イラクで日本人拘束

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>人質解放の条件が

投稿者: orionkgjp 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110335 / 280993]
自衛隊の撤退だとしても
家族が政府に要求するのおこがましい
人質事件と言う物はそういう物です。
もし政府が要求に応じたら
きっとオウム信者も人質を取って
「尊師を解放しろ〜」って
まねをすると思います。

>人質解放の条件が

投稿者: cb7500fb 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110334 / 280993]
そう日本政府は何もしなかった・・、と言うより何もしなくても解放される事を確信していたように思えます。
これで拉致直後に行った、首相の信じられ無い位強気の会見も納得できます。
しかし万が一の時の事と、「世論」を考えると救出の努力をしたポーズは必要ですからそれなりの事はしたのでしょう。

結局政府の確信は正しかった訳で、彼らは人質では無く「ゲスト」または「協力者」だった可能性は強く、最初は心配していた人々も(それだけに)、ペテンにかけた彼らの責任を強く追求するのは仕方の無い事です。
もっとも今回の事が狂言だとしたら彼らだけでこれだけの事が出来るはずも無く、それだけに全てが表に出る事は難しいのでしょうが、解明される事を願ってます。

アフガン戦争以前のアフガン

投稿者: zwerg1211 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110333 / 280993]
アフガン戦争以外のアフガンは確かに危険度の高い地域でありながら、マスコミの注目を浴びてはいませんでした。
多少マスコミが持ち上げたとしても、それはアフガンの国民にとっては高く評価されても日本国内で英雄視されるような行動ではなかったでしょう。ですが彼らの行動はある意味英雄的なものといえると思います。

逆に今回の3人(後の2人も含めてもよいかもしれません。)はそれほど効果の無い行動であるのにもかかわらず、注目の高いイラクへ向かったために英雄視されようとはしなかったでしょうか。
英雄というものが自己満足に過ぎなければ、それに命を書けるのは真の勇者だけでしょう。ですが日本の場合は、その英雄には多くの場合、実利がついてきます。(講演、著作、マスコミへの出演等)
しかも今回の方々はみなイラク人は親切で生命の危険は無かったと発言しました。
その発言を受けて、何らかのブレーキをかけることを政府が意図しても仕方ないのではないでしょうか。

私は化学者で原子力に首を突っ込んでいたこともあるため、劣化ウランの問題には興味を持っていました。
そのため今回の今井氏の行動には非常に強く疑問を持っています。
それで彼ら全体にある程度きつい見方をしているかもしれませんが、ある種の専門家(まあ、端くれ程度ですが)が彼の行動を疑問を持ってみているとだけ記憶していただければうれしく思います。

連合軍の内の一つの軍とみなされている

投稿者: s872i748n 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110332 / 280993]
とイラクでは考えるのが当然で、
英語で日本の自衛隊だけ違う英単語が使われて特別に扱われているとは思えませんが。
故奥大使も連合軍の一つとしての役割をCPAの事務所でされていた帰りに襲撃されたわけですし。

自衛隊は日本国内では「自衛隊」でも、現地では駐屯する軍隊としてみなされて当然ですよ。

アメリカ軍がイラク人を殺す武器の輸送もしているし。

ボン今井元気になって

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/21 01:17 投稿番号: [110331 / 280993]
会見頼みます。

弁護士10人とは?

投稿者: aloo00019293848 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110330 / 280993]
ネット上での人質3人に対する誹謗・中傷を0弁護士10人で、調べて告発するというのはほんとうなら、ソースを教えてください。

は〜あ

投稿者: gomisoujisuishiniinkai 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110329 / 280993]
>そんなことで責任を問うのって日本ならではって感じ。

日本以外のほうが、よほど自己責任を問うてるような気がするけど。日本が世界レベルの考え方にようやく追いついただけ。

こいつら5人のために何人もの日本人の税金だの労力を使ってると思うんだい。自衛隊はもしものときの自衛手段を持ってるから公に認められて派遣されているが、この5人に「もしも」のときの用意はない。それでいて、人質が日本人である以上、日本政府は「助けざるを得ない」。そんだけのこと。

クバイシ師怪しいね!

投稿者: poosuke_0170 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110328 / 280993]
何か新たな情報ない??
3馬鹿なんてどーでもいいよ。
同情する気もなければ批難するきもない。


クバイシ師が今、一番あついだろ!!

>PTSDって

投稿者: rusiphel 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110327 / 280993]
あの人たちに関しては「心的外傷ストレス症候群」ではなくこっちのほうのPTSDでは?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=110130&thr=110130&cur=110130

郡山はノーテンキだし・・・・・

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110326 / 280993]
もうだめぽ。

渡辺は・・・

投稿者: novausa118 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110325 / 280993]
一番酷いかも。

ひいた・・・。

昨日の

投稿者: namelessness99 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110324 / 280993]
読売に出ていましたよ。

>少し左翼かも

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110323 / 280993]
>たまに共産党に投票します。
>でも、今回は5人に腹が立ちます。
>ちょっと常識なさ過ぎです。

なりすましを認定します。たまに共産党に投票するような常識のないやつが、人の常識のなさを怒るハズもありません。

>北朝鮮拉致 政府の やらせ

投稿者: eindringrin 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110322 / 280993]
アホウ

ボラン高遠元気になって

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/21 01:16 投稿番号: [110321 / 280993]
会見開いてください。

やったー<110110

投稿者: wanwanwan_nyannyannyan 投稿日時: 2004/04/21 01:15 投稿番号: [110320 / 280993]
テストの甲斐あったー

遊んでばかりいないで、ちょっと私なりに思ったことも述べておかんとなりませんね。
はじめの3人の狂言説に関しましては、拘束情報から2日目にちょっとだけ頭をよぎりました。
ご家族の方が、もっとも「自衛隊撤退」を叫ばれていたときだと思います。
「ちょっと寸法違うんじゃない?」と思っていた時期ですね。
でもそれはそれで何かの2時間ドラマの世界になってしまうので実際そこまではいかんでしょう、
というスタンスで見守ることにしております。

私が一番納得いかないのは、急にマスコミがぷっつりとニュースにもしなくなったことです。
情報規制があるのかわかりませんが、
本来なら24時間ぶっ続けでやってもいいくらいのすごい事件なのにです。
まあ、マスコミ不信は坂本さん一家事件しかり、2002W杯サッカーしかり、
今に始まったことではありませんが。

MONSTER見て

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/04/21 01:15 投稿番号: [110319 / 280993]
寝ます!

高遠はブスだし・・・・

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/21 01:15 投稿番号: [110318 / 280993]
イラク人かまうより、自分の顔かまえ。

今回の事件で学んだこと

投稿者: nantomonaa 投稿日時: 2004/04/21 01:15 投稿番号: [110317 / 280993]
1.   人に迷惑をかけたら「ごめんなさい」と言おう。

2・   親切にされたら「ありがとう」と言おう。

3・   物を食べている時は、口を閉じよう。食べながらしゃべらないようにしよう。

4・   立っている相手と挨拶をする時、お礼を言う時は、自分も立とう。

5・   あぶない場所には勝手に行かないようにしよう。

あ〜、これじゃぁ幼稚園の子に対する注意だぁ。
しかも、守る子多し。

> >「自己責任」を唱える心理

投稿者: areareshinsiki 投稿日時: 2004/04/21 01:15 投稿番号: [110316 / 280993]
確かに政府は最初、控えていましたね。
自己責任を言い出したのは、一般大衆が先です。
やっぱり言えませんよ。政府は先には。
だって、事件が起きた時は、家族、支援団体の勢いが強かったもの。

「家族が殺されたら、政府を一ミリも許さない!」とか、「民間人を助けられなくて、何の自衛隊ですか。すぐに撤退を要求します。」とか、「こういう状況を作った政府が悪い!」とか、言いたい放題言われていたんですよ。
それに対して、国民が、「ちょっとちょっと、待ってくれよ。それは筋違いじゃないか」と言い出したのが始まりです。

朝日新聞などは、どうでも政府が自己責任を言い出したように世論を操作したがっているようですが、だまされてはいけません。
と、言いつつ私は朝日をとっているんですが、次の契約でやめます。

緊急!!母親がインタビューで証言!!

投稿者: sara_satc 投稿日時: 2004/04/21 01:15 投稿番号: [110315 / 280993]
イラク人の男の子(12歳)の母親がTVインタビューで証言した模様。

「ええ、確かにこの女性でした。食料を配りにやってきたんです。うちの子供と遊びたいというので許可しました。子供も喜んでついていきました。ところが2時間ほど経ってからに泣きじゃくりながら一人で帰宅したんです。話を聞こうとしてもただ泣きじゃくるばかりで、、、。ようやく問いただすとこの女性がうちの子に淫らなイタヅラをしたというのです!それ以来この子はPTSDになってしましました。」

北朝鮮拉致 政府の やらせ

投稿者: potato_chips0707 投稿日時: 2004/04/21 01:14 投稿番号: [110314 / 280993]
被害者は   自分で   北朝鮮に   行った

奇怪な事件ですが   それで   わかりやすくなる

>>皆さん、ネット落書きで遊ぼうね!

投稿者: tirutirutiroru 投稿日時: 2004/04/21 01:14 投稿番号: [110313 / 280993]
ここに書き込むような人間だけが互いに影響しあってるだけでしょう
閉ざされた世界で影響しあってるだけ

たまに法に触れるようなことで世間に出ることもあるが

管理

投稿者: namelessness99 投稿日時: 2004/04/21 01:14 投稿番号: [110312 / 280993]
能力を問われるよ。

家周囲警察増員は街宣車対策

投稿者: f22harimao 投稿日時: 2004/04/21 01:14 投稿番号: [110311 / 280993]
今週末〜活発化

すさんでる

投稿者: borders71 投稿日時: 2004/04/21 01:14 投稿番号: [110310 / 280993]
古いメッセージのレスですが。
ボランティア活動について悪く言うのは良くないと思いますよ。
『彼にはボランティアは一つの手段、「あんまり努力しなくて済んで、且つ見栄えがすること」をひたすら求めている人たちなんですよ』何て言ってますが、そういう気持ちで銃弾が飛び交う戦地にはいけないと思います。彼らを擁護するわけではないけど、気持ちだけは本当だと思いますよ。
あなたきっと人を信用できない人なんだな。さみしいよね。

>人質解放の条件が

投稿者: analsin1999 投稿日時: 2004/04/21 01:14 投稿番号: [110309 / 280993]
尖閣諸島の領有権破棄とか
共産党解凍とか
日教組解散しる!

とかだったら?

しかし今井の顔が気持ち悪いのだが・・・

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/21 01:13 投稿番号: [110308 / 280993]
どうにかしてくれ!

>おーい左翼よ

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/21 01:13 投稿番号: [110307 / 280993]
>現実はそんな奇麗事でははなしにならない。

  それをいったらどうしようもない。そこでどこまで努力するのかが問題だ。

  newyork04jpさんの記事全部読んだの?左翼が嫌いでかまないけど、この戦争をどう考えるのよ。

>右翼街宣車が動く

投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2004/04/21 01:13 投稿番号: [110306 / 280993]
動かない。
金にならないからな。

筑紫

投稿者: kogajyunnitirou 投稿日時: 2004/04/21 01:13 投稿番号: [110305 / 280993]
老害ですね

だからね・・・

投稿者: potpopopopopor 投稿日時: 2004/04/21 01:13 投稿番号: [110304 / 280993]
武器を持った犯人多数に誘拐されたら演技しなくても十分に緊迫した映像が撮れるでしょ
それを演技するのは、誘拐でも犯人と共謀してるみたいで自作自演かなて?と思われちゃうんでしょ

演出と自作自演は 意味が違う。

投稿者: zeb87459631 投稿日時: 2004/04/21 01:13 投稿番号: [110303 / 280993]
  ここで言う演出とは、犯人が脅迫ビデオを効果的にする為に、人質に演出を強要すること。

  自作自演とは、人質と思われていた3人が犯人達と共謀して、脅迫ビデオを製作すること。

  両者の意味合いは、天と地ほどの差があります。混同して被害者を責めるのは、筋違いですよ。

拉致事件の5人の真実

投稿者: tepodon3jp 投稿日時: 2004/04/21 01:13 投稿番号: [110302 / 280993]
福井と新潟のカップルは、

所謂「駆け落ち」の人間だ

佐渡の人は、オヤジが酒乱の「夜逃げ」

「渡りに船」の工作船

夜中に、海岸の近くで、覚せい剤の使用の打って逃げたそうだ

真夜中に高速で、日本海を渡れば、船乗りでも、船酔いするのに

拉致当時の証言が、おかしいのは、ダレでも知ってる

真夜中の海は、怖いけど、怖く無いのは、覚醒剤のせいだったらしい

地元の人間もそう言ってるヨ

吉野家が

投稿者: makoto_910jj 投稿日時: 2004/04/21 01:13 投稿番号: [110301 / 280993]
ゲームになるらしいよ

>だから、どんな迷惑かけたの?

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/21 01:12 投稿番号: [110300 / 280993]
迷惑とは
人のしたことで不快になったり困ったりする・こと(さま)。


具体的に言えと仰るが、
個人レベルで語れる迷惑とは種類が違うと思うのですが?

それとも不快過ぎて胃痙攣起こしたまでいかないと
迷惑かけることにはならないとでも?

あのね、
例えば、子供への虐待事件ってあるでしょ?
あれは単に悲惨な事件というだけじゃなくて、実はとても迷惑なことなんです。
国にとっても私たち国民にとってもね。

この意味、今のあなたの様子じゃ多分理解できないと思うけど、
少し想像力を働かせて考えてみてくださいね。

これから先、
世の中のこと、もっと沢山見て聞いて考えて学んでくださいね。

>>日本村

投稿者: stbwr830 投稿日時: 2004/04/21 01:12 投稿番号: [110299 / 280993]
今回の自己責任は、「自分の責任を感じろ」ではなくて「自分で責任を取る」ということです。
「大量破壊兵器をイラクが保有している事」を理由に日本が支持したアメリカが戦争を起こし、自衛隊が占領政策の一端を担っているが、「大量破壊兵器が実はなかったのに起こした戦争」に責任を取らなくてもいいのか?ということです。

>渡辺と家族の対面

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/21 01:12 投稿番号: [110298 / 280993]
本当ですね。
おっかさん可哀想に

> 論理説明できない意見は無視

投稿者: oz_agnostic 投稿日時: 2004/04/21 01:12 投稿番号: [110297 / 280993]
だってそもそもの設問が論理的でないんだもの…

>一部のマスコミでは、この事件が自演であったことを既に報道している。

演技であったことは報道されていますが、下手なんですぐバレてましたね。

>また、この掲示板では多くの疑問が整理され、そこからの推測としての自作自演説などが出ている。

逆だったのでは?
まず自作自演という疑惑があって、多くの根拠が後付けされていった感じです。
私は最初この事件を「嘘っぽい」とは思いましたが、自作とまでは感じませんでした。

>擁護自体は悪くないが、論理的に考えて整理した上で意見してほしい。

私は「擁護」はしていませんが
はっきり言って、最近の個人攻撃は非人道的です。
むしろ批判する側の論理が必要とされる場面なのでは?

「自作自演」ってまだ信じている人がいるかどうかは知りませんが
どの理由も憶測でしかないと思います。
私もいろいろと証拠を探しましたよ。でも確たる証拠は見つからなかった。
そういう場合、私は「証拠はなかった」という事実を受け入れるようにしています。

でももちろん彼等が英雄だなどとは思っていませんよ。

>>外務省

投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2004/04/21 01:12 投稿番号: [110296 / 280993]
どちらにしても、秘密裏にってのはいかんのじゃないですか。

政府の間抜けさを隠してるとしか思えないんですよ。
与党の有利に彼らを使うためなんでしょうけど、まあ3年後くらいに明らかになるんでしょうね。

そのころは、あなたとはいいませんが、大方ここにいる人は忘れてるでしょうなぁ。
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