イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
REある程度は反対勢力も必要
投稿者: bandoeiz 投稿日時: 2004/04/21 01:20 投稿番号: [110361 / 280993]
>ただし今回のように全体の利益を無視して暴走すると、社会からは黙殺されます。
>世の中って意外とうまく出来てるんですよね。
全体の利益じゃなくて人質と家族と政府利益でしょ。特に家族と政府。他の奴は全く関係ない。社会とか世の中ていう言葉て無くならんかな。
これは メッセージ 110246 (raru_babu2 さん)への返信です.
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re>>日本村
投稿者: nikurame8880 投稿日時: 2004/04/21 01:20 投稿番号: [110360 / 280993]
>今回の自己責任は、「自分の責任を感じろ」ではなくて「自分で責任を取る」ということです
なんで?
実際に政府は3人の救出に全力を尽くしたでしょ。
全部自己責任で勝手にやってくれっていった?
戦争の問題と結びつけようとするのがあの家族の初期の状況と同じで無理がある。
その話題はそういうトピでやって。
これは メッセージ 110299 (stbwr830 さん)への返信です.
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>すさんでる
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/21 01:20 投稿番号: [110359 / 280993]
>そういう気持ちで銃弾が飛び交う戦地にはいけないと思います。
だからね。
イラクほど危なくなくて、今回ほど人に迷惑をかけなくても、
存分に気のすむまで人助けが出来る国や地域は、
他にいくらでもあるでしょう?
わざわざイラクを選んだのは、
ジャーナリストや人道支援活動家としての今後のキャリアに
ハクがつくから、って面もありますよね?
で、今この瞬間にも、
誰からもふりむきもされないような、
貧しくて衛生状態の悪い最果ての村で、
凍えているおばあさんを助けている無名の若者だっているかも知れないじゃない。
銃弾が飛び交う戦地にビデオやPC持って出かけて行くのが
そんなにえらいんですか。
これは メッセージ 110310 (borders71 さん)への返信です.
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まず最初に誰が自殺すると思う?
投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/21 01:19 投稿番号: [110358 / 280993]
やっぱ、イマイか?
目がおかしいし。
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彼の目つきは
投稿者: sawayakahentai 投稿日時: 2004/04/21 01:19 投稿番号: [110357 / 280993]
病気(目かどこかの)か見る時の癖。自分の同級生にもいた。多分視力悪いから、上目使いっぽくなるんだと思う。怪我して腕の無い人にホラーみたいだからなんとかしてくれと言うのと同じ。
これは メッセージ 110308 (kasimaaanntora さん)への返信です.
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>Jeek_Kill さんへ
投稿者: ocharake000 投稿日時: 2004/04/21 01:19 投稿番号: [110356 / 280993]
あのさ…
『皆さんも逆の立場で非難されたらこたえるでしょう?』
って冗談のつもり???
みなさんは、あのような無責任なことを通常するとは考えられないから
あまりにも自分勝手な行為とそれから派生した無責任でかつ非常識な行為について
『理解不能だ』と論じているんでしょ?
一番最初の問題を無視して
感情論で話せばあなたの意見はもっともです
それは
『殺人をどんなに犯しても死刑はするべきではない
たとえ、犯人以外の全ての人類が破滅しようとしても』
の論理に近いよね…
ある意味、外国に住む全ての日本人、およびテロに狙われる可能性のある全ての日本人を敵に回すような行為をしても
バッシングされて精神的に参ってるのだから良識と慈悲で控えましょう
って言っている博愛に満ちたあなたの言葉は・・・
かなり無責任にも聞こえますが…
これは メッセージ 110248 (Jeek_Kill さん)への返信です.
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【悪】>国の為に公共心を示す事
投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/04/21 01:19 投稿番号: [110355 / 280993]
国の為に公共心を示すとは
・納税をする
・選挙にて投票する
・近所の人には挨拶する
・煙草のポイ捨てをしない
・電車で化粧を直したり
イチャイチャしない
・公共機関で騒ぐ自分の子供を注意する
・ごみを指定された日に出す。
ようするに公共心とは
「他人に迷惑をかけずに暮らす」
「権利を主張する前に義務を果たす」
この二つに集約される
こんな事をスローガンにしたら
それこそ笑いものだろ
これは メッセージ 110243 (wintrip_02 さん)への返信です.
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タマちゃん
投稿者: munmunmunjo 投稿日時: 2004/04/21 01:19 投稿番号: [110354 / 280993]
えらく太ってますよ。
読売の写真(笑)
これは メッセージ 110280 (d_burai さん)への返信です.
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>北朝鮮拉致 政府の やらせ
投稿者: potato_chips0707 投稿日時: 2004/04/21 01:19 投稿番号: [110353 / 280993]
やらせ
なら
わかりやすいです
あんなやらせ
ばればれ
です
これは メッセージ 110322 (eindringrin さん)への返信です.
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>すさんでる
投稿者: fuzisanfuzisan 投稿日時: 2004/04/21 01:19 投稿番号: [110352 / 280993]
>「あんまり努力しなくて済んで、且つ見栄えがすること」をひたすら求めている人たちなんですよ』
Tさんのおかげで
ボランティア全部がそうなん風に誤解されていませんか?
懸命に人知れず活動されている人達が迷惑していませんか?
私は事件以来、ボランティアという言葉
嫌いになりました。
これは メッセージ 110310 (borders71 さん)への返信です.
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自己責任というが
投稿者: usikaikai 投稿日時: 2004/04/21 01:19 投稿番号: [110351 / 280993]
今回捕まった3人は、いずれもボランティア・フリーライター・ジャーナリストとしての経験が半年〜1年半未満だ。こういう経験の浅い連中が、もっとも危険な場所に行くこと自体に無理がある。
これを「過信」と言わずして何と言うのか?どんな世界でも、こんな短期間で一人前になれる仕事は無い。
「自己責任」という言葉を、こんな素人集団に使う事自体バカバカしい。
はなっから責任取れるわけないんだから。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>緊急!!母親がインタビューで証言!!
投稿者: punnpunnchan 投稿日時: 2004/04/21 01:18 投稿番号: [110350 / 280993]
これは本当ですか?
これは メッセージ 110315 (sara_satc さん)への返信です.
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首相、サマワ電撃訪問
投稿者: mmmbbbeee333 投稿日時: 2004/04/21 01:18 投稿番号: [110349 / 280993]
ゴールデン期間中に、小泉首相がサマワに、電撃訪問するという噂は、本当か?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>すさんでる
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/21 01:18 投稿番号: [110348 / 280993]
>そういう気持ちで銃弾が飛び交う戦地にはいけないと思います。
確かに!
根性が座ってなきゃ戦地でのボランティアなんかできませんよね。
それができたんだから、記者会見くらい軽くこなして欲しかった。
これは メッセージ 110310 (borders71 さん)への返信です.
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あの3人自殺するって行ってなかた?
投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/21 01:18 投稿番号: [110347 / 280993]
いつするの?
何でまだ生きているんだよ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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フォーカス郡山元気になって
投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/21 01:18 投稿番号: [110346 / 280993]
会見よろしく
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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高遠さんにおねがい
投稿者: mezase_kokusaijin 投稿日時: 2004/04/21 01:18 投稿番号: [110345 / 280993]
ルワンダ行って!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> 昨日の
投稿者: d_burai 投稿日時: 2004/04/21 01:18 投稿番号: [110344 / 280993]
マジっすか・・・。
タマちゃん元気なんですかね?
読売を読んでいないので解らないのですが。。
しかし、ワイドショーはネタにしなくなりましたね。
新聞はしっかりと報道していたとは・・・。
勉強不足でした・・・。
これは メッセージ 110324 (namelessness99 さん)への返信です.
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>>渡辺と家族の対面
投稿者: atatakai2004 投稿日時: 2004/04/21 01:18 投稿番号: [110343 / 280993]
私は見ていませんが、泣きながら腕に取りすがる母上を振り払い、支援団体に取り囲まれて、立ち去ったんですって?
思い出して、ぞっとしました。
これはオウムに息子を取られた家族と一緒ではありませんか?
これは メッセージ 110298 (kumokirinizaemonn さん)への返信です.
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Re 個人的な中傷はやめよう!
投稿者: onarifikaburi 投稿日時: 2004/04/21 01:18 投稿番号: [110342 / 280993]
日本は民主主義国です。このたびの行為は民主主義的な方法で自衛隊派遣をしている政府を危機に追いやる行為というべきです。このような行為は死刑にあたいする国が世界にはいくつもあります。
たとえ自分の意に沿わなくても、多数決に従うのが民主主義というものです。
それがいやなら北朝鮮に亡命でもしたら
いかがですか?
これは メッセージ 109839 (myzknok さん)への返信です.
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REある程度は反対勢力も必要
投稿者: bandoeiz 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110341 / 280993]
>ただし今回のように全体の利益を無視して暴走すると、社会からは黙殺されます。
>世の中って意外とうまく出来てるんですよね。
全体の利益じゃなくて人質と家族と政府
の利益でしょ。特に家族と政府。他の奴は全く関係ない。社会とか世の中ていうの言葉て無くならんかな。
これは メッセージ 110246 (raru_babu2 さん)への返信です.
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3人が言うわけない。
投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110340 / 280993]
政府の人間が、この掲示板に自作自演だと書いたと思っているだけです。
と思っていると書いただけです。
これは メッセージ 110294 (look_at_east さん)への返信です.
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米国主導の占領統治は限界…と示唆
投稿者: notik300 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110339 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>右翼(保守)とは
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110338 / 280993]
>なんか。。。都合のいい解釈w
理想論です。でも、ほんとうにそういう主義があったらいいと思うでしょ?
>日本のいいところ、悪いところって誰が決めるの???
だれも絶対的には決められないし、時代によっても変わってきます。
だから、みんなでそれを議論し続けるのです。
それが、民主国家としての日本です。
これは メッセージ 110288 (scarle_101 さん)への返信です.
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右翼も左翼もなしに
投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110337 / 280993]
世界中に無様なルックスと身勝手な言動で日本のイメージを堕落させた愚か者を糾弾するのは必要だろう?体が悪くなった?知るか。俺は元気そのものだし、他人の心配をするのは大嫌いです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>Imagine
投稿者: himatubushi5656 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110336 / 280993]
ジョンレノンはオノヨーコと出会う前に結婚して子供がいました。Julianだったかな?
名前うろ覚えですが、一時歌手として出ていました。
彼がある番組でインタビューを受けていたのを聞いたのですが、このイマジンという歌が大嫌いだと言っていました。
彼は自分を捨てていった父親を恨み、自分の子供一人幸せにできない親が、平和だの愛だのってふざけるな、と思ったと言ってました。
この歌も悪くはないと思うのですが、このJulian
の話の説得力には及ばないなあ、と感じました。
なんにしろ、世の中きれい事ではないのだ、ということですね。
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>人質解放の条件が
投稿者: orionkgjp 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110335 / 280993]
自衛隊の撤退だとしても
家族が政府に要求するのおこがましい
人質事件と言う物はそういう物です。
もし政府が要求に応じたら
きっとオウム信者も人質を取って
「尊師を解放しろ〜」って
まねをすると思います。
これは メッセージ 110263 (interestbb さん)への返信です.
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>人質解放の条件が
投稿者: cb7500fb 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110334 / 280993]
そう日本政府は何もしなかった・・、と言うより何もしなくても解放される事を確信していたように思えます。
これで拉致直後に行った、首相の信じられ無い位強気の会見も納得できます。
しかし万が一の時の事と、「世論」を考えると救出の努力をしたポーズは必要ですからそれなりの事はしたのでしょう。
結局政府の確信は正しかった訳で、彼らは人質では無く「ゲスト」または「協力者」だった可能性は強く、最初は心配していた人々も(それだけに)、ペテンにかけた彼らの責任を強く追求するのは仕方の無い事です。
もっとも今回の事が狂言だとしたら彼らだけでこれだけの事が出来るはずも無く、それだけに全てが表に出る事は難しいのでしょうが、解明される事を願ってます。
これは メッセージ 110263 (interestbb さん)への返信です.
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アフガン戦争以前のアフガン
投稿者: zwerg1211 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110333 / 280993]
アフガン戦争以外のアフガンは確かに危険度の高い地域でありながら、マスコミの注目を浴びてはいませんでした。
多少マスコミが持ち上げたとしても、それはアフガンの国民にとっては高く評価されても日本国内で英雄視されるような行動ではなかったでしょう。ですが彼らの行動はある意味英雄的なものといえると思います。
逆に今回の3人(後の2人も含めてもよいかもしれません。)はそれほど効果の無い行動であるのにもかかわらず、注目の高いイラクへ向かったために英雄視されようとはしなかったでしょうか。
英雄というものが自己満足に過ぎなければ、それに命を書けるのは真の勇者だけでしょう。ですが日本の場合は、その英雄には多くの場合、実利がついてきます。(講演、著作、マスコミへの出演等)
しかも今回の方々はみなイラク人は親切で生命の危険は無かったと発言しました。
その発言を受けて、何らかのブレーキをかけることを政府が意図しても仕方ないのではないでしょうか。
私は化学者で原子力に首を突っ込んでいたこともあるため、劣化ウランの問題には興味を持っていました。
そのため今回の今井氏の行動には非常に強く疑問を持っています。
それで彼ら全体にある程度きつい見方をしているかもしれませんが、ある種の専門家(まあ、端くれ程度ですが)が彼の行動を疑問を持ってみているとだけ記憶していただければうれしく思います。
これは メッセージ 110195 (Hagi234 さん)への返信です.
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連合軍の内の一つの軍とみなされている
投稿者: s872i748n 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110332 / 280993]
とイラクでは考えるのが当然で、
英語で日本の自衛隊だけ違う英単語が使われて特別に扱われているとは思えませんが。
故奥大使も連合軍の一つとしての役割をCPAの事務所でされていた帰りに襲撃されたわけですし。
自衛隊は日本国内では「自衛隊」でも、現地では駐屯する軍隊としてみなされて当然ですよ。
アメリカ軍がイラク人を殺す武器の輸送もしているし。
これは メッセージ 110127 (chomotarou さん)への返信です.
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ボン今井元気になって
投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110331 / 280993]
会見頼みます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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弁護士10人とは?
投稿者: aloo00019293848 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110330 / 280993]
ネット上での人質3人に対する誹謗・中傷を0弁護士10人で、調べて告発するというのはほんとうなら、ソースを教えてください。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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は〜あ
投稿者: gomisoujisuishiniinkai 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110329 / 280993]
>そんなことで責任を問うのって日本ならではって感じ。
日本以外のほうが、よほど自己責任を問うてるような気がするけど。日本が世界レベルの考え方にようやく追いついただけ。
こいつら5人のために何人もの日本人の税金だの労力を使ってると思うんだい。自衛隊はもしものときの自衛手段を持ってるから公に認められて派遣されているが、この5人に「もしも」のときの用意はない。それでいて、人質が日本人である以上、日本政府は「助けざるを得ない」。そんだけのこと。
これは メッセージ 109610 (nihonnoshouraitohohonoho さん)への返信です.
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クバイシ師怪しいね!
投稿者: poosuke_0170 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110328 / 280993]
何か新たな情報ない??
3馬鹿なんてどーでもいいよ。
同情する気もなければ批難するきもない。
クバイシ師が今、一番あついだろ!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>PTSDって
投稿者: rusiphel 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110327 / 280993]
これは メッセージ 110255 (yononakabakabakari さん)への返信です.
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郡山はノーテンキだし・・・・・
投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110326 / 280993]
もうだめぽ。
これは メッセージ 110318 (kasimaaanntora さん)への返信です.
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渡辺は・・・
投稿者: novausa118 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110325 / 280993]
一番酷いかも。
ひいた・・・。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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昨日の
投稿者: namelessness99 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110324 / 280993]
読売に出ていましたよ。
これは メッセージ 110280 (d_burai さん)への返信です.
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>少し左翼かも
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110323 / 280993]
>たまに共産党に投票します。
>でも、今回は5人に腹が立ちます。
>ちょっと常識なさ過ぎです。
なりすましを認定します。たまに共産党に投票するような常識のないやつが、人の常識のなさを怒るハズもありません。
これは メッセージ 110251 (madamadasyosinnsya さん)への返信です.
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>北朝鮮拉致 政府の やらせ
投稿者: eindringrin 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110322 / 280993]
アホウ
これは メッセージ 110314 (potato_chips0707 さん)への返信です.
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