イラクで日本人拘束

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>人質バッシングは国際化の…

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/04/22 15:18 投稿番号: [120237 / 280993]
イメージダウン???

残念ながら、世界の一般市民の方々はいたって冷静に邦人人質事件を見ています。
日本ではTV報道などが海外の一部マスコミ報道を都合の良い部分だけ紹介していますが、世界中の方々のネット上での意見は日本国内とほぼ同様の内容です。
海外の掲示板や記事などを調べられればわかりますが、「自己責任」論、「費用負担」論、「自作自演」説が多数確認できます。
ですから、国内の批判的な論調も国際的にある程度理解される範囲ではないでしょうか。誹謗・中傷は論外ですが、批判程度であれば万国共通のように見えます。

彼女はダメだよ

投稿者: ic_ic007 投稿日時: 2004/04/22 15:18 投稿番号: [120236 / 280993]
あの人は
>自分に都合のよい報道だけを盲信して
批判を「中傷」と断定するから、話にならない。

たしかにふざけ半分、調子こいて低次元な発言をするやからもたくさんいるけど
それは「批判派」「擁護派」どっちにもいるから同じこと。
事実を追求しようとする姿勢は   擁護派には感じられないね。

なんでかな〜
と思うよ。   なんかあるんだろうね。

>それじゃあんたが

投稿者: mahou_no_juudan 投稿日時: 2004/04/22 15:18 投稿番号: [120234 / 280993]
ほんとにそう思う。
無責任な憶測だという人がいるが、ここに書いてあるだけでも、不自然なことが多すぎる。
国民全体を巻き込んで大騒ぎにしておきながら、
そういう疑問に何一つ答えようとしない方が問題なのでは。
急ぐ必要はないとおっしゃるが、証拠というのは時間が経てば経つほど、失われていくもの。
早く、疑問点を明らかにしてほしいと要求することが、そんなに変ですか。

これはロス疑惑みたいな話とは違いますよ。
人質を取られて、政府の政策変更まで要求された、重大な内政干渉です。
それを早急に明らかにすることは、政府、国会の責務でもあります。
したがって、政府も5人から事情を早急に聴取して、明らかにしなければなりません。
国会も、5人の参考人招致も含めて、きちんと対応すべきです。

naiyuu_gaikanさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/22 15:18 投稿番号: [120233 / 280993]
3バカなんて表現やめましょう。

ご自分の品位を下げるだけですから

自己責任は強調されるべきです

投稿者: clown_p1 投稿日時: 2004/04/22 15:18 投稿番号: [120232 / 280993]
当然のことですよ。

>>野口健さんがいい事言ってます

投稿者: yabugarashi_karasunoendo 投稿日時: 2004/04/22 15:17 投稿番号: [120231 / 280993]
素直じゃない人の反論の仕方ですね。
それをいうならヒットラーだって「人のため」にユダヤ人を大量虐殺したんでしょう?

「人を助ける」という行為は国や文化を問わず、普遍的に認められる「良い」行為です。そこに金銭的な見返りを期待しなければなおさらです。

山に登る行為で人に感動を与えるのは2次的なもので、1次的な目的は達成感のためです。これはこれで良いことですが、人類の普遍的な道徳の観点からどっちが評価されるかはいうまでもありません。

>>野口健さんがいい事言ってます

投稿者: ts654321ts 投稿日時: 2004/04/22 15:16 投稿番号: [120230 / 280993]
彼女も自分の”趣味”で行っているのですよ。

サヨ猫おばさんナオコの買春ボランティア
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
少年とキスするナオコ  
わざわざかかんで口に思いっきりキスにするあたりがナオコ流

http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg
http://www.tolio.jp/Iraq-nishiku/index.html
なぜか顔立ちの整った少年ばかりと写真に移る
少年の体に必ず触れているのもナオコ流

http://www.morizumi-pj.com/iraq5/08/iraq5-08.html
少年をひざにのせるナオコ
>子どもたちにシャワーを浴びさせたり
>食事をさせたりするためには十分すぎるくらい素晴らしい!部屋です。
わざわざナオコが少年達シャワーを”浴びせさせる”必要はあるのか?
10代後半ならシャワーくらい自分一人でできるはず。
しかも年頃なら女の人に裸を見られるを普通いやがるものだが。
裸のスキンシップもナオコ流。

高遠妹「15〜16歳のストリートチルドレン」
高遠妹「今男の子と女の子と紹介しました?男の子だけです。」
はっきりとコメント。           ””””
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx
(1:00:50あたりからそのコメント)
:::::::::::                     
対照的だなぁ
ミホタンの人道支援.
http://subsite.icu.ac.jp/prc/webcampus/alumni/today/0303_kishitani.html
ナオコタンの人道支援
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
::::::::::::
>彼女は「ボランティアで生活していた」と。
>もっとはっきり言えば「募金を自分の生活費、お小遣い、渡航費用として流用していた」と。
>そして、15歳以上の「少年」(少女はボランティア対象ではありませんでした。また幼児や老>人などもどんなに困っていても対象ではないのです)に限ってのボランティアです。
>私は常々、対象を限定することもボランティアとしての本質に反していると思っていました。
>彼女は近所の本屋さんで、よく少年愛ものを買っていました。(こういったマニアックな性向>の雑誌は通常の本屋には置いてありません)いつも領収書をもらって、経費で落としていま>した。

>本当のボランティアとは、身近なところからはじまるものだと思います。
>日本にもいくらでも困っている人がいるはずです。
>ホームレスに炊出しでも、お風呂に入れることでもいいではありませんか。(彼女の活動は>現地の少年にシャワーを浴びさせることでした)

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004041600200.htm#0060

バカどもが自己責任、自作自演をまくし立て

投稿者: toshi8700 投稿日時: 2004/04/22 15:16 投稿番号: [120229 / 280993]
ええ加減にせんか。日本人のクズ、日本人の恥の最低人間

>>野口健さんがいい事言ってます

投稿者: torarinnrinn 投稿日時: 2004/04/22 15:16 投稿番号: [120228 / 280993]
>野口さんの場合は、別に冬山登ったって、
>誰を助けるわけでもないし、まさに自分の趣味とは言わないけど、
>自分だけの為じゃないの?

ボランティアだって、はっきり言って「趣味」「道楽」じゃないですか?

救済対象は違いますが、私も彼女と同じようなことをしています。

だからこそ思いますが、「誰かのため」なんて思ってたら、正直バカらしくてやってられないことばかりです。

お金も眠る時間も労力も削って、それでももう限界だと思った時、「でも、やらなかったら後悔するのは自分じゃない?」という思いがあるから続けてこれたような気がします。

人から支援金を集めて活動されてるような裕福な方々はわかりませんが、ボランティアと称される行為なんて、所詮「自分が納得したい」「自分が満足したい」という、手を貸す側のエゴでやらせてるようなものだと思います。

山登りと一緒ですよ。

>署名しちゃったんですね

投稿者: opppekeke 投稿日時: 2004/04/22 15:15 投稿番号: [120227 / 280993]
>犯人の要求が自衛隊の撤退なら、家族がそれを訴えるのは当然の事だと思うから。

じゃあ犯人の要求が日本の国会議事堂を壊せとかだったら、あの3馬鹿家族がそれを訴えるのか?

3馬鹿及びその家族の考えと犯人の要求が「自衛隊撤退」で同じだったからだろ!

> mugennosatoさん

投稿者: yuriko_mama1973 投稿日時: 2004/04/22 15:15 投稿番号: [120226 / 280993]

  被告だけでなく、原告にも弁護士は付きますよ。たとえば、ストーカー被害者にもね。

  もうすこし、法的な勉強されたら、いかがかと思いますが。

  そして、あなたの書き込みは、3人を犯罪者としての前提で書いてありますよ。

  まず、あなたが、この事件に関する疑惑を、憶測ではなく明確な理論展開をしてみる事ですね。

猫おばさん

投稿者: dai_yamakura 投稿日時: 2004/04/22 15:14 投稿番号: [120225 / 280993]
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html

既出だとは思うが、埋もれちまったとも思うので、うp、、

yuriko_mama1973さん

投稿者: gucyagucya2000 投稿日時: 2004/04/22 15:14 投稿番号: [120224 / 280993]
あの3人をいつまで苦しめたいのですか?
早く結論を早く出した方が、彼らのためではないですか?

>貴方の書き込みの前提には、3人が犯罪者のように書いてありますが、何か決定的な証拠でも   あるのでしょうか   ?

同じように
貴方の書き込みの前提には、3人が犯罪者ではないように書いてありますが、何か決定的な証拠でも   あるのでしょうか   ?

同じ事を逆の立場で言われると
どうしてまっとうな反論が出来ないのか?不思議です。

大失恋って。。。

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/04/22 15:14 投稿番号: [120223 / 280993]
あの顔とあの年齢とあの幼稚な考え方、態度で好きになる男なんているのか?まずそれが一点大きな疑問だが。それよりも高遠さんは結局心身ともにイラクの少年にボランティアされていたってことで方向性まとまりそうですね。

わかってないな

投稿者: tranzam9000 投稿日時: 2004/04/22 15:13 投稿番号: [120222 / 280993]
全然違わない。

どっちも自己満足だろ。
ボランティアが必ず「感謝されるもの」だと誰がいつ決めたんだよ。

3バカが逮捕されたら

投稿者: naiyuu_gaikan 投稿日時: 2004/04/22 15:13 投稿番号: [120221 / 280993]
今井は少年Aになって、今井両親ともども顔にモザイク、音声は変更ってことになるのか。
今さらそんなことやっても手遅れだけど、マスコミ連中、困るだろうね(爆)。

もちろんそうなれば、テ●朝、朝●新聞、奴らの支援団体、○○党あたりは、
総力を挙げて、不当逮捕だって、一大キャンペーンをやるんだろうけどさ。
今度は8時間で20万人くらいの、署名を集めるんだろう(w)。

>市民団体?

投稿者: momonokinokko 投稿日時: 2004/04/22 15:12 投稿番号: [120220 / 280993]
確かにマスコミはいわゆるプロ市民を国民の声のように報道しますね。
朝日の声欄などは、検索すると●○団体所属の方でも、主婦という肩書きで、
偏向した意見を載せています。

しかし、右翼の凱旋車は、市民ではありませんよ。

以前オランダの学者がいっていましたが、
右翼団体(政治結社等の肩書き)は、=左翼であるということ。

つまり、愛国心をもつことを妨害するために、人の迷惑になるような行為を右翼と称してすることで、
愛国心を表立って表明することを躊躇させる目的があるといっています。

確かに、北方領土返還と叫びますが、
北朝鮮拉致被害者を帰せといいません。
そして瑣末な事件でつかまる自称右翼団体員が、日本人でないケースがよくあります。

左翼と右翼は対極にあるわけではありません。


普通に右よりの愛国心を持った考えの方を「右翼」という言葉で表記すべきではないと思います。

いいの、いいの。サマワパーティ♪

投稿者: tyu_tyu_samawa 投稿日時: 2004/04/22 15:12 投稿番号: [120219 / 280993]
無理に頭から離さなくてもいいんだよ。

そのうち自然に離れます。

<もうこの話題終わりそう

投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/22 15:11 投稿番号: [120218 / 280993]
まあこんなとこじゃないの

高遠選手がゴ−ルエリアでシュ−トを打とうとした時、相手選手の足があたりPKとなった。

相手選手のサポ−タ−は自作自演とブ−イングをいっせいにしたが、レフリ−は自作自演はなしと抗議をうけつけなかった。

しかし高遠選手は相手側サポ−タ−が投げたペットボトルが頭にあたり、ピッチ外で処置をしている。

さてピッチにもどってPKは?

>>野口健さんがいい事言ってます

投稿者: kenbou8020 投稿日時: 2004/04/22 15:11 投稿番号: [120217 / 280993]
いいえ、ずれてません。

あの女と妖怪人間はまさに自分の趣味で行っており、

もう1人の奴は自分の手柄のために

行っております。

それじゃあんたが

投稿者: ic_ic007 投稿日時: 2004/04/22 15:10 投稿番号: [120216 / 280993]
今まであげられていた疑問点を   全部解説してくださいよ。
あんたの物言いは感情的で、何一つ論理性がない。
かわいそうだから、という程度ではすまない事件なんですよ。

あ、論理的に辻褄の合わない疑問は山ほど書き込まれてるからね。
まさか読んでないとは言わせないよ。
「決定的な証拠」ではなくて疑惑だらけの事実なんだからさ。

傍から見てると恥ずかしくなるよ。

ひぃー

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/22 15:09 投稿番号: [120215 / 280993]
サマワパーティーが頭から離れないよー。誰か助けてくれぇ〜。

>>野口健さんがいい事言ってます

投稿者: jyawa117 投稿日時: 2004/04/22 15:08 投稿番号: [120214 / 280993]
そこの「人の為」と「趣味」とをどう解釈するかが難しいんですよね、人の為人の為と言っても実際問題、どこまで人の為になったのか?人の為と言っても実はその人の為にする事が自分の為ではないか?つまり趣味的範疇に収められてはしまわないか?そのあたりの解釈とゆうのはなかなか難しい、ボランティアに懐疑的な人はやっぱり偽善とか売名とか思う人もいるし、難しいです。

山を登って、その景色とか達成感を伝えた感動を起こすものであれば、これが人の為にもなりますしね、冒険家の伝記なんかで勇気つけられる人もいるでしょうしね、難しいですよ、そのあたり。

yuko5834の意図

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/22 15:08 投稿番号: [120213 / 280993]
やっとわかった。

>流行語大賞は、「自作自演」

疲れた。。。。。














君には負けたよ。

日テレ

投稿者: bsqxp280 投稿日時: 2004/04/22 15:08 投稿番号: [120212 / 280993]
大山椒魚・・・かわいい。
日本の自然って結構きれいなんだな。

でかけよ。

>在日の話は関係ない

投稿者: clown_p1 投稿日時: 2004/04/22 15:08 投稿番号: [120211 / 280993]
迷惑を被っているのは、旅行会社の職員ではなく、旅行会社にパスポートのコピーを取られる日本人旅行者なのでは。

あのコピーは何の理由があって旅行会社が持たねばならないのでしょうか。

署名しちゃったんですね

投稿者: do_bassf 投稿日時: 2004/04/22 15:07 投稿番号: [120210 / 280993]
>犯人の要求が自衛隊の撤退なら、家族がそれを訴えるのは当然の事だと思うから。

犯人の要求が「ある人の殺人」であったなら、家族がそれを要求するのも当然の事だと思いますか?
この例のように、これは犯人の要求が何かという問題では断じて無い。

いかにあの家族が筋違いな事を政府に求めていたか、少し考えれば解りそうな物ですが。

>gucyagucya2000さん

投稿者: yuriko_mama1973 投稿日時: 2004/04/22 15:07 投稿番号: [120209 / 280993]

  あなたの言う結論とは、何に対する結論なのでしょう。一刻を争うものですか   ?

ただ単に、この事件をサスペンス・ドラマのように捉えて、3人を犯罪者扱いは、やめたらと思います。

  貴方の書き込みの前提には、3人が犯罪者のように書いてありますが、何か決定的な証拠でも   あるのでしょうか   ?

教えて下さいな。

> NGO後進国日本のイメージ高めたのに

投稿者: eeiyahhoohhoo 投稿日時: 2004/04/22 15:07 投稿番号: [120208 / 280993]
コレ見たらそんな気持ちも吹っ飛んじゃいました。

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-87.html

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-86.html

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-85.html

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-83.html

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-82.html

なんたって「楽しいイラク旅行」ですから。

ああ

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/22 15:07 投稿番号: [120207 / 280993]
今度北朝鮮に使うやつね。バンカーバスターの先っちょにつけてドカーンと。

野口健さんは、わざと遭難して、

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/22 15:06 投稿番号: [120206 / 280993]
野口健さんは、
自己責任の話で、
「自作自演」を語ってません。

野口健さんは、
わざと遭難して、
「イラクから自衛隊を引き上げろ」
と言ってませんから。

待ったく違いますね。

●あの迷惑トリオ

投稿者: japsword99 投稿日時: 2004/04/22 15:04 投稿番号: [120204 / 280993]
の一連の行動を見ていて尋常ではない恐れを感じるね!

迷惑トリオの あの女 は、心配する母親に 「ほっといてくれ」 と言い放ったじゃない。

これって、まとも じゃないでしょう!
好き勝手なことをやった結果が、こんな大騒ぎになっているって言うのに、それでもまだ 「ほっといてくれ」 なんてことを言ったのだよ。
しかも、自分を生んでくれて、この騒ぎの中世間にひたすら言い訳をし、かばってくれた母親にだ。

あの女の弟も、まともな人間ではありえない言動をしていたが、姉弟なんだね〜。

こんな、「なんとも嫌な気分」 になる光景をどこかで見た覚えがあると思い返していたら、あの   殺人集団のオウム真理教   事件に酷似している。
入信した子供を取り替えそうと、両親が教団へ乗り込んだ場面で、逆に両親を入信させようと、金切り声を張り上げて暴れ狂う女性信者。

まさか、この3人オウムとは関係ないでしょうね?


未だに、記者会見をしないこの連中。
記者会見は、これだけの大騒動を起こした人間の義務であるし、迷惑をかけた多くの関係者への謝罪の場だ   と何度も指摘をされながら、全く知らん顔をしている。

何か、言い訳で、帰国前に手紙で謝罪したとか、黙って頭を下げさっさと家に入って行く場面が放送されていたが、これで謝罪したつもりになっているのかね?

交通事故で、後ろから思いっきり車をぶつけておいて、ぶつけた人の家の前で黙〜って頭を下げてさっさと帰ろうとしているのと同じだね。
ぶつけられた人が見咎めて 「おい、ちょっとまてよ、それだけかい?」 と引き止めたら、「体調がわるいので帰らせてもらいます。とっても、しんどいんです。」って・・・。
今、この3人は、そう言うことやっているのでしょ。   呆れたね〜   しかし。

あの、人質ビデオテープでも不自然な疑問点(疑惑)が次々に出てきているのでしょ!

これは一体どういうことなんだろうね!

本当に、どうしようもないね、犬や猫のほうが扱いが易いよ。

>人質バッシングは国際化の・・・

投稿者: micky1961jp 投稿日時: 2004/04/22 15:03 投稿番号: [120203 / 280993]
イメージダウンではありませんよ。
本当の国際化を言う人は、
国際社会の厳しさを知っています。
だから言えるのです。
NGOやボランティアを批判しているのではありません。

くったらくったら

投稿者: bwv9982002 投稿日時: 2004/04/22 15:03 投稿番号: [120202 / 280993]
うわさずきの井戸端会議のおばちゃん集団たちよ、このまま1年同じこと言ってんじゃないの?

>kyalhimeさんに聞くが

投稿者: dream_thrmal_rector 投稿日時: 2004/04/22 15:02 投稿番号: [120201 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=109284


全部バレたと知って。
2004/ 4/20 23:29
メッセージ: 109284 / 109503

アバターとは?
投稿者: jiji12312
自分達が、親密なイラク人、日本にいる家族と共に連携してやったことが、
解放直後の政府関係者との接見時に“筒抜け”だったと知らされて轟沈。

携帯電話の内容もメールも捜査当局の手の中と知らされて、しかも外患誘致罪の説明も。

弁護士を付けたのは、権利の説明もあったから。

本人達も家族も“死刑もあり”と知らされれば、そりゃ食欲も無いし歩けない。
逮捕されるのを待ってる身と知って、記者会見なんて心境じゃない。

自分達、家族、日本とイラクの仲間達。誰がどんな刑を受けることになるのか、で精一杯。

イラク側こそきっちり仕留めたいから、しばらくは日本でも隠密的な捜査。
逮捕劇は日本とイラクとほぼ同時。
それで一気に真実の公開になる。

やがて、死刑クラスの極刑が何人か出て今回の事件は幕を閉じる。


今の精神疾患は演技じゃない。

夢にもバレると思わず、家族や仲間達と進めて、そこそこの成果を挙げ、無事完了して祝杯をあげた次の瞬間に「君達、チョンバレ」と聞かされれば、そりゃ沈む。


憤っているのは巷の自作自演派ばかりじゃない。
政府関係者と捜査当局者。
その憤りは半端じゃない。



>>イラク壊滅

投稿者: souandjun 投稿日時: 2004/04/22 15:02 投稿番号: [120200 / 280993]
あのー、極めて小型のというのは、B61−11核爆弾クラス。おそらくはバンカーバスターの100個分以上。500キロトン(広島・長崎の2個分)くらいを想定してますけど・・・・。

>>>人の不幸を楽しむ

投稿者: mugennosato 投稿日時: 2004/04/22 15:02 投稿番号: [120199 / 280993]
>   いつからあの3人は、犯罪者になったのですか   ? 教えて下さい。


いいかげんなレスを返すなよ。
俺が3馬鹿を犯罪者だと断定した投稿はどれなんだい?


>   それこそ、悪意を持った推測なんですよ。

どの投稿を指してるんだい?
『それこそ』ってのを具体的に言ってみな。


どういう場合に犯罪者でもないのに弁護団がつくのかも一緒に説明してくれ。

>野口健さんがいい事言ってます

投稿者: kittoasugaarusa2 投稿日時: 2004/04/22 15:02 投稿番号: [120198 / 280993]
野口さんの場合と今回の場合はケースが違うでしょう?

野口さんの場合は、別に冬山登ったって、誰を助けるわけでもないし、まさに自分の趣味とは言わないけど、自分だけの為じゃないの?(冬山清掃は別だけど)

話自体はいいけど、ちょっと今回のケースと対比するには、ずれないかな

地元の共産党に言えばいいだろう!

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/04/22 15:02 投稿番号: [120197 / 280993]
限度を超して異常なくらい張ってたらね。精神的苦痛を感じてるとか言って
それで、ダメならここにその顛末を書けばいいだろう!
共産党は国民が主人公の政党ですと言いながら住民に精神的苦痛を強いてますとか

>在日朝鮮人がイラクで人質になったら

投稿者: pakupaku_tikitiki 投稿日時: 2004/04/22 15:01 投稿番号: [120195 / 280993]
>色の違ったパスポートを発給しているようです。(日本人は赤色)
詳しいことは分りませんので、誰か説明して下さいませんか?

パスポートは国籍を証明するものだから帰化しない限り在日が日本のパスポートを持つことはありません。韓国籍の人は韓国のパスポートを所持します。北朝鮮籍の人は北朝鮮との国交がないため北朝鮮のパスポートは認められないので日本政府が発行する再入国許可が必要です。これが「日本人と違うパスポート」の正体でしょう。

ちなみに日本人でも有効期間によって赤と紺の2種類のパスポートがあります。

韓国籍の人は韓国のパスポートにはんこ(またはシール)がつきますが、北朝鮮籍の人は茶色い許可証が出るようです。(見たことはありません。)

在日の人が拉致されたら日本政府に救出する義務はありません。韓国(北朝鮮)政府の責任です。ただし、憲法の解釈上微妙なところはあるようですが。
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