イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>被害者をADSLにした
投稿者: dan_da_daan 投稿日時: 2004/04/21 14:45 投稿番号: [113882 / 280993]
光さ。
これは メッセージ 113875 (wintrip_02 さん)への返信です.
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>>「秘密の大計画」解明しないと
投稿者: syoxr920 投稿日時: 2004/04/21 14:45 投稿番号: [113881 / 280993]
これは メッセージ 113828 (yusaltyu さん)への返信です.
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だーかーらー
投稿者: vintage_50s60s70s 投稿日時: 2004/04/21 14:45 投稿番号: [113880 / 280993]
一番大事な国民が靖国に全員反対してるのか?国民の総意=反政府にしないで!
あんたは左翼なんだね。
これは メッセージ 113797 (mam019400 さん)への返信です.
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卑劣なバッシングに賛意を示す君も
投稿者: tochanboo 投稿日時: 2004/04/21 14:45 投稿番号: [113878 / 280993]
もう少し頭使ったらどうだ。
これは メッセージ 113853 (tundoraneko さん)への返信です.
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20円
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/21 14:45 投稿番号: [113877 / 280993]
全国民の数ではなくて、納税者の数で割ったらいくらになるんでしょうねえ。
これは メッセージ 113146 (utawarerumono さん)への返信です.
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takatousan suteki さんへ質問!
投稿者: torasisioh 投稿日時: 2004/04/21 14:45 投稿番号: [113876 / 280993]
この書き込みは・・・嫌味?
これは メッセージ 113831 (takatousan_suteki さん)への返信です.
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>被害者をADSLにした
投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/21 14:45 投稿番号: [113875 / 280993]
電波だ。
これは メッセージ 113863 (dan_da_daan さん)への返信です.
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あの・・
投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/04/21 14:44 投稿番号: [113874 / 280993]
あのADSLじゃなくてPTSDですよ
これは メッセージ 113863 (dan_da_daan さん)への返信です.
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クバイシ師
投稿者: akaduke2004 投稿日時: 2004/04/21 14:44 投稿番号: [113873 / 280993]
数日前の報道番組で3人が開放された時に同席したイラク人通訳のインタビューを聞きましたが、その中で気になったのが「私は日本人を愛しており、彼らが命の危険にさらされているのは忍びない、どうか私を4番目の人質に加えてくれ」と彼がクバイシ師に懇願したという部分です。
師を通して犯人グループに伝えたという事でも済みそうな話ですが、犯行グループにとって大したメリットも無い人物の誘拐オファーは不自然です。
ただこれがクバイシ師が一連の人質事件の黒幕だということを前提としたコメントだとすれば合点が行きます。
師が直接誘拐の指示をしたかどうかは判りませんが、少なくとも犯行グループと普通以上の繋がりがあり、一部始終を知っているのではないかと思います。
アラブ社会は地域や部族単位の結束が強く、行政などあっても決定的拘束力に欠けるなか、彼らは事実上地域の統治者として(シンボリックな意味合い以上に)の決定権を持っているのではないでしょうか。
無政府状態の現状で緩やかな連帯を持つ各グループ、その中で影響力を持つ宗教指導者なんて、まるで初期のハマスと殺されたヤシン師を連想させます。
彼らも地域では福祉活動をやり人心を集め、もう一方ではイスラエルに自爆志願者を送り込んでいます。
組織は政治部門と軍事部門、福祉部門とに別れ、政治部門が政治的イデオロギーを広報して煽り、軍事部門が自爆志願者をそそのかし、福祉部門が地域住民の日常生活を支援し、自爆者の家族に保証をしています。
その頂上に精神的指導者、最高意思決定者としてヤシン師が君臨して“アラーの意思”に基づく“聖戦”を唱えていたわけですが、彼らがあそこまで大きくなった理由は、そういうアラブ社会の性質とイスラエルの占領政策がうまく相乗効果となったのでしょう。
ファルージャでも同じ現象が起こっているのかもしれません。
このまま当地にカオスが続けば原理主義グループがますます台頭してくるでしょう。それがある程度まとまってきたとき、師が精神的指導者として権力を掌握している可能性は大いにあると思います。
そもそも砂漠の民・アラブ人の性質からして無償の行為なんて事は考えにくいし、クバイシ師のような人物にとって現在のような無政府状態は基盤固めの千載一遇の大チャンスでしょう。
動機は十分にありますし、その為に日本人や他国の人質が利用されたのかもしれません。
アラブ社会では商売においても直接取引きというのはタブーで、必ず仲買人が仲介する、という方法が一般的です。
当初交渉仲介役としてアルジャジーラに出演していた人物(名前忘れた)のコメントをクバイシ師が打ち消したという場面がありましたが、その後師の言うとおりに事が運んだ事により「交渉人」としての師のイメージは内外で確立されたと言えます。
今後の師の言動が注目されるところですが、日本人人質が開放された事により、今後国内で師の発言を聞く機会は残念ながら減ってしまうでしょう。
またまたハマスを引き合いに出して恐縮ですが、発足当時のハマスに対してイスラエルの諜報機関モサドが、強大化したアラファト議長のPLO(パレスチナ解放機構)に対抗させ、パレスチナの抵抗運動を分散させる目的で秘密裏に資金援助をしていたという疑いがあるように、イラクでもサドル師のグループの台頭だけではバランスに欠ける、と考える連中が居るのかもしれません。
追記:産経新聞の記事に書かれている事が証明されれば興味深い展開になりそうですね。
前出の通訳氏が現地勢力に雇われていたのかもしれません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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どんなに環境が悪くても・・・
投稿者: d_vooov_b 投稿日時: 2004/04/21 14:44 投稿番号: [113872 / 280993]
自分の行動には責任を持たせなければならない。
可哀想だとは思うが、今井氏は批判を甘受すべき。
これは メッセージ 113838 (rikioh893 さん)への返信です.
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>自作自演なら・・・
投稿者: yusaltyu 投稿日時: 2004/04/21 14:44 投稿番号: [113871 / 280993]
死刑!!?
やらかしちゃいましたね〜・・・
これは メッセージ 113833 (d_vooov_b さん)への返信です.
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だんだん空想が現実に・・・
投稿者: chuunenrocker 投稿日時: 2004/04/21 14:44 投稿番号: [113870 / 280993]
このトビでの当初の想像と推理が、端のほうから順に現実に変化してきました。
まさかそこまで・・・
出来れば否定する証拠が出てほしい。
とは思っていましたが、不利な情報が見え始めました。
味方だったマスコミも仲間割れ始まったし
事実は小説より・・と言いますが
オソロシイ結末はよして下さいよー。
なんか擁護派の援護も中身の無い罵声ばかりで反証が無いしね・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>軍事組織はなんでもできる、取り入れる。
投稿者: hotaka077 投稿日時: 2004/04/21 14:44 投稿番号: [113869 / 280993]
>阪神大震災では軍事組織だから法律や規則に阻まれて救助出動が遅れた。
>救助組織だったら、法律や規則を無視してでも地震発生直後に救出に出たはず。
阪神大震災では救助要請が遅れたため出動が遅れた、自衛隊は待機していた。
その後改正されて出動できるようになっている。
これは メッセージ 111495 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
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兵站はもちろん軍事行動
投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/21 14:43 投稿番号: [113868 / 280993]
嘘吐き、政府。
これは メッセージ 113190 (ippanshimin さん)への返信です.
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ば〜か!nqsjb338
投稿者: imaitakatoukouriyama 投稿日時: 2004/04/21 14:43 投稿番号: [113867 / 280993]
いいな、お前のようないくらも税金払ってない連中はお気楽で!
奇麗事言ってりゃイイだけだもんな!
税金泥棒を政府が批判するのは当然だろ!
これは メッセージ 113826 (nqsjb338 さん)への返信です.
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>本当のボランティア
投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/21 14:43 投稿番号: [113866 / 280993]
何が言いたいんだ?
私を非難したいのは分かったが、お前は意味のある事を一行も書いてないだろうがよ!!
もう一回言うぞ。
お前、一体何が言いたいんだ、こら!!!
これは メッセージ 113824 (pink_cadillac_bbb さん)への返信です.
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じゃあ弱い者は何をされても仕方ないのね
投稿者: garuru55555 投稿日時: 2004/04/21 14:43 投稿番号: [113865 / 280993]
あなたもそのうちそういう立場になってみるといいよ。(まあ誰でもそのうち「弱者」になるんだけどね。年老いたりリストラされたり)なればわかるよ。自己責任って言うのがいかに強者側の思惑に乗っかった一方的な言葉かが。
これは メッセージ 113843 (i_patu さん)への返信です.
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吸いたくなったら・・・
投稿者: obahamh2003 投稿日時: 2004/04/21 14:43 投稿番号: [113864 / 280993]
ニコレット
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>政府は・・・
投稿者: dan_da_daan 投稿日時: 2004/04/21 14:43 投稿番号: [113863 / 280993]
国民の批判が、被害者をADSLにしたんだ!!
これは メッセージ 113826 (nqsjb338 さん)への返信です.
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頑張ってください
投稿者: gd83011 投稿日時: 2004/04/21 14:43 投稿番号: [113862 / 280993]
日々の自分を省みると、、恥ずかしい限りです。
これは メッセージ 113699 (hiroekawaguchi2002 さん)への返信です.
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>3人を擁護するタイプの本当の意味
投稿者: meta_meta_data2 投稿日時: 2004/04/21 14:43 投稿番号: [113861 / 280993]
傑作。
これでは社民党や共産党の議席が減っても仕方ない。
これは メッセージ 113830 (masey2ch さん)への返信です.
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人質パッシングの背景
投稿者: kyosizuka_fukyutai 投稿日時: 2004/04/21 14:43 投稿番号: [113860 / 280993]
kabukimonodesujpさん
> もう帰ってきた人質3人を責めるのはやめよう。
>誹謗・中傷も聞いていて、見ていて、心が痛い。
結論には賛成ですが、ちょっと事実の間違いが、
>人質になったのがテロリストの主張を肯定するがごとく、自衛隊派遣が原因だと政府批判をするのは、
人質三人の見解が未発表ですから、「自衛隊撤退を求めた」のは人質の家族です。
家族が外国で人質にされており、解放の条件が「イラクからの日本軍の撤退」であることを知っていて、それを「一時的にでも選択枝に入れよ」といわない家族の方がどうかしているでしょう。
ただ、こういう政治的に微妙な条件を飲むように、記者会見など公開の場で要求したのは世間知らずというか、不手際ではあります。日本は妬みが先に出る陰湿な社会ですから。
また、まだ人質を取られている段階で、傲慢にも「自衛隊撤退はない」と答えた小泉の冷酷さが、家族や支援者の怒りに火をつけたのも否めません。
どちらも
もう少し、上手にやらないとつまらない混乱や対立を増すばかりで、外国の記者に「日本は自由にものも言えない国」だと報道されてしまう。
この掲示板で一部にみられる「政府の決定に家族が逆らうな」といった意見は、全体主義社会が復活したのかとあきれるばかりです。まして
人質の思想が気に入らないから帰ってくるな、とは・・。
政府も
人命が第一なら、自衛隊550人を一旦、サマワからクエートに下げて解放交渉する、という戦術もあった。
政府といい国民といい、なんだかぞっとする社会になってきた。
これは メッセージ 113736 (kabukimonodesujp さん)への返信です.
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どうかな〜?
投稿者: uchino_koneko 投稿日時: 2004/04/21 14:42 投稿番号: [113859 / 280993]
あの3人がどうとかは別にして、宣伝した結果、
ボランティアが広まったら、それはそれでいい事なんでないの?
これは メッセージ 113699 (hiroekawaguchi2002 さん)への返信です.
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CD−Rを詳く調べたらソフトのバージョン
投稿者: koyozzzz 投稿日時: 2004/04/21 14:42 投稿番号: [113858 / 280993]
ラクィティング・ソフトのバージョンも分かるだろうし
iBookを調べれば、そのCD−Rを焼くのに使ったかどうかも大体分かる!
政府の方では調べがついているのだろう!
結果は公開されていないが!
これは メッセージ 113823 (tatsu1970 さん)への返信です.
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君のような奴は
投稿者: tochanboo 投稿日時: 2004/04/21 14:42 投稿番号: [113857 / 280993]
早く死んでしまいなさい。
早く死んでしまいなさい。
早く死んでしまいなさい。
早く死んでしまいなさい。
どうだ、いい気分か??
これは メッセージ 113819 (imaitakatoukouriyama さん)への返信です.
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>高遠はじめ5人は胸をはって
投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/04/21 14:42 投稿番号: [113856 / 280993]
>責任は不法な戦争をひき起こしたアメリカ、支持した小泉自民党・公明党内閣にあることを言ってほしい。
貴方の言ってる「責任」って何の責任のことでしょう。
自衛隊の撤退とか、アメリカの戦争と、今回の誘拐&釈放は、イラクという同じ国で起こったのは事実だが、リンクさせて論ずるべきじゃないのよ。そこらへんをごちゃまぜにすると、3人の家族と同じように非難されても、しょうがないのよ。
これは メッセージ 113738 (toshi8700 さん)への返信です.
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大和田さんが・・・たった20円?
投稿者: hahatosite_mamatosite9 投稿日時: 2004/04/21 14:42 投稿番号: [113855 / 280993]
みんな、彼に払ってもらいましょう。
これは メッセージ 113146 (utawarerumono さん)への返信です.
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有田氏に一票!
投稿者: karasu_nazenakuno555 投稿日時: 2004/04/21 14:42 投稿番号: [113854 / 280993]
有田氏のコメントに納得です。
デープ氏のコメントにも同感!
帰国した3人は本当に体調悪いのか?
疑問に感じる今日この頃。
高遠弟・妹はあれだけ政府の事を非難したのですから、
体調が落ち着いたらキッチリ会見してもらわないと!!
これは メッセージ 113692 (hggf254 さん)への返信です.
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いわゆる「バッシング」ってさ、
投稿者: tundoraneko 投稿日時: 2004/04/21 14:42 投稿番号: [113853 / 280993]
社会である程度の年齢、地位にあれば別に珍しいことじゃないんじゃないの。
耳の痛い意見を頂戴した時に、広くまわりを見渡してその集団における自分の役割を考え直し、説明する。
課長や部長や社長や会長なんかは、よくやってることじゃないかな。
もういやだ、と放り投げることができない責任をまかされているから。
例の三人の不幸なところは、関係者がその影響を認識できないまま公共の電波で公共性に欠けた自己主張してしまったことかも。仲間内や親族だけなら何にもおこらなかっただろう。
期せずして公共の立場に立たされてしまって気の毒だけど、現状を打開するためには事情を公表して「今の私はこう考えます」ときっぱりしめす事じゃないかな。それで嫌われることも好かれることもあるだろうけど、そりゃ仕方ないぞ。
こういう時に冷静にアドバイスしてくれる人が側にいればなおいいですけどね。
これは メッセージ 113699 (hiroekawaguchi2002 さん)への返信です.
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>みんな靖国神社参拝に反対してる
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/21 14:42 投稿番号: [113852 / 280993]
国のために命を落とした人々に対し、元首や国の代表者が敬意を表するのは当然。
それがなければ国とは言えない。
なんの宗教性もおびない追悼や慰霊はありえない。
日本の伝統・歴史にかんがみ、首相が靖国神社に詣でるのは当たり前。
私はキリスト教を学ぶ者ですが、靖国参拝に賛成します。
これは メッセージ 113797 (mam019400 さん)への返信です.
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kabukabu7699さん
投稿者: mam019400 投稿日時: 2004/04/21 14:42 投稿番号: [113851 / 280993]
俺に聞くなよ。
みんな〜って書いた奴に聞いてくれ
これは メッセージ 113842 (kabukabu7699 さん)への返信です.
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強盗殺人犯が・・・
投稿者: d_vooov_b 投稿日時: 2004/04/21 14:41 投稿番号: [113850 / 280993]
風邪をひいたら、批判しちゃいかんのか?
退避勧告を無視して勝手な行動をし、その結果、多大な迷惑をかけた人物がASDになろうが風邪をひこうが、批判すべきは批判すべきだと思うが。
これは メッセージ 113826 (nqsjb338 さん)への返信です.
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☆税金泥棒を斬った福田さんは素敵です☆
投稿者: oya_no_kokoro_oya_shiraazu 投稿日時: 2004/04/21 14:41 投稿番号: [113849 / 280993]
5人こそが最低の人種です。
福田さん素敵!サイコ〜!(^○^)
これは メッセージ 113810 (toshi8700 さん)への返信です.
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>連中が嫌われるのは
投稿者: funfun_poppop 投稿日時: 2004/04/21 14:41 投稿番号: [113848 / 280993]
hiroekawaguchi2002さん
ボランティア、本当にご苦労様です。
こういう実名、出さない方の行為こそが
真のボランティア
だと
思います。
トピずれすみません、
ねぎらいの言葉
かけずには
いられなかったので・・・。
これは メッセージ 113699 (hiroekawaguchi2002 さん)への返信です.
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>みんな靖国神社参拝に反対してる
投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2004/04/21 14:41 投稿番号: [113847 / 280993]
反対してるのは左翼のみ!。
戦争というものがどういうものなのか?。
韓国・中国は過去の歴史で何を行ってきたのか?。
知らない連中が反対してるだけ。
偽善は止めよう。
これは メッセージ 113797 (mam019400 さん)への返信です.
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>みんな靖国神社参拝に反対してる
投稿者: hopeful_mind_ok 投稿日時: 2004/04/21 14:40 投稿番号: [113846 / 280993]
みんなというのは君の周りの人達かね?
なんという団体かね?
これは メッセージ 113797 (mam019400 さん)への返信です.
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>これ・・・・
投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/21 14:40 投稿番号: [113845 / 280993]
これは メッセージ 112748 (x28522812 さん)への返信です.
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>クズは5人を誹謗中傷している人、福田
投稿者: kannhashinnyoudekinai 投稿日時: 2004/04/21 14:40 投稿番号: [113844 / 280993]
あれが誹謗中傷というのかね。
意味わかってんの?
オマエラの日常会話レベルだろう。
相変わらず、サヨは針小棒大のラッパが多いな。
これは メッセージ 113810 (toshi8700 さん)への返信です.
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>これだから、日本から陰湿ないじめが
投稿者: i_patu 投稿日時: 2004/04/21 14:40 投稿番号: [113843 / 280993]
なくならんな!
大事なのは、自分は自分で守ること。
逆にいうと、自分しか自分を守れないよ。
これが、自己責任
これは メッセージ 113816 (garuru55555 さん)への返信です.
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>みんな靖国神社参拝に反対してる
投稿者: kabukabu7699 投稿日時: 2004/04/21 14:40 投稿番号: [113842 / 280993]
mamo19400さん
みんなって国民の何パーセント?靖国神社ってどんな神社なの?
書いて。
書けなきゃサヨナラ。
これは メッセージ 113797 (mam019400 さん)への返信です.
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