イラクで日本人拘束

論点をずらして、

自衛隊が役に立っているか、
政府の対応はどうか、
３人の家族の態度はどうか、
ボランティアとは何か、
高遠は裸の男を洗うのが好きか、
フリージャーナリストはプーか、
イッパツ当てて有名になれるか、
３人の解放に金がかかったのか、
金は政府が払うべきかどうか、
・・・・

という議論に持ち込もうとする
人たちがいるが、
それは、大間違い。

ポイントはただ一つ
「３人は自作自演か」
「どういう理由で自作自演したのか」
「黒幕は誰か」
「３人はこれからどうなるのか」
・・・・・・・

という議論をするべきなのよ。

わかるかなー、

こいつのプロフィール見てみ。６０歳のお爺様ですよ。
痴呆症のため判断能力がなくなってるんですよ。読解力なんてあるわけありません。
御高齢の身でHPにアクセスできただけで快挙ですよ。許してあげましょう。

まさかこんな立派なこといわれる方が嘘の登録をしているわけありませんからね〜。

今回の問題は、それが問題にされているのではない。

自作自演かどうかってこと。

＜引用＞
　 今回のケース自己責任とは極論自分の生命を担保するものです。
　 生命は当然尊いものであり、政府には救出の為にに尽力する義務があります。
　 しかし、救出し生命を守る義務はありません。
　 しかし、彼らの家族は、緊急時で困惑していたのはわかりますが、
　 彼ら家族の拉致されたのは、自衛隊のせいだ 　 政府のせいだと騒ぐ事に苛立ちと
　 怒りを覚えます。

特にココ↓
＞ 　 生命は当然尊いものであり、政府には救出の為にに尽力する義務があります。
＞ 　 しかし、救出し生命を守る義務はありません。

乙カレー

偶然①日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、

偶然②企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、

偶然③弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、

偶然④読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、

偶然⑤三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、

偶然⑥普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、

偶然⑦アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、

偶然⑧今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、

偶然⑨アディダスのシューズを履いて、

偶然⑩SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、

偶然⑪iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、

偶然⑫『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、

偶然⑬ＦＡＸソフト内蔵しているiBookも所持し

偶然⑮未公開部分に日本語で「言って言って」という声があり

偶然⑯演技指導らしい様子も撮影されている

いいかげん、バカコメンテーターには、あきれる。

2、３日前には、産経が報じていたにもかかわらず、精神病医の分析やっていたよね。

ドウショウモ無いTV局

＞しかし、彼らの家族は、緊急時で困惑していたのはわかりますが、
　 彼ら家族の拉致されたのは、自衛隊のせいだ 　 政府のせいだと騒ぐ事に苛立ちと
　 怒りを覚えます。

そんな苛立ちと怒りのもとに、人をバッシングする行為が問われてるんですよ。

怒りを感じていても、節度をもって、ネットに投稿なんてしない人だって沢山いるんですよ。

あれはナイフを突きつけられて、悶えている今井君の姿を見せて
高遠さんに「イッテ、イッテ」と「言って」いるのでは・・・。

不思議に思うのは、

普通、リハーサルシーンなんてカットすると思うんだけど

なぜそうしなかったんでしょうねぇ？

自作自演の疑惑があるのに、会見しないのが問題だ。

金の話や自衛隊は別に論じるべき。

大和田獏・・・。


『イッテ、イッテ。』は演出じゃなくて・・・。



　　 強 　　 要 　　 だ 　　 そ 　　 う 　　 で 　　 す 　　 ！ 　　 ！ 　　 ！ 　　 。



あのー、強要って意味が分かりますか？。

無理に言わせるという事ですよ。

それじゃ・・・。

『イエッ！。』ってなるでしょ？。（イエーイの変化型ではなく）

地域にもよると思うけど、ビジネスマンなどの貢献とボランティア等の活動は、車の両輪でしょ。JETROとJICAの活動が車の両輪であるように。あなたの意見も極端ですよ。ビジネスすら成立しない貧困戦乱地域では、むしろボランティアのほうが役立っている例もあるよ。

同感。
「自作自演」であるか否か、ここがポイント。

自衛隊や小泉がどうこうとか、
ましてや日本人がどうこうの話は全く見当違い。

>うちらの業界（金融・証券）であいつを評価してる奴はほとんどいないのに
っつーかやってることみれば支持する人の気が知れないよ

小泉が支持される理由の一つは、金融・証券業界を表だって優遇しないから。おたくの業界で評価されるような政治家が、総理大臣になるような日は当分来ないと思うよ。政治を論ずる前に業界内で論ずるべきことがあるような気がするが。

それは考えられる事かもしれないけどね。

で、謀略説があったとしてそれどうしたいわけ？

ルイルイさん、ブッシュに鈴つけてくれる？

「早く気付いてね！」って・・・。

＞うちらの業界（金融・証券）であいつを評価してる奴はほとんどいないのに

そうかな？
俺はメガバンクにも証券会社にも在籍したことがあるが、俺が内部で思ってたことを竹中がほぼその通りやったよ。
あんた、メガバンクの数年前の内情とか知らんだろ？
トピずれだからこれについて深く議論をする気はないけど。。。

黙ってくれてるのに、ね。

すっかり忘れてたけどこんなアンケートやってたんですよね
結果は予想通り？

http://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/0419hostage.html

どうすんだよ。

救った効果より、救われた費用が多いのは馬鹿だから。

次ぎ行くときは、国籍捨ててからにしてくれ。

迷惑なんだよ。

NihonkaiEunosさん、いなくなったのかと思ってましたが、元気そうで何より。

私の主張は一貫しているよ。
私は批判派・擁護派にかかわらず、例え話を持ち出して評論することは無理だとの指摘してるんだが、何か矛盾があるかな？
あそこで私は「サラ金で苦しんでいる人」を自己責任の例にあげたことを適切でない例だと書いてるだろう？

１０７２７７とその私のレス１０７４２０を良く読めよ。
これでも分からないんだったら、メールくれ。

いやあ日本赤軍の能力は、語学力を含めて大変素晴らしい。

金ちゃん、あわてて中国と「６カ国協議に再開」って、連携してやんの。

金ちゃんが黒幕とバレたら、ブッシュに苛められるしな。

だと思います！
その方の話だと「逃げれる鳴らしぬきで逃げた方が得策。」っていっていた記憶があります。

３人がしゃべるとおもいますか？

　 法律上費用請求は可能ですよ

確認しようのない抽象的な事を、まぎれもないなどと断定する思考が全く解らない。
貴方凄く世間知らずでしょ？
私は色んな国に出かけたり住んだりしているけど、日本が信頼関係を築けている理由はただ一つ、長きに渡って多くのビジネスマンや建築技術者や電子技術者がお金を伴って発展途上国に大きな利益と知識の移転をして来たからなんですよ。
薄っぺらでマスターベーション的なボランティア活動によって信頼関係を築いているなどと言う話は妄想・幻想であり、
真っ赤な嘘である事を認識しなさい。
世間知らずにも程がある。
こんな意見に”まともな人”という表現する輪をかけた世間知らずがいる事にも驚きました。
得体の知れない市民団体や反政府団体が出している書物や情報だけで常識を構築していると大変な事になるよ。
もっと多面的に情報をとって勉強しなさい。

lonlontimagoよ。

適当な捨てハンドルで書かないで、
ちゃんとした
責任の持てるＨＮを使って、
アバターを作れよ！

レッカー代・壊したガードレール代・ガードレール工事職人の日当は賠償責任があります。
　 検事 　 判事の日当 　 法律上支払う義務はありません。
　 金額は覚えてませんが警察の日当は罰金（反則金）で賄えたと思います。
まーこの件はどうでもいいとして(^o^)丿
　 今回のケース自己責任とは極論自分の生命を担保するものです。
　 生命は当然尊いものであり、政府には救出の為にに尽力する義務があります。
　 しかし、救出し生命を守る義務はありません。
　 しかし、彼らの家族は、緊急時で困惑していたのはわかりますが、
　 彼ら家族の拉致されたのは、自衛隊のせいだ 　 政府のせいだと騒ぐ事に苛立ちと
　 怒りを覚えます。

彼ら家族は政府に公式に謝罪しましたか？

私も同意ですね。安易な論点のすり替えが目立ちすぎます。

人質、及びその家族に対する批判、バッシングは、概ね次の二つのタイプに分かれるようだ。
１、世間の常識から外れた行動や言動をする者に対する嫌悪感。いわば、異端や、先進や、革新などを恐れる、ムラ社会の掟。村八分やイジメの本質。
２、国の言うことに異を唱える彼らは非国民であり、非難されてしかるべきである。いわば忠君愛国主義とでも言うべきアナクロニズムな国家観。


　 ・・・たったこの二つのタイプ？ 　 もう少しあるだろ。読解力あるのか？（笑）

＞この辺りのルールを明確化して、きちんと本人に然るべき費用を請求できるようにするのは今後の課題だ

今後の課題なのに、今請求しろだの、２０円払いたくないだの言ってる書き込みはアウトって事だね。

「自己責任」で元人質３人を非難する人達は、もう少し慎重になってください。
自己責任論のヒートアップによって、一番重要な話題が埋もれてしまう恐れがあります。
この事件が、真実の人質事件か、狂言であるかの真相です。
これが一番重要です。
それには、あの３人の証言が、必要になります。
必要以上に責めたてるのは、大局的に見て、賢いやり方では無いと思います。

費用請求は、今回の事件において重要なのではなく、今後の再発を抑制・防止するための一環として持ち出された事柄です。

ええ！まさか・・・いやでも・・・

身長165センチくらい、と専門家が言ってたけど、彼の身長は？どれくらいなんだろう？

（書き忘れました）
三人には、すぐ判るんじゃない？

うーん、自衛隊派遣や権力の怖さについて言及すると必ず「違和感がある」って言う人が出てくるのはなぜなんだろう。
だって、権力は怖いよ、自分たちのミスや不合理を隠すためだったら何でもやるから。私はやはりそういうものには杖に批判の目を向けていたいんだよね。自分を守るために。あとさ、このトピで俺もずいぶん「サヨク」って叩かれたんだけど（ちなみに私はサヨクでも右翼でもない。嫌いなのは中国だしいまの陛下は尊敬してるし）右翼だって自覚してる人に聞きたいんだけど、イラク人の今回の行動はファルージャ戦闘を行った米軍及びその同盟者（スパイの疑いあるもの含む）横暴さへの抵抗であり、右翼さんの大好きな「愛国心」から立ち上がったもの、と言う理解にはならないのねぇ。少しそういう視点が入れば、自衛隊撤退も
あるべき選択と言うことになるでしょうに。

>ここは、イラクで拘束された
>３人が、自作自演だったことについて、
>議論するところなの。

あはは、まだ言ってますね。

【この掲示板は「イラクで日本人拘束」に関する話題を語り合うトピックです。】

誤解なきよう。

えーっと。。。

＞・・・ＮＰＯの活動を黙認しなさいということです。

今も黙認してますよね？

＞・・・いいえ。ＮＰＯ（ＮＧＯ）は自発的に行動する人たちですから。政府に命令されて活動をするとは思えません。

自衛隊は撤退すべきと思っているのでしょうか？

それとも、「一辺倒でなく」って書いていらっしゃるので、
自衛隊は自衛隊で今の活動を続けながらってことでしょうか？

＞・・・そんなことは言っていませんが。

>捕虜になった人の活動がいいものであったかどうかはともかくとしても、ＮＰＯ（ＮＧＯ）の活動やジャーナリストの活動に対して「自己責任」論ばかり唱える政府の考え方はいかがなものかと思う。

政府の言う「自己責任」論は
「行かないでって言ってるんだから、それでも行く人は自己責任で行ってね。
何かあったからって政府のせいだ。なんて言わないでくださいね」
ってことだと思いますけど。。。

jikuu01ikenさんの意見とどこが違うのでしょうか？

＞なんか、あやしくなってきたな・・

＞まさかとおもうけどな


その時・・・。

その場に・・・。




　　　
　　　　　 ★ 　　 自 　 己 　 中 　 戦 　 隊 　　 ★


　　　　 バ 　　 カ 　　 レ 　　 ン 　　 ジ 　　 ャ 　　 イ 　





が誕生していた瞬間だった！！！。

メールを送れる能力・設備をもったイラク人が目撃者？
メールの送り先も心得ていた？
現在のイラクの誘拐？された地域でそこまで余裕のある人が居る？
普通、しても警察に連絡して終わりだろうけれど？
メールを送ったイラク人は３人が日本人と知っていた？
何故、中国人、韓国人と思わなかったのだろう（遠目にしかみていないとして）？
何故、ピンポイントで日本人を拉致出来たのだろう？
誘拐の当初部分だけでも疑問がいくつも出てくるが！

>この事件の本質に関わる国家権力の代行者たる政府の行動にこそ厳しい目を向けるべきではないですか。本質から離れた目くらましの議論でマスコミまでもが腑抜けにされたのなら、私はより以上に、自らの頭で、ことの本質を考える訓練をしなければと考えています。


本質なるものについて何も語っておられませんね。
また、国家権力云々のみを語っている限り国家に依存することから逃れられませんね。