イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

日本人には自己責任の伝統がある。

投稿者： sora_ni_buchu 投稿日時： 2004/04/21 17:31 投稿番号： [114881 / 280993]

お上に迷惑はかけない。

世間に迷惑をかけない。

家族に迷惑をかけない。

迷惑をかけたら、自分で責任をまっとうする。

この社会規範を守って、何百年も生きてきた。

これこそが日本人の力の源だ。

３バカ＆ファミリーの言動、行動は、
日本人の美意識に反する。だから批判される。

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無理を言うな

投稿者： maytaq 投稿日時： 2004/04/21 17:31 投稿番号： [114880 / 280993]

＞ストレス発散の別の方法を考えた方がいいぜ。

そんなことを考える知的能力は、こいつらにはない。

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つまり、高遠はセックス不足で、

投稿者： yuko5834 投稿日時： 2004/04/21 17:30 投稿番号： [114879 / 280993]

イラクの若者に近づいたわけか。

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すごい自己責任

投稿者： hitohitomizu 投稿日時： 2004/04/21 17:30 投稿番号： [114878 / 280993]

おいおい

＞自己責任とは自分の行動が社会や周囲の人にどのような影響があるかをおもんぱかることで

違うだろ、さすがに。

福ちゃん、国語大丈夫なのかな？

株や博打をやっている人がきいたら首を傾げるだろうな。

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jマスコミにのせられるのはやめましょう

投稿者： kt3305mt6010 投稿日時： 2004/04/21 17:30 投稿番号： [114877 / 280993]

そろそろ、この話題、やめませんか。
　よろこんでいるのは、マスコミだけです。ニュースキャスターが、心配そうにはなしてますが、心配なんてしてないって。

　事件がおきて、よろこんでいるだけですよ。

　あの、3人にかんしては、賛成しないけど、日本は、法治国家だから、規則にしたがって、処理すればいいだけです。

　それを、海外では、とか、フランスのルモンドがとかあおるような、記事ばっかり。

　そもそも、中近東の混乱の原因は、英、仏の植民地政策に端をはっし(パレスチナ問題もね)、えらそうに人の国の批判する前、自分の国のやったこと反省しろっていうの。フランスの新聞は、フランスの国益でうごいていて、日本より発言などしない。

　自衛隊派遣だって、本当はいきたくないけど、国際政治の枠組みでいかなきゃならないの。

　アメリカは恐ろしい国だからさ。

　そういうことちゃんとつたえないで、さわいでいるマスコミにあおられるの、もうやめませんか。

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>だから、その準備や姿勢は

投稿者： jellyserve 投稿日時： 2004/04/21 17:30 投稿番号： [114876 / 280993]

酷いとは思わない。

だが酷いと思うからといって、それに対して
彼らの行動は素晴らしいだの尊いだのといって
全肯定な意見を言えるほどでもない。

批判派のバッシングの行き過ぎ同様に擁護派は
バッシングの反発として被害妄想に陥りがちで
3人の行動を賛美しすぎる。

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お誉めいただいて

投稿者： halusigenia 投稿日時： 2004/04/21 17:30 投稿番号： [114875 / 280993]

どうも。どうせ化石のような人間ですから（笑）。ま.６０年安保や
ベトナム反戦を唱えていたような時代から意識がちっとも進歩しない
ような方々よりはマシだと思ってますけどね（笑）。

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今までで一番おかしかったこと！

投稿者： mam019400 投稿日時： 2004/04/21 17:30 投稿番号： [114874 / 280993]

自衛隊の隊長さんが、「日のいずる国から来た我々は」といっていた。

似合わない髭をはやして。
自衛隊はそういう精神なんだな（笑）

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>テレ朝(ビ)評←すっきり！(消えてる?)

投稿者： kho2004419 投稿日時： 2004/04/21 17:30 投稿番号： [114873 / 280993]

あれー先程投稿したんだけど消えてるので
再投稿です

TV報道に憤懣やるかたなかったのですが
これですっきりしました、ありがとう。
　以下再コピペ
西村幸祐氏のテレ朝番組（スパモニ・ワイスク）評

■2004/04/21 (水) テレビ朝日は、自らの「自己責任」を問え

他に書かなければいけない事があるが、忘れぬ内にメモを書く。たまたま目にしたテレビ朝日が朝から昼まで、狂ったように人質「自己責任」論を否定している。さすがに公職選挙法違反や放送法違反で何度も責任を問われる放送局だけの事はある。昨日書いたように、情報の共有化こそ <受け手> にとって重要なので、多くの方の参考になるようにちょっと感想を書く。まず「スーパーモーニング」で、被害者の自己責任に対して政府が責任を果たしていないと、児戯の様な論理のすり替えを行った。人質を取り戻した政府への言及はなく、一方的に無理やり政府批判に誘導する報道姿勢は視聴者を愚弄する。レギュラーの鳥越俊太郎は三面記事ネタの報道では能力を発揮するが、政治や国際問題になるとお里が知れる。何しろ、拉致被害者五人を北朝鮮へ返せと言っていた人間だ。

キャスターの渡辺典継氏は昨年拉致被害者救出の国民大集会の出席後、それまでの報道姿勢に「自己責任」を感じたのか、危なげない姿勢は保っていたのに、全社を挙げてのキャンペーンには逆らえなかったのか？　「我々ジャーナリストがイラクに行って、これだけ危険な目にあうのは、小泉さんにこそ自己責任を問いたい！！」と鳥越氏が口走ると、「こうなったらブッシュさんに自己責任を・・・」と反応してしまった。「この国の国民はバランス感覚がちゃんとしてる」と反論した森本氏や小林よしのり氏を呼んでいた事がこの番組の良心の証なのか？　しかし、この番組のスタッフが邦人保護の際の飛行機代は自己負担が原則であるという事を知らないのか？　外務省邦人保護課は邦人救援のため航空機をチャーターした場合、同じルートの民間機のエコノミー片道正規料金を請求するのが規定と説明している。

それに輪にかけて発狂したのは、前にも触れた「ワイドスクランブル」。初めて見た番組だが茶番どころとか、報道公害と言っていい番組だった。無知で偏狭な山本晋也が突っ走り、川村という朝日新聞記者が屁理屈でそれを補強し、大和田獏という俳優が締めくくる。こんなスタイルで放送されている。川村が「日本は国民が国家に従属するという考え。欧米の市民とは違う」と小学生並みの理屈で「自己責任」を非難し、トドメは大和田の「20億の費用がかかったと言っても、国民一人当たり20円です。人命は地球よりも思いのですから・・」という発言（獏。　　

以前も書いたが、抗議はここからできるので <受け手> もメディアという情報貴族が君臨する情報ヒエラルキーに反乱を起こして欲しい。そもそも、この事件の一番の被害者は自衛隊であるという事をなぜメディアは報道しないのか？　

そう言えば、この番組に安田純平氏が出演していた。安田さん、もし、ここを読む事があったらお電話下さい。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

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日本のマザーテレサ＞このメス豚がぁ〜

投稿者： Gar_san 投稿日時： 2004/04/21 17:29 投稿番号： [114872 / 280993]

ひねくれたものの見方しないでくれる？
その代わり、素晴らしい真実が隠されていたら、「マザーテレサの再来か・・・」と心の中で思う。
書いちゃったけど・・・

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>>>金金金

投稿者： awekeiho 投稿日時： 2004/04/21 17:29 投稿番号： [114871 / 280993]

そりゃそうかも知れないね。なにせあなたは「hikokumin」なんだから。以上。

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＞靖国は存続すべき

投稿者： hright555555555 投稿日時： 2004/04/21 17:29 投稿番号： [114870 / 280993]

あのA級戦犯のおかげでどれだけの人が死んだと思ってるの、しかも騙されて？
あんたのいいたいことブッシュのことでしょ？なんでその話出てくるかな？　もっと冷静に考えろ！このアフォが？

靖国は日本国政府が認めた戦死者しか祭らないふざけた神社だ　わかったか？

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【テレ朝はプロパガンダ放送局】

投稿者： yuko5834 投稿日時： 2004/04/21 17:29 投稿番号： [114869 / 280993]

テレ朝は、どうしたんだろう。

こんなみえみえの、
プロパガンダ、
洗脳放送をして。

洗脳放送はいいけれど、
それが
見破られて、
馬鹿にされていたら、
洗脳じゃないよ。

かわいそう。

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ここまでで思うこと

投稿者： genius2001_hk 投稿日時： 2004/04/21 17:29 投稿番号： [114868 / 280993]

後援者・関係者等いろいろ事情があるとは思いますが、やはり未成年者が今イラクに入ったのは一番不味かったと思う。
（会見でも自分の子かわいさで、周りが見えていない→保護者の責任は重いですよ）
イラクに入ることを土壇場まで迷っていたという高遠さんは、Ｉ君が行くと決めた時、再考するように言ったと思うし、最後放っておけなくなったのかも・・。
少し厳しいですが、皆さんが言われるとおり、自己責任と言えばそれまでですね。

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行きたきゃ行けばいい

投稿者： whatthefxcx 投稿日時： 2004/04/21 17:29 投稿番号： [114867 / 280993]

＞彼らの行動を真似たのか、現在でもイラク入りする日本人が、かなりの数にのぼるそうです。
＞こうした現状で、日本政府が自己責任を強調するのは当然のことですし、黙って行かせるべきではありません。

そう？それなりの覚悟があるのなら行けばいいと思いますがね。

それよりもあなた「自己責任」の意味わかって使ってます？法律用語なんだってさ。解説はコチラ→ http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/volunteer.htm

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それは

投稿者： bas9jp 投稿日時： 2004/04/21 17:29 投稿番号： [114866 / 280993]

あなたの理屈（考え）でしょ？
現実的なこと書けば。

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税金泥棒は叩かれる！

投稿者： nao_okuda 投稿日時： 2004/04/21 17:28 投稿番号： [114865 / 280993]

今のところ３人の話題に国民が注目しすぎてて（私もそうですが）、血税ムダにした罪を責め立てているわけですが、この事件、ほとぼりさめたらまた厚生労働省だの、外務官僚だの、血税ムダ使い軍団に注目が移りますよね。３人は勿論のこと、腐った役人の皆様も、自分らが日本をダメ国家にしてること、いま一度考えてください。でないとこの投稿、永久に続きますよ！

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虐殺ねぇ。

投稿者： i_cannot_trust_you_and_you 投稿日時： 2004/04/21 17:28 投稿番号： [114863 / 280993]

無抵抗な女性や子供を盾に使っているのもいるみたいだけれどもねぇ。イラク人に。
これも虐殺じゃないか？

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＞テロ朝　大谷語録

投稿者： fiorentinabari 投稿日時： 2004/04/21 17:28 投稿番号： [114862 / 280993]

＞「火をつけたら、火をつけた人が自分で消さなきゃならないんですか」

これはイマイチのコメントだね

火をつけたらではなく、火をつけられたら（拘束されたら）のほうがいいと思う。

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週刊文春『高遠さんを変えた大失恋』

投稿者： p_t_s_d_3_b_a_k_a 投稿日時： 2004/04/21 17:28 投稿番号： [114861 / 280993]

今週の『週刊文春』も『週刊新潮』は、またまた面白そうだなｗｗ

週刊新潮は『続・人質報道に隠された本当の話』だって！

懲りないねぇ〜。さすが神だな！

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自局検証番組

投稿者： rikioh893 投稿日時： 2004/04/21 17:28 投稿番号： [114860 / 280993]

何故か「右寄り」「自民寄り」といわれるフジ、日テレには
放送倫理委員会の人をコメンテーターに呼んだ自局検証番組
があるんだが。

テレ朝で自分たちの報道を検証する番組なんて見たことないよ！
さすがだな、テレ朝。自分たちの局が入ってるビルの回転ドアと
同じく、自局の番組も他人事ですか？

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本当？

投稿者： moripeneasa 投稿日時： 2004/04/21 17:28 投稿番号： [114859 / 280993]

怪しげな貼り付けをする人がいますね。

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イラク人が自国民を殺している現実

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2004/04/21 17:28 投稿番号： [114858 / 280993]

戦争が始まったとしたら、なるべく早く終わらせる事が犠牲を
減らす最良の策だというのが国際的なコンセンサスである。

その意味も込めて国際法は存在する。今のイラクのゲリラ達は、
いわゆる戦時法違反である民間人を装っての攻撃を仕掛けてくる。

これは一部のイラク人が思想上の理由や復讐心などにより
手段を選ばない戦術をとっていると言う事である。
彼ら一部のイラク人の行動により、民間人とゲリラとの判別が
不可能となった結果罪のない一般イラク人達が、米軍の犠牲となっている。

つまり自分の意志を達成するためには例え罪のない同胞が
犠牲になっても構わないと言う一部のイラク人ゲリラ・テロリストたちの
利己的な行為により一般イラク人犠牲者が続発している訳だ。
この様な視点からもその国民の愛国心などがかいま見られる。
ごく自然な愛国心を育て、最低限として国民同士の一体感を築く事が
できれば、この様な卑劣なゲリラは減少するのではないだろうか？

そんな意味では日本も他人事ではない。
人権を奪われた同胞をどれだけ思いやれるか？拉致問題は
これらの試金石としての存在意義をも持っているのだろう。

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＞＞今こそ言論統制のみちへ！

投稿者： madblastcom 投稿日時： 2004/04/21 17:28 投稿番号： [114857 / 280993]

そうだ・・な・・統制を望むなら・・自ら発するなよ・・。

なんか変だぞ・・。

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自称●●にどうしても共感できない・・・・

投稿者： eriko_ko82 投稿日時： 2004/04/21 17:28 投稿番号： [114856 / 280993]

世界のいたるところで、ボランティア（自称含む）やジャーナリスト（自称含む）として活動されている方は多いと思
います。

勿論、立派に活動されている方も沢山いらっしゃるでしょうが、それ以上に「胡散臭い」自称ジャーナリスト・自称ボラ
ンティアがいると思います。
前者と後者の違いってなんでしょうか？

自称●●の方々って、何かしら技能をお持ちなのでしょうか？井戸を掘る技術、医療の知識（看護学等）、円滑なコミュ
ニケーションには欠かせない現地語、等々。。。

そうしたスキルは一朝一夕で身につくものではないのは当然としても、彼らは「困っている人々」にとって役立つスキ
ルを本気で習得しようと努力しているようにもみえません。

語弊があるかもしれませんが、興味本位の延長、もしくは「旅行者くずれ」の成れの果て、のように映ってしまいます。

たとえば国境なき医師団、が世界中で賞賛されるのは、まず第一にしっかりとした専門性（医学等）をもってして貢献し
ているからでしょう。第二に、医者・看護婦のそれぞれには、自身の「政治的立場」があるでしょうが、それを強く前面
に主張することがそれほどないからだと思います。
まず「第一」ありき、という姿勢です。

翻って、自称●●の場合をみますと、何よりも先んじて「政治的主張」があるような気がします。で、何かしらの特殊技
能をもっているかといえば、甚だ怪しい。その努力すらも怠っているようにさえ感じます。極言すれば、「ボランティ
ア」「平和活動」の名を借りた政治運動ということになります。

だとすれば、実の伴わない「口先だけ！」ということになりますよね。多くの国民が、フリージャーナリストやボラ
ンティア活動家を胡散臭く思うのは、この辺に原因があると思います。

私の発言のいたるところに、認識不足の点があると思います。ご指摘いただけたら幸いです。

以上

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>日本という国の特異性は・・

投稿者： o_0831 投稿日時： 2004/04/21 17:28 投稿番号： [114855 / 280993]

>関東大震災の時も日本では暴動は起きなかったし

「朝鮮人が井戸に毒入れた」と共産党と朝日新聞がわめいて、暴動おきましたよ。警察と軍隊が朝鮮人を保護しましたけど。

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共犯であることが判明しても

投稿者： saimtrrt 投稿日時： 2004/04/21 17:27 投稿番号： [114854 / 280993]

仮に、３人が強要罪（政府に自衛隊撤退を

強要した）の共犯であることが判明しても

自衛隊を撤退させるために、一途な思いに

出た行動。

我々は彼らの行動を責めること

ができるだろうか。

小泉首相がイラクに自衛隊を派遣しなけれ

ば今回のようなことはおきなかった。

彼らをこのような行為に駆り立てた政府の

責任は思い。

我々一人一人が考えてもなければ

ばならないことも多い。

て社説になるのでしょうね。朝日新聞は

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>>虐殺とは、

投稿者： noblehouse666 投稿日時： 2004/04/21 17:27 投稿番号： [114853 / 280993]

えっ、そうなの。
渡辺兼のお言葉じゃなかったんですか。
そうだったのか。

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テレ朝頓珍漢カルテット

投稿者： high_prosecutor 投稿日時： 2004/04/21 17:27 投稿番号： [114852 / 280993]

西村幸祐氏の“日記”を。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

鳥越某、山本某、大和田某…、
これに古館某が加われば──。

西村氏は以前から正常。マトモともいう。
森本敏氏と勝谷誠彦氏も同様。

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>>>金金金

投稿者： hikokumin2004 投稿日時： 2004/04/21 17:27 投稿番号： [114851 / 280993]

＞いや、違う。ここの皆に聞いてみな。あなた読解力ないの？お話になりません。

はぁそうですか。あなたの精神的に
幼稚だったからではなかったのですね。
そりゃどうも、すいません。

私は、３人が帰ってきた空港で批判する
プラカードを持っている馬鹿と、
宿営地前でエセちょび髭をした
自衛隊員の方が精神的不快感と不信感
を感じますが・・・。

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またバカが一名（笑）

投稿者： halusigenia 投稿日時： 2004/04/21 17:27 投稿番号： [114850 / 280993]

じゃ.無抵抗な自国民を多数殺害した金正日の行った行為は「虐殺」
とは言わないんですね（笑）。そう言えば北朝鮮って社会主義国
でしたねえ。社会主義国家で行われる殺傷行為とアメリカ軍が
行っている戦闘行為を区別して考える貴方の論理はよく判らんですねえ。

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自己責任を強調するのは当然のことです

投稿者： clown_p2 投稿日時： 2004/04/21 17:26 投稿番号： [114849 / 280993]

彼らの行動を真似たのか、現在でもイラク入りする日本人が、かなりの数にのぼるそうです。

こうした現状で、日本政府が自己責任を強調するのは当然のことですし、黙って行かせるべきではありません。

イラクに入るのを強制的に止めることはできないが、もしも何かあった場合には、自己責任を追及しますよ。と警告しておくためにもね。

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最低　安田のHP

投稿者： hahatosite_mamatosite9 投稿日時： 2004/04/21 17:26 投稿番号： [114848 / 280993]

あなたは、人間やめますか？

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「あったりまえの論理」というワガママ

投稿者： o_0831 投稿日時： 2004/04/21 17:26 投稿番号： [114847 / 280993]

>イラク→米軍→侵略者
>馬鹿丸出しの三段論法そのものじゃない。ベトナムと同じって…（藁

このやり方を応用すると、全世界の人間を告発できます。
（例：ストライク→敵性用語→非国民）
めちゃくちゃ恥知らずな理屈なんだけど、世間知らずの人にはよく効くのよね。だから教師とかがダマされてあっち側になっちゃう訳です。

単に自分と違う意見の人を悪者呼ばわりしてるだけのリクツです。

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なにがおかしい？

投稿者： jellyserve 投稿日時： 2004/04/21 17:26 投稿番号： [114846 / 280993]

善意があって行動するから偉いのではない。
過去の偉人は結果を評価されているからこそ偉人であること。

偉い偉くないと言うのは、成し得た結果で評価されるべき
気持ちとその行動だけで「偉い」と評価する事が間違っている。

>残念なことに捕まったが。
結果がこうるったので「安易な善意」と評価され批判される。

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日本人の（一部）って

投稿者： bas9jp 投稿日時： 2004/04/21 17:25 投稿番号： [114845 / 280993]

変なところだけ個人主義ですね。フランスを引き合いに出してた方いたけど日本はフランスほど自己責任を強調できるほど個人主義ではない。むしろ普段は何かにつけ集団的なのにね。

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マスメディアの責任

投稿者： torarinnrinn 投稿日時： 2004/04/21 17:25 投稿番号： [114844 / 280993]

鳥越、獏、山本監督・・・etc.の気持ち悪いくらいの擁護論を聞いているうちに、
今朝のズームインスーパーで解説員の辛坊治朗が言っていた言葉を思い出した。

「今回は一部のマスメディアが、自分たちの主義主張を人質家族を煽りながら政府批判に利用したのが問題」
「バッシングを受けて家族が沈黙すると、更に一層の擁護をしているため、余計に国民感情に火を付けている。悪循環の何ものでもない」

うんうん、確かにね・・・。

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結果として繁栄した日本

投稿者： hrldoyepsov 投稿日時： 2004/04/21 17:25 投稿番号： [114843 / 280993]

正義ではないが、今度はアメリカの下での
繁栄があった。
日本と言うと金持ちと言われるくらいになった。
他のアジアを統合して日本が仕切るようになっていたとしても、そのうちアジア各国の独立戦争など起こっていたかもしれない。
そうすればどちらにしろ、血は流れた。

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あの３人は、放火犯？（大谷発言の感想）

投稿者： sndf78 投稿日時： 2004/04/21 17:25 投稿番号： [114842 / 280993]

放火と一緒にするとは、そりゃ、フォローになってねえぞ！

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何か、論点をそらす投稿増加

投稿者： bestnitsuko 投稿日時： 2004/04/21 17:24 投稿番号： [114841 / 280993]

この掲示坂のテーマから、意識的に

話題を変えようとしている投稿が増加

しているようだ

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イラクで日本人拘束

日本人には自己責任の伝統がある。

無理を言うな

つまり、高遠はセックス不足で、

すごい自己責任

jマスコミにのせられるのはやめましょう

>だから、その準備や姿勢は

お誉めいただいて

今までで一番おかしかったこと！

>テレ朝(ビ)評←すっきり！(消えてる?)

日本のマザーテレサ＞このメス豚がぁ〜

>>>金金金

＞靖国は存続すべき

【テレ朝はプロパガンダ放送局】

ここまでで思うこと

行きたきゃ行けばいい

それは

税金泥棒は叩かれる！

虐殺ねぇ。

＞テロ朝 大谷語録

週刊文春『高遠さんを変えた大失恋』

自局検証番組

本当？

イラク人が自国民を殺している現実

＞＞今こそ言論統制のみちへ！

自称●●にどうしても共感できない・・・・

>日本という国の特異性は・・

共犯であることが判明しても

>>虐殺とは、

テレ朝頓珍漢カルテット

>>>金金金

またバカが一名（笑）

自己責任を強調するのは当然のことです

最低 安田のHP

「あったりまえの論理」というワガママ

なにがおかしい？

日本人の（一部）って

マスメディアの責任

結果として繁栄した日本

あの３人は、放火犯？（大谷発言の感想）

何か、論点をそらす投稿増加

＞テロ朝　大谷語録

最低　安田のHP