イラクで日本人拘束

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野口健は「自作自演」は言ってない

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/22 15:31 投稿番号: [120277 / 280993]
でも、
この事件は
「自作自演」なんだよ。

「自己責任」とは関係ない話。

どうも

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/22 15:30 投稿番号: [120276 / 280993]
最後まで読んでくれてありがとう。感想をいただけてうれしいです。

>yuriko_mama1973さん

投稿者: gucyagucya2000 投稿日時: 2004/04/22 15:30 投稿番号: [120275 / 280993]
結論を急ぐ理由は述べてます。

>私の質問に、答えていませんよ。
あなたも、私の質問に答えておりません。

ところで、私とあなたのやり取りの中で
いつ私が、彼らを犯罪者だと言っているのでしょうか?

熱くならずに・・・冷静にね

ネカマyuriko_mama1973

投稿者: mugennosato 投稿日時: 2004/04/22 15:30 投稿番号: [120274 / 280993]
>答えられないからと言って、論点をすり変えるのは、やめて下さいな。

論点?
そもそも俺がすり替えるような論点ってなんなんだ?(藁


>   それとも、彼ら3人が犯罪者だと言う論理的な展開をしてくださる   ?


それは俺が3人を犯罪者だと断定したという投稿をここに列挙するのが先なのでは?


ネカマくん。(藁

家族が日本国民全員に協力を仰いだ

投稿者: mohneruyo 投稿日時: 2004/04/22 15:30 投稿番号: [120273 / 280993]
以上、(ここが、普通の人質事件と違う)

3人(5人)は本当に純粋な人質だったのかという疑問も含めて、3人(5人)及びその家族が批判の矢面に立つのはしょうがないでしょうね。

ただし、余りやり過ぎないように皆さん注意しましょう。
真相解明にとって逆効果になる危険性もありますから。

>>野口健さんの言ってる事....

投稿者: ks43211234 投稿日時: 2004/04/22 15:29 投稿番号: [120272 / 280993]
野口健さんの、言ってる事、理解出来ない人、、いるんだな、、、レベルが低いよな。。。
野口健さんの登山を仮に「趣味」としても、、「趣味」でさえ、保険も含め、ありとあらゆる準備をするのに、「仕事」として(奉仕活動、慈善事業、報道活動)行っている人間が、準備も何も、リスク対策を行っていないという、この大バカぶり、、、趣味で海釣りをする人間でも、保険に入ってリスク対策をとる人多数。。当然釣り人相手の釣り船のオヤジは、プロとして、リスク対策(もしもの時の救助対策)に手抜かりはない。。「自己責任」という、言葉の意味を、理解しようよ。。みんな大人でしょ...??

>野口健さんがいい事言ってます

投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/22 15:29 投稿番号: [120271 / 280993]
>活動に従事するために戦地に赴き、流れ弾に当たって命を落とした。

責任は誰にあるのでしょう?
行動に伴う結果に対して責任を負うのが自己責任であって、行動の動機は関係ないと思います。

こいつは奥さんと井上さんを冒涜しているのか?恥を知れ。

映像見た人いませんか?<これかな

投稿者: monsley3 投稿日時: 2004/04/22 15:29 投稿番号: [120270 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=119428

jap-sword 99 貴殿の言うとおり!!!

投稿者: controversy69booze 投稿日時: 2004/04/22 15:29 投稿番号: [120269 / 280993]
するどい!!!
母親は、大事にしろ!倫理で教わなっかたか?

コレ以上、話ヤヤコシクしたら、マジ、
世界の物笑い!世界の物笑い!!!!!

AUMは、関係ないと思ったほうが、幸せだろう、と思う。世界の物笑い!!!

世界の物笑い!!!反省ナシだろうけど

そうですよ。

投稿者: max711_donchan 投稿日時: 2004/04/22 15:29 投稿番号: [120268 / 280993]
容疑者と呼びましょう。
あ、逮捕されてないから被疑者か。

新事実!!

投稿者: cooldestiny0525 投稿日時: 2004/04/22 15:29 投稿番号: [120267 / 280993]
私、このトピ3回目になるなぁ。実は先日驚愕の事実が判明しました。なんとあの今井君は私が通っている大学で人気のとある助教授がいるのですが、彼のメル友だそうです。この事実にはびっくりしました。その助教授は大変今井君たちのことを心配し、”自己責任”と言い張る世間や政府に憤ってました。(そりゃ、知り合いが拘束されれば誰だって平静ではいられませんもんね。)それにしても、意外なところで人間ってリンクしているものなんですね。

>>野口健さんがいい事言ってます

投稿者: yabugarashi_karasunoendo 投稿日時: 2004/04/22 15:29 投稿番号: [120266 / 280993]
雪山に遭難した人を助けにいった人が遭難したら自己責任でしょうか。よく溺れかけた人を助けに川に飛び込んだ人がなくなったというニュースを聞きますが、「自己責任だから」その人がやったことはぜんぜん評価されなくて良いのでしょうか。

goto caverさんに答えます

投稿者: kyalhime 投稿日時: 2004/04/22 15:28 投稿番号: [120265 / 280993]
>当初より「自衛隊は撤退させない」小泉発言で3人は殺されても仕方ない状況を作った理由は?

撤退させない発言より前に拘束されたんですよね。
そう   言ったから   拘束されたんじゃないですよ。
そこは   ごちゃごちゃにしないでくださいね。

>mugennosatoさん

投稿者: yuriko_mama1973 投稿日時: 2004/04/22 15:28 投稿番号: [120264 / 280993]
答えられないからと言って、論点をすり変えるのは、やめて下さいな。

  それとも、彼ら3人が犯罪者だと言う論理的な展開をしてくださる   ?

すばらしい!!

投稿者: yokoi0306 投稿日時: 2004/04/22 15:28 投稿番号: [120263 / 280993]
見させて頂き感激しました。
ボランティアの名を借りた、悪魔・・・

>ボランティアをする人に言いたいこと

投稿者: mao202jj 投稿日時: 2004/04/22 15:27 投稿番号: [120262 / 280993]
同意します!

>このトピックスで

投稿者: sittakaburri 投稿日時: 2004/04/22 15:27 投稿番号: [120261 / 280993]
よく言うよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=116992

てめえのレスの方が罵詈讒謗だね。
このタコ!

へぇ〜

投稿者: u19810038 投稿日時: 2004/04/22 15:27 投稿番号: [120260 / 280993]
すごいいい彼女ですね〜
いい彼女をお持ちでうらやましい。

>ボランティアをする人に言いたいこと

投稿者: torarinnrinn 投稿日時: 2004/04/22 15:27 投稿番号: [120259 / 280993]
おっしゃるとおりです。

だから私は最近、自分がやってることを「ボランティア」だとかの一言でくくられる度に、「いいえ、ただの個人的趣味です。自分のためにやってるだけです」と答えるようにしてます。

だって、ボランティア行為を自慢する人たちって本当に嘘臭くて、一緒にされたくないです。

映像見た人いませんか?

投稿者: hjpokroo54546 投稿日時: 2004/04/22 15:26 投稿番号: [120258 / 280993]
高遠さんが移動(千歳空港に着いてバス?か何かへ移動)するときに、
関係者が洋服か何かで姿が見えないように
ガードしていたのですが
その隙間から、
憔悴感も感じられない
今井君の姿と
誰にも支えられずに小走りに走る高遠さんを
この目で確かに見たんですが?
高遠さんは、両手をリュックの脇の部分のベルトを掴み、
空港関係者の女性の誘導を聞いて
・・・・・小走りで・・・・。
??????????????????
日テレで2〜3回ほど見ました。
なのに、実家についた映像は、ヨレヨレ・・・
空港でも車椅子使用?

本当に不可解なことばかり・・・

早く出てきて
全てを詳らかにして下さい。

>人質バッシングは国際化のイメージダウン

投稿者: repook_la 投稿日時: 2004/04/22 15:25 投稿番号: [120257 / 280993]
バッシングが国際化のイメージダウンになるのですか?

間違った事は間違いだって言える事の方が国際化につながると思いますが。

ハッキリ言って今後はNGOの行動もつつしんで頂きたいですね。

★タカトウナオコさんの性癖

投稿者: namnamgedon 投稿日時: 2004/04/22 15:25 投稿番号: [120256 / 280993]
●よくまとめてくれました!
↓皆さんにも見てもらいたいので、タイトルを付け直して再掲します。

タイトル: >>野口健さんがいい事言ってます
投稿者: ts654321ts
日時: 2004年4月22日 午後 3時16分

彼女も自分の”趣味”で行っているのですよ。

サヨ猫おばさんナオコの買春ボランティア
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
少年とキスするナオコ  
わざわざかかんで口に思いっきりキスにするあたりがナオコ流

http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg
http://www.tolio.jp/Iraq-nishiku/index.html
なぜか顔立ちの整った少年ばかりと写真に移る
少年の体に必ず触れているのもナオコ流

http://www.morizumi-pj.com/iraq5/08/iraq5-08.html
少年をひざにのせるナオコ
>子どもたちにシャワーを浴びさせたり
>食事をさせたりするためには十分すぎるくらい素晴らしい!部屋です。
わざわざナオコが少年達シャワーを”浴びせさせる”必要はあるのか?
10代後半ならシャワーくらい自分一人でできるはず。
しかも年頃なら女の人に裸を見られるを普通いやがるものだが。
裸のスキンシップもナオコ流。

高遠妹「15〜16歳のストリートチルドレン」
高遠妹「今男の子と女の子と紹介しました?男の子だけです。」
はっきりとコメント。           ””””
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx
(1:00:50あたりからそのコメント)
:::::::::::                     
対照的だなぁ
ミホタンの人道支援.
http://subsite.icu.ac.jp/prc/webcampus/alumni/today/0303_kishitani.html
ナオコタンの人道支援
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
::::::::::::
>彼女は「ボランティアで生活していた」と。
>もっとはっきり言えば「募金を自分の生活費、お小遣い、渡航費用として流用していた」と。
>そして、15歳以上の「少年」(少女はボランティア対象ではありませんでした。また幼児や老>人などもどんなに困っていても対象ではないのです)に限ってのボランティアです。
>私は常々、対象を限定することもボランティアとしての本質に反していると思っていました。
>彼女は近所の本屋さんで、よく少年愛ものを買っていました。(こういったマニアックな性向>の雑誌は通常の本屋には置いてありません)いつも領収書をもらって、経費で落としていま>した。

>本当のボランティアとは、身近なところからはじまるものだと思います。
>日本にもいくらでも困っている人がいるはずです。
>ホームレスに炊出しでも、お風呂に入れることでもいいではありませんか。(彼女の活動は>現地の少年にシャワーを浴びさせることでした)

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004041600200.htm#0060

>>野口健さんがいい事言ってます

投稿者: pakupaku_tikitiki 投稿日時: 2004/04/22 15:25 投稿番号: [120255 / 280993]
私の彼女は児童擁護施設で働いていますが、大学を出てさらに専門学校で2年、仕事はきついし休日出勤、宿直もしばしば。しかも給料は僕の半分程度というのを見ると正直に「なんでやってるの?」と言いたくなります。

しかし「自分だけよければいい」という人ばかりだったら世の中どうなると思いますか?私はそんな彼女を見ていらいらすることもありますが、「もっと楽したい」気持ちを犠牲にして他人を助けることに喜びを感じる人たちを素直に尊敬したいです。

危険を顧みず

投稿者: kazumi_666 投稿日時: 2004/04/22 15:25 投稿番号: [120254 / 280993]
イラクで困っている人たちを助けに行くことが
自己満足だって言ってるのか??

>>市民団体?

投稿者: mahou_no_juudan 投稿日時: 2004/04/22 15:24 投稿番号: [120253 / 280993]
私も、別に右翼を市民団体と考えているわけではありません。
ただ明らかに左翼系の、政治色の強い団体を「市民」と呼び、
彼らの極めて政治的な要求を「市民の声」として報道するマスコミの不当性を主張するため、
あれが「市民」なら右翼だってと、皮肉を言っただけです。
もし誤解があるなら、そういう風にご理解下さい。

プロ市民をただの主婦のように装って掲載していることは、私も承知しております。
朝●新聞の声欄を読むと、吐き気がするほどひどい意見が多く、
精神衛生上よろしくないので、読まなくなって久しいですが。
と言うか、朝●新聞自体を、ほとんど読まなくなっています。

>バカどもが自己責任、自作自演・・・

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/22 15:24 投稿番号: [120252 / 280993]
あなたが、そんな誹謗中傷するから、
僕は今日からPTSDになってしまいました。

>gucyagucyaさん

投稿者: yuriko_mama1973 投稿日時: 2004/04/22 15:24 投稿番号: [120251 / 280993]
あ〜言えば、こ〜言う人ですね。(笑)

一般常識では、犯罪者で無いと言う証拠がないから、犯罪者だ   !! とは言いません。

疑わしくともです。

  私の質問に、答えていませんよ。

>このトピックスで

投稿者: dameboooo 投稿日時: 2004/04/22 15:24 投稿番号: [120250 / 280993]
さあ、やってくれ!
ぼけっ!
以上罵詈讒謗

>日本政府は何を・・?

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/22 15:23 投稿番号: [120249 / 280993]
・・・発表する訳ないんでは?・・・;
何処の国がそんな自国の中でも機密情報
に当る情報発表するというのでしょう(汗)

>>野口健さんがいい事言ってます

投稿者: marutto_omitooshi 投稿日時: 2004/04/22 15:23 投稿番号: [120248 / 280993]
例えば・・・
・危険な冬山登山に自己の名声のために挑戦し、遭難して命を落とした。
・ボランティア活動に従事するために戦地に赴き、流れ弾に当たって命を落とした。

責任は誰にあるのでしょう?
行動に伴う結果に対して責任を負うのが自己責任であって、行動の動機は関係ないと思います。

>社会人としてけじめをつけろ

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/04/22 15:22 投稿番号: [120247 / 280993]
そうですね。

「責任を持って行動を」と言ったら
「じゃ貴方は全ての行動に責任を持ってるの?」などと
幼稚な反論があったけど
日常の些細なミスにまで誰も責任をとれなんて言ってないのにね。

一般的に被害者に多少の落ち度があっても
「ごめんなさい」の一言さえあればかえってみんなが応援してくれる・・・。
日本は昔からこういう温情豊かな社会なのに・・・。

>>日テレ 頭巾の謎

投稿者: ostoukou 投稿日時: 2004/04/22 15:22 投稿番号: [120246 / 280993]
>なぜ、ソファーに座らせるまで頭巾を取らなかったのか?

解放された翌日くらいの日テレで、建物の入口入ったところが
すぐあの応接室だった映像を記憶しています。
一連のスクープ映像で建物の外観が少しでも出るとまずいとして
その後カットしたのでは。

この応接室の様子からは到底演技とは思えません。(日テレスクープ部分)

ボランティアをする人に言いたいこと

投稿者: seimiyaballete 投稿日時: 2004/04/22 15:22 投稿番号: [120245 / 280993]
今回のことに触発されてではありますが、私の知る範囲のボランティアの方々に申し上げたい、お伺いしたいと思っていたこと。
①最近特に増えてきたが、自分のやっていることを、盛んに知ってもらいたがる人が多い。マスコミ対応も手馴れたもの。これはいわゆるボランティアなのか?
②あなたがたのカラオケや酒盛りの費用はどこから出るのか?プータローさんも多いのに。まず自立したら?
③タバコを公園や道端に捨てるな。
④意外と身近な人には冷酷な人間が多い。また、既婚女性の場合、家をほったらかしで家庭崩壊に近い人もいる。これって本末転倒ではないか。
⑤自由とか縛られないとか言うくせに、組織内の序列にうるさく、服従、従順をもってよしとする傾向もあり。どうもわからん。

toshi8700さん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/22 15:21 投稿番号: [120244 / 280993]
>ええ加減にせんか。日本人のクズ、日本人の恥の最低人間

こういう表現では世論はついてこないですよ。

熱くなっても、ご自身の品位を下げぬよう
願っています。

>バカどもが自己責任

投稿者: neropatora 投稿日時: 2004/04/22 15:21 投稿番号: [120243 / 280993]
>ええ加減にせんか。日本人のクズ、日本人の恥の最低人間

選挙いってるの?
国が選んだのが小泉政権
また、それがクズならば大多数がクズ。
そのクズがいるから日本で生活しているお前はクズよりもっと下の最低のクズ。

それをクズって言っているは、空に向かってツバを吐いて自分の顔にかかってしまうマヌケ^^

事情聴取は今も中断中?

投稿者: keigyo_3m 投稿日時: 2004/04/22 15:21 投稿番号: [120242 / 280993]
あの3人から事情を聞いているという報道を見かけないけど、
未だに療養のため中断してるんですか。

PTSDに至るかどうか経過観察するとなると、1ヶ月は待たないといけないのかな?

このトピックスで

投稿者: chaos8800 投稿日時: 2004/04/22 15:21 投稿番号: [120241 / 280993]
被害者にいきすぎた罵詈讒謗を浴びせてきた人達には自らの「自己責任」の原則にのっとってなんらかのけじめはつけてもらいましょう。

具体的な行動としては度を越えた発言については警察に通報、ヤフーに対し投稿者のプライバシー情報を公開するように求め、被害者およびその家族に対する心理的損害に対する慰謝料を請求する、などですか。いわゆる「擁護派」に対しても看過しがたい誹謗・中傷がなされているので、それについて通報するのも個人的にはありかな、と。

そのためにこのトピックスは消えないように定期的にあげておくようにしましょう。自己責任論の正当性と、それを人に認めさせるためにとった手段の正当性はあくまで別問題として、分けて考えるということで。このトピックスで過去に行われてきた恐るべき行為の数々は、自由主義社会では決して認められてはいけないものですし、リベラルな社会風紀を守るために「行動」する勇気を善意ある市民は持たないといけないと私は思うのです。

許さないよ。私は。

きしょい、yuriko_mama1973

投稿者: mugennosato 投稿日時: 2004/04/22 15:19 投稿番号: [120240 / 280993]
>   被告だけでなく、原告にも弁護士は付きますよ。たとえば、ストーカー被害者にもね。
>   もうすこし、法的な勉強されたら、いかがかと思いますが。


10人もの弁護団が当然だとぉ?(藁


>   そして、あなたの書き込みは、3人を犯罪者としての前提で書いてありますよ。

だからぁ、具体的に指摘しろって言ってるんだよ。(藁
印象操作ですかぁ?


>   まず、あなたが、この事件に関する疑惑を、憶測ではなく明確な理論展開をしてみる事ですね。

はぁ?
これまでの疑惑を知らないとでもぉ?(藁

↓昨日作ったハンドルでシラ切るんですかぁ?

基本情報
Yahoo! JAPAN ID: yuriko_mama1973
名前: ゆりこ
住所: 東京都
年齢: 30
未婚/既婚: 既婚
性別: 女性
職業: 主婦
メール: 非公開

キショい。

NGO後進国日本のイメージ高めたのに!

投稿者: yo230jp 投稿日時: 2004/04/22 15:19 投稿番号: [120239 / 280993]
b139ngさん!!おおよその人はNGO活動を
非難している訳ではないですよ。彼らの方法論を非難しているんです。特に高遠さんなどは、募金や講演で集まったお金の使途を公表していないのはなぜだか考えたことがありますか?確かに一部の人の誹謗・中傷はありますが、それが全てではないです。政府は理由はどうあれ彼らを救出したと思います、なぜなら彼らは日本の国民だし国には国民を救う義務があるからです。しかし、其のことと国民の税金を使った事は別途に考えなければなりません。納税者の中には日々の生活にも困っている方たちも含まれているのを忘れてはいないですか?其の方たちも日本という国に少なからず貢献してきた方たちなのですから・・・

報道から得たもの

投稿者: windgreen60861 投稿日時: 2004/04/22 15:19 投稿番号: [120238 / 280993]
今回の事件ほど国民が沸き立ったことも最近、記憶にない。

それにしても報道各社の慌てぶりはどうだろう。

朝日など気付いてみたら国民の前にその本性すらさらけ出してしまった。
まさに馬脚をあらわすだ。

事件はうやむやにされる公算が強い。

しかし、国民はもうだまされない。

報道各社はその方向性を改めて考え直す時だ。

これからの時代、情報操作など出来ようはずもないことを肝に銘じるべきだ。
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