イラクで日本人拘束

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ついでにこちらも>ダッカ事件

投稿者: cartesien21 投稿日時: 2004/04/21 02:17 投稿番号: [110658 / 280993]
  「人命は地球より重い」という福田首相発言をあざ笑う連中は、「国際世論の批判」の意味と問題の困難さを全く理解していない。福田首相の当時の決断の重さに比べ、今回の小泉−プチ福田コンビの発言の何と軽く無責任なことか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=103843&thr=96296&cur=96296&dir=d

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=103990&thr=103843&cur=103843&dir=d

いい説明ですね>自己責任って

投稿者: kaebaiijyannariyukide 投稿日時: 2004/04/21 02:16 投稿番号: [110657 / 280993]
同感。いい説明ですね。

テレビのキャスターも
「では自己責任とは何か?」
って自己責任の意味を理解されてなかったので、
この説明を参考にしてもらいたいですね。

ネットに巣くう人種の異常さ(結)

投稿者: cartesien21 投稿日時: 2004/04/21 02:16 投稿番号: [110656 / 280993]
  きちんと書いた批判に対して、まともな反論がないのは、やはりここの人たちがおもしろがって被害者バッシングをしている人間のクズだからなのか?   それとも官邸筋の情報操作に踊ってる連中なのか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=103605&thr=96296&cur=96296&dir=d

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=103608&thr=96296&cur=96296&dir=d

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=103613&thr=96296&cur=96296&dir=d

>>>民主主義って

投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2004/04/21 02:16 投稿番号: [110655 / 280993]
>ただし多数決制を導入している以上、ひとたび選んだ政府が
  その任期をまっとうするまでは、全員がその政府に協力する形で
  問題を解決して行こうとするのが、民主主義の根本的な原則です。

アナタは民主主義の根本的な原則というものを御存知ないようですね。
「多数決で決まったことだから、みんな黙って従え!」
そんなことを法律の条文に明記している民主主義国家は
どこにもありません。ここ日本においてもです。
民主主義とは即ち、少数意見も多数派になる可能性を
認めている制度なのです。
そのため、たとえ多数派になったからといって、
その意見が絶対になることは有り得ず、
多数派が多数派でいるためには、それこそ少数意見の言い分にも
耳を傾けなければならない(=尊重)ということなのです。

もし、多数派になった意見が絶対になるという発想であれば、
それはまさしく全体主義か社会主義の考え方です。

今井と高遠

投稿者: takatou_imai_uzai 投稿日時: 2004/04/21 02:16 投稿番号: [110654 / 280993]
某掲示板で見つけた。


>今井君と高遠さんはつき合っていて親がはんたいしたようだ!


やはり、3P説は消滅しなかった。
今井が高遠のアソコに、
郡山が高遠のアナルにぶち込んで
PTSDになった。

おぞましい出来事だ。

RE:!批判派も擁護派もまずはここを…

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/21 02:16 投稿番号: [110653 / 280993]
いいね。とっても共感できる文章でした。

イイ男投票!大野・高遠・渡辺

投稿者: strawberry_choco_banana 投稿日時: 2004/04/21 02:15 投稿番号: [110652 / 280993]
私はやっぱり中東研究の大野さんかしら。

大混乱?

投稿者: megumi7202001 投稿日時: 2004/04/21 02:15 投稿番号: [110651 / 280993]
拘束された三人に対して国務長官が思っている本音をおしえてもらえますか?

ほかの方の意見でなく、あなたの見解でね。

イラクの子供が高遠を必要としていない根拠

投稿者: sara_satc 投稿日時: 2004/04/21 02:14 投稿番号: [110650 / 280993]
バグダッドには欧米のNGOがストリートチルドレン救済に既に来ており、アパートを借り上げ住ませている。さらにマザーテレサ関連団体の施設もある。高遠菜穂子さんは以前マザーテレサの所でボランティアをしていたというが、なぜ彼らと連携して援助活動をしないのだろうか。バグダッドのストリーチチルドレンとやらも血色よくキチンとした服を着ていて15歳以上で国籍もある。少なくとも2つの欧米NGOが援助に乗り出し、高遠さんとは規模の違う実践的な支援活動を行っている。そこに1人NGOで出かけ、野良猫に餌やるような援助をすることは単なる自己満足でしかない

>>航空自衛隊

投稿者: interestbb 投稿日時: 2004/04/21 02:14 投稿番号: [110649 / 280993]
どうもありがとう。
私も探したんですけれどね。
もっと具体的には探せませんでした。政府は隠しているんでしょうね。
マスコミはサマワだけでなく、こちらの方もしっかり報道してほしです。

送りましたよ?

投稿者: mezase_kokusaijin 投稿日時: 2004/04/21 02:13 投稿番号: [110648 / 280993]
なんで?

>>>左翼が日本のすべてを否定

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/21 02:13 投稿番号: [110647 / 280993]
>地球市民がその地方の伝統的な習慣や歴史を無視していいというわけではないと思う。

これは「地球市民」思想の否定。

>国家民族は人工的で、それこそそのためにどれだけの伝統と習慣が失われたことか。念のため。

すみません。意味がわかりません。

>!批判派も擁護派もまずはここを読んで!

投稿者: kranker_wille 投稿日時: 2004/04/21 02:12 投稿番号: [110646 / 280993]
>ここを読んでみて!今回の件をうまく>説明してると思う。批判派も擁護派に>もおすすめ!!
>もちろん高遠さんと家族にもね。。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html



なるほど、賛同できますね。

皆さんへ、、、あらしは完全無視で!

投稿者: ts654321ts 投稿日時: 2004/04/21 02:12 投稿番号: [110645 / 280993]
約1名関係ないことを書き続ける「北、、やらせ。。。」
精神障害者がいますがレスしたらつけあがります。
完全スルーでお願いします。

ぼちぼちやめましょう!

投稿者: yasaibayake 投稿日時: 2004/04/21 02:12 投稿番号: [110644 / 280993]
本当に・・・!
でも、一言核心を。本当は自己責任論なんてどうでもいいんです。そしてボランティアは立派なことだと思っていた。
でも、あのタイミングで誰が原稿書いたか知らんが、家族の名で自衛隊撤退の「要求」の「声明文」が出た。これはまずいでしょう。テロリストの「要求」とダブった人は自作自演論に走り、反共の人は事件を政治利用したように捉えた。
また、本来事件を心配し、支援の声をあげるべき市民の声を自ら絶ってしまった。
さらに、事の本質を把握しない芸能人キャスターが混ぜ返して結果的に増幅させた。そして被害者を面白半分で誹謗中傷した馬鹿がいた・・・
それらが事情のわからない外国メディアに日本人の反応は「異様」であると言わしめた。
擁護派の皆さん、もし「つて」があるなら彼らの関係者に伝えてください。
「最初の声明が誤りだった」と言うように。彼らは元々被害者ですからこれ以上の謝罪は必要ありません。それだけで少なくとも私の違和感は解消します。

功名心がないって?

投稿者: grurich 投稿日時: 2004/04/21 02:11 投稿番号: [110643 / 280993]
そんな難しい話かなあ。家族の記者会見があった三人、なかった二人。特に前者は兄弟のインパクトがすごすぎて、帰国した彼女もオウムか統一協会か何か、ちょっと雰囲気があやしげですよね。ジャーナリストの使命感って言いますけど、功名心がないなんて言い切れますか。そんなの嘘だよ。野心がなければ行かないんではないですか。

g0007nさんへ

投稿者: hiro68922000 投稿日時: 2004/04/21 02:10 投稿番号: [110642 / 280993]
まだやってんの・・・。
まあ、せいぜい頑張ってね。
俺も若い時はTVと本と学校で覚えた事を鵜呑みしてたから気持ちは解らんでもないけど。
30代とかだったら、悲惨だね。

>>>>>拘束された時の状況

投稿者: kazumi_kin 投稿日時: 2004/04/21 02:10 投稿番号: [110641 / 280993]
本当です。今日見ました。

タクシーの運転手ではなくて本人達の言い分です。

また、読んだと書きましたが、昨日の6時のニュースでTVで見ました。

その時のイメージ図がCGで作成されて放送されたので、はっきり覚えています。

30人〜50人って言うのも幅があるし、目立つし、すごい数だな〜・・・って現実味がない印象を持ちました。

また何かで出てくる情報だと思いますので、気をつけていろいろ見てらして下さい。

>そうそう

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/21 02:10 投稿番号: [110640 / 280993]
>「オレは君に投票していないから」と好き勝手していたお子様

いたいた。そういう子(笑)

では私はそろそろ寝ますねー。
みなさん今夜もお疲れさまでした。

>>自作自演説

投稿者: tomotomo8a 投稿日時: 2004/04/21 02:09 投稿番号: [110639 / 280993]
自分で調べて下さいね。

今日は…

投稿者: pipichan728 投稿日時: 2004/04/21 02:09 投稿番号: [110638 / 280993]
何も書き込みしてないけど…

おやすみ〜★

寝まっす♪

URLありがとうございます。

投稿者: tianle1976 投稿日時: 2004/04/21 02:09 投稿番号: [110637 / 280993]
よくよく読むと「路上」ですね。
なぜ車は停止したのでしょうか?
7人程度で止めることは困難なきがします・・・

いずれにせよこの目撃証言が正しければ、
ヨルダンを出国していない説は、
無理がありますね。

>北朝鮮被害者やらせ反論者いないですね

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/21 02:09 投稿番号: [110636 / 280993]
トピズレだからねえ。

アメリカの協力なくして

投稿者: yakitakenie2002 投稿日時: 2004/04/21 02:08 投稿番号: [110635 / 280993]
今回の自衛隊の派遣にしても、背景には日米安保に基づく両国間の緊密な関係性があり、北朝鮮拉致問題等も複雑に関連していることは明々白々でしょう。

その上での人道支援であるから、両国関係を知らない外国人にとって、今回のこと(自衛隊派遣や人質問題)等も含め分りにくくなっているのでしょう。

要は独立国家であればいいのですが、それが難しいのが現状でしょう。

高遠菜穂子さん

投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/04/21 02:07 投稿番号: [110634 / 280993]
ずいぶん精神的にまいってるみたいですね。ホテルでこのトヒ゜一晩中読んで毒気にあたったかな?自分の行動に信念もって強くないと人を救うなんてできませんよ。イラクに行くことで救われたかったのは自分では?

自己責任って

投稿者: sigure_sakuya 投稿日時: 2004/04/21 02:07 投稿番号: [110633 / 280993]
「冷たい」とか「政府の無責任」とかいう人がいるけれど、それは少し違うと思う。

どんな時にも国民を救うのは国家の義務。
でも、世界中に散らばっている日本人全員を政府が保証することは不可能です。
ましてや、今のイラクのような無秩序な状態の場所で、私人の状態を把握し、
身の安全を100%保障することはとても出来ないでしょう。

それを政府の無能というなら、自分でやってみるといい。どんなに有能な組織にも限界というものがある。

だから、究極的には自分の身は自分で守るしかないのです。それが「自己責任」ということなのではないのでしょうか。
政府の責任放棄でもなんでもない。これからも政府は国民の保護という義務をまっとうするでしょう。ただ国がいくら頑張っても、よい結果ばかりが出るとは限らない。「あなたのためになる一番現実的な手段」、それが自己責任ということでは。

ということで、自己責任論、私はしごくまっとうだと思います。全てを政府に頼ることは現実的ではありません。

今回の政府の

投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/04/21 02:07 投稿番号: [110632 / 280993]
対応や拘束された五人の帰国後の日本の対応が国外に放送され伝えられイラクでは今後日本人を拘束しても何にもならん!すぐ解放や・・!この様に成る様に期待しています!!
解放に絶えず登場するクバイシ師もこの状況の事を聞いているみたいやし!!そう言う事で有ればこの事はイラクのレジスタンス(テログループ)に伝わっているで有ろう!!
これに懲りてこの様な事が起きない事を祈っています!

いつ真相は解るのだろうそれだけが気がかりです!!
自分の思っている人は入っているのだろうか?・・・!    楽しみだ!!

今日は…

投稿者: pipichan728 投稿日時: 2004/04/21 02:07 投稿番号: [110631 / 280993]
何も書き込みしてないけど…

おやすみ〜〜★

寝まっす♪

そうそう

投稿者: crie_1962 投稿日時: 2004/04/21 02:07 投稿番号: [110630 / 280993]
昔ね、クラス委員を多数決で決めた後、委員が注意したりすると、「オレは君に投票していないから」と好き勝手していたお子様と一緒!!

>【悪】>右翼

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/04/21 02:06 投稿番号: [110629 / 280993]
>ナチスも元はといえば
>国粋主義=右翼思想が
>行き過ぎた結果
>ゲルマン民族以外を
>認めないというファシズムを
>生み出した事は知ってるだろ?

悪いが   そのロジ立ては根拠薄だよ。

第一次大戦での敗北や反ユダヤなどの流れも考慮しないとナチズムは語れない。

まあイタリアはファシズムだねw

>ドライバーの情報>拘束された時の状況

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/21 02:06 投稿番号: [110628 / 280993]
残念ながら今手元にないんですが、
先週発売された週刊新潮には、
3人を乗せたドライバーの証言が載ってました。

大して新しい情報じゃないじゃん、と思った記憶があるので、
最初の目撃証言と大差なかったんじゃないかと思います。

誰か持ってるでしょう、きっと。

>北朝鮮拉致やらせな訳ないでしょ!

投稿者: potato_chips0707 投稿日時: 2004/04/21 02:06 投稿番号: [110627 / 280993]
だ・か・ら   北朝鮮と日本政府の   両国の   やらせ   なんです

自分で助かった??

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/21 02:06 投稿番号: [110626 / 280993]
政府は実質何も出来なかった??
いずれの行為も、彼らの功名心からくるものでは無い??
どんな状況であれ国民を助ける体勢を維持するのは当然??
自分のために使われたかもしれない??

何を根拠に言っているのですか?
ニュースと人質側の発言以外の情報も見てます??

>開放された3人って・・・・

投稿者: novausa118 投稿日時: 2004/04/21 02:06 投稿番号: [110625 / 280993]
2人は批判されてるの知らなかっただけじゃないかな。

安田(だっけ?)は帰国後にテレビ出てたけど、きちっと答えてなかったよ。

渡辺は・・・ひいた。

!批判派も擁護派もまずはここを読んで!

投稿者: sara_satc 投稿日時: 2004/04/21 02:06 投稿番号: [110624 / 280993]
ここを読んでみて!今回の件をうまく説明してると思う。批判派も擁護派にもおすすめ!!
もちろん高遠さんと家族にもね。。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html

人質三人を擁護する輩は、まず上記のサイトを見てもらってから一言言ってもらいましょうか?

>>>>>>>>おーい左翼よ

投稿者: delusions_in_sayoku_head 投稿日時: 2004/04/21 02:05 投稿番号: [110623 / 280993]
おまえのやっていることはカルト宗教が人を騙して信者を獲得する手口だ。

肝心なことは隠して、
ありもしない空論、妄想を語り、
平和だの平等だのと奇麗事のゴタクをならべる。

バカサヨは全員一緒なんだよ!
何人に同じ問いをだしても答えない。

カルト野郎が

自投稿の訂正ー米兵の輸送

投稿者: atatakai2004 投稿日時: 2004/04/21 02:05 投稿番号: [110622 / 280993]
私は自衛隊が米の攻撃用兵器は運んでいないことは知っていたが、米兵の輸送は知らなかった。
私は自衛隊派遣賛成論者だが、それは人道復興支援のためのものだから、他国の兵士は運ぶべきではないと思う。(食料などは他国兵士といえども人間だから、支援すべき)
投稿は一部訂正します。

但し、後半部分
「自分の身を自分で守れる者だけが、今のイラクでイラクのために復興支援出来るのです。
どんなに志があろうと、政府を非難しつつ、身が危なくなれば、政府に助けを求める、そんな身勝手な人は行く資格がありません。
平和になるまで、待ちなさい。」
これはそう思っています

ドライバーの情報>拘束された時の状況

投稿者: casquette747 投稿日時: 2004/04/21 02:04 投稿番号: [110621 / 280993]
横レスで失礼しますが、
3人組を乗せたドライバーの情報って出てましたっけ?

>北朝鮮被害者やらせ反論者いないですね

投稿者: figaro_1970 投稿日時: 2004/04/21 02:04 投稿番号: [110620 / 280993]
うっとうしい野郎が消えるそうです。

>>腑に落ちない…

投稿者: noblenesswolf 投稿日時: 2004/04/21 02:04 投稿番号: [110619 / 280993]
> どさくさに紛れて政府批判するアホが多過ぎ。

同感。
解放されて早々に「自衛隊を派遣したせい」って言えるぐらいなんだから、
『何か起こるかもしれない』って多少の覚悟はあった筈であろうに。
なのに、いざ人質にされたら政府が悪いって?
あ、それとも人質にされたから、便乗して政府批判したのかしら?
まぁ、どっちにせよ、言ってる事(行動もだけど)は支離滅裂。
全く筋が通ってない。
便乗して政府批判をしている方々は、あの発言集を見て、おかしいとは思わないのでしょうか?
解放されて手を振っていたのに、帰国したらPTSDですか。
命の保障がされていたと証言しているのにPTSDですか。
その辺の矛盾を考えたら、政府批判なんてできないと思うんですけど。

look_at_west さんへ

> mosukuxxx
> 過去ログ読んでみてよ、、
> 非難中傷するわけじゃないけど、
> 変な質問、反論、何度か相手して疲れたぁ。

確かに…^-^;
これは、疲れますね。。。
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