体のしようとしてることは何?今回拘束された3人の行動も復興支援の一環だろ。そもそもなぜ救助する側の人間が武装する必要があるんだよ?馬鹿なお前に言ってやるが自衛隊は軍隊だ。自衛隊が本当に人道支援の最良の方法と思い込んでるやつはアメリカと日本政府に洗脳されてるよ。
これは メッセージ 7633 (rarrira さん)への返信です.
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>小泉さん、とばっちり
投稿者: asagohanmisoshiru 投稿日時: 2004/04/10 12:11 投稿番号: [12208 / 280993]
小泉さんが勝手に自衛隊を出したわけではないでしょう。
国会で成立したわけだし、国会議員を選んだのも日本国民ですよ。
「自衛隊派遣反対している国民の意思を無視」と有りますが、賛成している国民の意思だってあるわけです。
しかもどちらかの意見が圧倒的多数というわけでも無いですよね。
「現地に行く度胸もない方々・・・。」と有りますが、「度胸」と「無謀」は違いますよ。
「現地に行く度胸」が有るならば「何か有っても自分でリスクを負う度胸」も併せ持っていただかなければ。
これは メッセージ 12096 (pipandpopjp さん)への返信です.
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あぐらかいて・・・
投稿者: hiroyouq 投稿日時: 2004/04/10 12:11 投稿番号: [12207 / 280993]
座ってましたよね。本当に緊迫しているの?
ロケットランチャーとか向けられて拘束されてるのに。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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読んでほしい
投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/10 12:10 投稿番号: [12206 / 280993]
自分の意見を書いたので、まとまってないですが、誰か意見をくれたらうれしいです。
三人は殺されても仕方がない。何しろ戦争ですから。犠牲はつきものです。戦争が悪くないのなら、あるいはこれが正義の戦争なら、彼らはその大儀のための犠牲です。南無阿弥陀仏
ぼくは戦争の大儀など信じていないので、彼らはそんな戦争の意味を理解せずに戦地に行ったアホか、わかってやっているなら・・・すごい。でもぼくには理解できないです。殺される覚悟なんてできないです。
一応市民を殺すのは国際人道法違反ですが、アメリカ軍も似たり寄ったりですから、このさい言い合っても仕方ないです。所詮戦争は殺し合いです。覚悟がないならやらんことです。
アメリカの植民地日本国だし、そのうち東京がテロられても仕方ない。それならなんのことアメリカと戦争したらどうだ。それのほうが大儀としてはまともだ。イラクが弱いから襲っているに過ぎないべ。所詮戦争とはそういうことだ。だから戦争を美化するな、人道支援とかいうな。
悲惨な国際社会で血糊べったりの食事を噛みしめて、子どもを育てよう(何しろ食料自給率がねえ)。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>日本人は変わってしまったのか
投稿者: anata_wa_aho_desuka 投稿日時: 2004/04/10 12:10 投稿番号: [12205 / 280993]
日本人も敗戦のショックと洗脳から、少しずつ目覚めてきた。
ということだろうね。
これは メッセージ 12187 (sawhs2002 さん)への返信です.
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見殺しにする人としない人の線引きは?
投稿者: messiah3108 投稿日時: 2004/04/10 12:10 投稿番号: [12204 / 280993]
今回の3人が立派な志を持った人であることは確かだと思います。しかし立派な人であるから救出するべきだという表現は正しいのでしょうか。
もう1つ気になることがあります。ロシア人のオウム信者が日本人観光客を誘拐し、麻原彰晃の釈放を求めてきたら釈放するのでしょうか。
人命が何より優先されるからといって、今回の3人を救出するために自衛隊を撤収させれば、次の人質を助けるために麻原彰晃も釈放せざるを得なくなるでしょう。それでいいのですか。
これは メッセージ 12146 (scienceship さん)への返信です.
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