イラクで日本人拘束

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>ちょっと勘違いしてんじゃないの?

投稿者: venomous_893 投稿日時: 2004/04/21 23:16 投稿番号: [117001 / 280993]
>自己責任論を唱える人を単純にとらえすぎですな。
私は、自己責任批判者を単純に捉えている人に対して発言したのですが、
それでも『自己責任論』を唱える人の全般を、詳細に話さねばなりませんか?
この場合では逆に話が曖昧模糊としてしまうでしょう。
どういった場面での発言なのか、考えて頂きたい。

>人を助けようとするなら、まず自分を守るようになってからです。
さて『自分を守れるようになる』とは、
どの域に達すれば『自分を守れる』事になるのでしょう?
極論すれば、自分を完璧に守れる人間は居ません。
すると、人助けなどするべきではないという事になりますが?
また『誰しも自分独りで自身を守れてはいない』事は理解していますか?

自己責任というのは、自らの行動に起因する全ての結果を
自分の招いた事であると理解し受け入れる事。
また、想定しうる可能性に万全を整えても不測の事態が起こる事を覚悟する事と思っています。
他者が『責任を取れ』と責める類の、制裁の意味での『責任』ではないと思いますが…。

>普通に納税している人だって、間接的にボランティア活動しているって、認識ありますか?
結果的にはそうなっていますね。
その使い道に異を唱えない以上、納税者は賛成をしていると考えていいでしょう。
ただし、その多くは消極的賛成。
乱暴な言い方をすれば、結果そうなっているだけの事とも言えます。

>納税したお金を、国が無駄づかいしているかどうかは、別の話、
>納税者の責任ではない。
この考え方は有り得ません。
納税者(有権者)が投票によって選んだ代表の行いである以上、
納税者の責任には違いありません。
納税者はこれに対しても異を唱える事は出来ます。
現状机上の空論かも知れませんが、その意識すら持たないのでは何も始まりません。
そして、異を唱えない以上は『消極的賛成』をしているとも取られてしまうのです。

積極的・能動的に動く人と、消極的・受動的にそうなっている人の意識や立場を
同じ場所に持ち出して比べるのがそもそも無意味です。

>浄水場はどこにあるにですか?

投稿者: x1454 投稿日時: 2004/04/21 23:16 投稿番号: [117000 / 280993]
>自衛隊基地まえの道路は、イラクの現地企業が工事して作ったけれど、サマワの浄水場はどこですか?
現地の地図で示してください。

地図がないので、以下ニュース記事より抜粋でします。

*************
イラク南部ムサンナ州で活動する陸上自衛隊は30日、州北東部アルワルカの浄水場前の道路6.5キロを補修する工事を始めた。イラク派遣部隊による初の道路補修工事で、施設部隊の活動は中学校の改修工事に続いて2件目。

  陸自によると、この道路はアルワルカと隣のルメイサを結ぶ幹線道路。雨が降ると車両の通行が困難になるため、地元評議会と州道路局から補修への強い要請があったという。陸自は1週間程度で測量を済ませた後、地元業者などと協力しながら、1カ月程度で完成させる予定だ。

>>>ヒトラーでさえ、80%

投稿者: bonjoru 投稿日時: 2004/04/21 23:16 投稿番号: [116999 / 280993]
あれって、社会主義が台頭してきたから、勢力拡大のために取り込んじゃって国家主義とくっつけて、「Natioonalsozialisums」ってしちゃったんじゃなかったでしたっけ?

まったくそのとおり

投稿者: tabakoflower 投稿日時: 2004/04/21 23:16 投稿番号: [116998 / 280993]
本当、そのとおりだと思います。
多くのみなさんの本音だと思います。

身代金を払ったと政府が

投稿者: doumu7 投稿日時: 2004/04/21 23:16 投稿番号: [116996 / 280993]
認めるはずがなかろう。

こちらが冷静に丁寧に書いてるのに

投稿者: nonnon_taurin 投稿日時: 2004/04/21 23:15 投稿番号: [116995 / 280993]
どこがどうおかしいのか指摘もせずにそういう事いうあなたの方が(ry

まあ反論できないからそういう事を言うんだと受け取っておきます(クス

gucyagucya2000

投稿者: kirin8002002 投稿日時: 2004/04/21 23:15 投稿番号: [116994 / 280993]
ないす突っ込み!!3バカは逝くべきやね

>>>ヒトラーでさえ、80%

投稿者: takasuke0079 投稿日時: 2004/04/21 23:15 投稿番号: [116993 / 280993]
  ありがとうございます。

  では,みなさんは民主主義の最終決定方法とやらをご存知ですか?

皮肉

投稿者: chaos8800 投稿日時: 2004/04/21 23:15 投稿番号: [116992 / 280993]
だよタコ!そんなウダウダ文句いわれるようじゃ助けられる方も迷惑だよな。まったく。せっかく助かったのに。大衆心理って怖いね〜くわばらくわばら。

>>>なぜ批判されるのか?

投稿者: yokoyoko2k 投稿日時: 2004/04/21 23:15 投稿番号: [116991 / 280993]
>結局、ご家族とその支援市民団体が救援活動を政治問題化したことが、批判の要因であり、3人の人質達も被害者であることに変わりないと思います。


とっても同意
その通りだと思います
政治目的に利用した奴等が悪い

安心してください

投稿者: samazamanakanngae 投稿日時: 2004/04/21 23:14 投稿番号: [116990 / 280993]
20億円なんて、常識的に考えて、デマに決まっています。チャーター機の手配ですら数百万円で済みます。合計で数千万円でしょう。それですら、大きな金額かもしれませんが・・・
でも、ここで論じられていることは、右翼とか、左翼とかの言葉がたくさん出ていることから、そういった関係の一般市民とは異なった感覚を持った人たちによる、情報操作と考えたほうがいいと思います。
だって、一般社会で使われることのない言葉が結構多いと思いませんか?

自衛隊の派遣?

投稿者: rv2002jp 投稿日時: 2004/04/21 23:14 投稿番号: [116989 / 280993]
かなり議題がずれた気が・・・
自衛隊は今、関係無いのでは?


>他の国が同様だからと言って、責任がある事が変わるわけで無し。


つまり、こういった場合、「国として自国民に対してできる
事は限られていて、12カ国もの国民が誘拐された事実から
しても誘拐された事、については、国家としての対応と
いう観点からは落ち度がない事の証明ではないか?とい
う事なんですけど。

イラクで誘拐された国民の属する国家は、全て「某かの反省」
をしなければならないのですか?

中曽根大先生

投稿者: poloplo2002jp 投稿日時: 2004/04/21 23:14 投稿番号: [116988 / 280993]
米国は単細胞と批判。
中曽根大先生は、比例区で出るべきだった。

投稿者: yoikanjidane

投稿者: dautakira 投稿日時: 2004/04/21 23:14 投稿番号: [116987 / 280993]
なぜイラクなの?
日本も救えないのに

>報道捨てショーン?

投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/04/21 23:14 投稿番号: [116986 / 280993]
ワリが合わないし、あの目くらましのような閃光ストロボを5人に
浴びせかけても、いろんな矛盾★湧き上がる。
多分「つじつま」が合わないことを、
スポンサーに注意されたのよ。

質問

投稿者: gucyagucya2000 投稿日時: 2004/04/21 23:14 投稿番号: [116985 / 280993]
>人質にした犯人達は日本を友人だと言っています。

あなたは誘拐犯人から友人と言われてうれしいのですか?

>しかも危ないから日本人はイラクから出ていって欲しい

じゃあ、なんで3人はイラクに行ったの?

>そんなイラク人を助けたい・
だから日本では自衛隊出してるじゃない・・?

3馬鹿が行って、イラクはどうなったの?
2週間前とどう変わったの?

まあ、尊敬するのはあなたの勝手
だけどちゃんと答えてね・・・

新聞はもう随分取ってません

投稿者: tabasco_ajishio 投稿日時: 2004/04/21 23:14 投稿番号: [116984 / 280993]
ネットがあるから大丈夫!!

3000円もったいない!

ハーフに行けるよ

やっぱこの人、

投稿者: hang_on_fire 投稿日時: 2004/04/21 23:14 投稿番号: [116983 / 280993]
相当頭わる・・・いやいや、失礼。

浄水場はどこにあるにですか?

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/21 23:13 投稿番号: [116982 / 280993]
自衛隊基地まえの道路は、イラクの現地企業が工事して作ったけれど、サマワの浄水場はどこですか?
現地の地図で示してください。

★正常なNGO(岸谷美穂)と異常なNGO(高遠)

投稿者: emergency4242 投稿日時: 2004/04/21 23:13 投稿番号: [116981 / 280993]
岸谷美穂さん(普通の人)のボランティア活動
http://subsite.icu.ac.jp/prc/webcampus/alumni/today/0303_kishitani.html

高遠菜穂子さんのボランティア活動
ボーイズに囲まれてご満悦
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg

イラク少年を抱きしめて口と口でキス
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg

>15万人は容易だけど・・・

投稿者: ww_t_maorii_hd 投稿日時: 2004/04/21 23:13 投稿番号: [116980 / 280993]
愛知・・トヨタ系?

連合・・・?

労働組合・・?

>おいおい古館さん

投稿者: kaogahiroi 投稿日時: 2004/04/21 23:13 投稿番号: [116979 / 280993]
いや、左の俺としてはまじでがっかり。。

小池環境相

投稿者: kahookaboo 投稿日時: 2004/04/21 23:12 投稿番号: [116978 / 280993]
政府関係者ではじめに3人の自己責任に
言及した人って誰でしたっけ?
小池環境相じゃなかったけ?
小池さんって言うとアノ笹川さんを思い出してしまうんだけど。。。。。だれか
詳しい人いないかな。。。。。。。

いそろく

投稿者: pappaman800 投稿日時: 2004/04/21 23:12 投稿番号: [116977 / 280993]
『男の修行』が好きだ。

ショートコント

投稿者: osebainochinoizumiwaku 投稿日時: 2004/04/21 23:12 投稿番号: [116976 / 280993]
{馬鹿息子からの電話}
馬鹿息子:「母さん、俺おれ、UAEにサッカー見に来たんだけど帰りの飛行機代なくなったら送ってほしいんだけど」

母親:「そんなの日本大使館に電話しな、拉致されましたって、飛行機チャーターしてくれるよ」

こんなことを言うつもりは無かったが

投稿者: bb_883 投稿日時: 2004/04/21 23:12 投稿番号: [116975 / 280993]
以下私の都合です。

・ビデオの予約がニュースのせいでずれていた。
・彼らの安否が気になり寝不足になった。
etc.

細かい迷惑は日本国民少なからずこうむっています。
彼らが全く迷惑をかけていないようないいかたはやめましょう。

渡辺は・・。

投稿者: gaplantvszgundam 投稿日時: 2004/04/21 23:12 投稿番号: [116974 / 280993]
元自の空挺隊員で空から降下する際、頭を強打し、脳みそが全部左に偏ったのでは?と思えます。だから帰国の際、Vサインなど馬鹿行動、言動が平気ででるんです。あれを見た人が怒らない訳がないですよ。怒らないのはたぶん・・・・

福田官房やるやんw

投稿者: kirin8002002 投稿日時: 2004/04/21 23:12 投稿番号: [116973 / 280993]
「本人たちの配慮が足りなかったことは否定できない。自己責任とは自分の行動が社会や周囲の人にどのような影響があるかをおもんぱかることで、NGOや戦争報道の役割、意義という議論以前の常識にあたることだ」と異例の厳しい言葉遣いで批判した

ええな〜もっと言うたれww

<3人を心から尊敬します。

投稿者: yoikanjidane 投稿日時: 2004/04/21 23:12 投稿番号: [116972 / 280993]
おなじ考えの人がいてうれしいです。
まじめな意見が少ない中、彼らを別に
えいゆう扱いしろと言っているのでは
ありません。少しでも彼らを思いやることが
ほんとうに大切ではないでしょう

>>朝日はもう止め。

投稿者: masukomohusin 投稿日時: 2004/04/21 23:11 投稿番号: [116971 / 280993]
私の家は新聞ありません、パソコンは妻
の分と2台ですルータつけて一契約80
0円でやり放題です。
新聞やめたのは、直接的な誹謗記事。
インターネット時代もう新聞は必要あり
ません、いずれ終わりでしょう。
TV番組も何処でものってるし、ただ電車で見れません(笑)。
サイトのメディアは主にCNN、日経ネットです。
asahi.comは見ません(笑)。
皆さん新聞代浮かせて募金でもしますか
(汗)。

日本と違って水は貴重でしょうよ

投稿者: nonnon_taurin 投稿日時: 2004/04/21 23:11 投稿番号: [116970 / 280993]
自衛隊の仕事が水汲みだけだとしても、それはあの地域ではとても大事な仕事では?

それから自分は自衛隊を雪山救助隊に例えて「プロ」という言葉を使ったんですよ。つまり、ああいう危険地帯で活動する「プロ」ということ。

自衛隊の本来の仕事が「水汲み」そのものではない事くらい、誰だってわかるでしょう。

>だいたい軽装備だなんだいうが
>今現在何を装備して行ったら

そんな事も分からない?
まさしく「軍隊」並の装備を持つ組織でなければあんなところに行けない。
今なお戦火おさまらないところなんだから当然でしょう。

これだから平和ボケしてる人は困るね。

朝日新聞の発行部数?

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/04/21 23:11 投稿番号: [116969 / 280993]
700万部と記憶していたが、今はどれくらいなの?500万部ぐらいに落ちてる?

15万の署名

投稿者: ww_t_maorii_hd 投稿日時: 2004/04/21 23:11 投稿番号: [116968 / 280993]
北海道の小学校では生徒に署名させたらしい・・・

しかも、家族の名前も書かされたとか・・。

○○党の教師・・恐るべしィ。

ヒットラーはエセ民主主義

投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/21 23:11 投稿番号: [116967 / 280993]
民主主義は
自由な発言を許し
他党の存在を認める
ヒットラーは
他党の存在を認めなかった   また
抹殺した
つまり   1党独裁になつた時
民主主義は消えた

TBS

投稿者: malayband 投稿日時: 2004/04/21 23:10 投稿番号: [116966 / 280993]
TV-ASAHIに続きスルーかよ。
これで鳥越だけが、サヨ達の味方か。
明日の朝が楽しみだね。

でも、3人や家族達への個人的な中傷はやめよう。
真実を明らかにして、犯人や背後にある組織を糾弾しよう。

朝日新聞などの解約について(改訂版)

投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/04/21 23:10 投稿番号: [116965 / 280993]
朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞など左翼新聞の解約手順です

お手数ですが、まず各販売店に電話を掛けて
「無責任な論調と偏向しすぎる内容についていけないから契約をうち切りたい」
と言って下さい。

契約上、打ち切りは出来ないと言われても粘れるだけ粘って下さい。
そして最後に「契約上やむを得ず続けるが、契約が切れたらもう絶対におたくの新聞は取らない」と言いましょう。

こういったのが続けば、必ず販売店側から本社へクレームが行きます。
販売店から本社への苦情というのは、実は一番本社を動かす苦情になります。
販売店にとっても死活問題ですが、本社側も新聞販売の大半は販売店に頼っているからです。

皆さんで是非実行して下さい。

政府は情報収集のみでよい

投稿者: hassan62jp 投稿日時: 2004/04/21 23:10 投稿番号: [116964 / 280993]
避難勧告が出ている以上は、政府としては情報収集のみでよいのでは。

関与しすぎたために、それが自己責任論にまで発展した。

救出や脱出は、本人か支援団体が責任を持つのが本筋だろう。
大使館等に駆け込んで救助を求めた場合は別。この場合は最大限の便宜を図るべきだが。

kyuria3waさん

投稿者: kaogahiroi 投稿日時: 2004/04/21 23:10 投稿番号: [116963 / 280993]
>gjaowrhoaは精神を病んで通院している方です。
薬の副作用もあるようです。
両親が不仲ということもあります。
あまり刺激しないようお願いします。
九州のバスジャック犯も同じ状況でした。

こういう発言がある限り、
どちら側でも、どんなにいい意見を述べても
ここでの意見交換が有意義なものに感じられない。
これこそまじで迷惑だ。俺にとっては。

>>山本五十六・・・

投稿者: look_at_west 投稿日時: 2004/04/21 23:10 投稿番号: [116962 / 280993]
確かに連合艦隊司令長官職は
御前会議のメンバーではないですね。

後で調べてみますが、天皇陛下に拝謁した際に
ご下問があり、そのように答えたと記憶しているのですが、、

今回の件で協賛主義者って

投稿者: ryouchancho 投稿日時: 2004/04/21 23:10 投稿番号: [116961 / 280993]
手段を選ばない
平気で見方を裏切る

ということが
よーくわかった

この点絶対に忘れてはいけないね
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