イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
RE:渡辺どこが立派だ。
投稿者: boo_boo_pork 投稿日時: 2004/04/20 23:33 投稿番号: [109321 / 280993]
たしかに家庭のことは家庭にしかわからない、他人から言われることではないし
大きなお世話だ。あなたが渡辺さん本人であればだが?
自分にも子どもがいるが、あなたに言われて初めて、自分の子どもの立派さがわかりました。
ご忠告ありがとう
これは メッセージ 109130 (ffboard2002 さん)への返信です.
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土下座
投稿者: shiosaitaro 投稿日時: 2004/04/20 23:33 投稿番号: [109320 / 280993]
高遠弟が土下座にあやまって
そのよこから
おもいっきり
ケリをいれたら
きもちいいだろうね。
えらそうな口をききやがって
関空では
おとなしい顔して。
ざあみろ
もう一度
大口たたけよ
これは メッセージ 109286 (critic625 さん)への返信です.
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>自己責任とは・・・
投稿者: kk_tommy1919 投稿日時: 2004/04/20 23:33 投稿番号: [109319 / 280993]
>しかし、「なんで助けてくれないんだ?そもそも自国の軍隊が我々を危険な状態に追い込んでいるんだ!」
などとのたまえば、欧米も非難するだろう。
>当たり前。
では、政府は最初から「自己責任論」を振りかざし、何もなす術がないことを宣言すればよかったのだ。
迷惑面して、救出に全力を尽くしますなんて当たり障りのないことを言ったからこんな事態になるのだ。
ましてや、アンマンに対策本部なるものを設置し(そんなポーズもとらなけりゃ政府は冷酷だと非難されるからな)救出活動をやった。(?)
そしてそれを、いかにも難しい仕事であったかなどとお仕着せがましくヌケヌケとのたまうその神経。
政府とは自国民の生命と財産を守るのが仕事である。
条件は飲めない。危険地帯での事故だからあきらめてくれ!と言わなかったくせして、ねちねちと仕事が増えたとブー垂れている我が国政府は、余程仕事をするのが嫌なのだろう。
いやいややりながら、やってあげていると大上段に構えている、まさにお上ですな。
おまけにお金がかかったと厭味ったらしいこと。
辟易しますね。
これは メッセージ 109183 (corepamera さん)への返信です.
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そうですね
投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/20 23:33 投稿番号: [109318 / 280993]
釈然としないですね。イスラムの銀行って設備を貸して、利益を得るんですよ。
そういうところも日欧米には理解できないらしい。
これは メッセージ 109250 (toracat8787 さん)への返信です.
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自己責任
投稿者: shima19572000 投稿日時: 2004/04/20 23:33 投稿番号: [109317 / 280993]
人質の自己責任も理解できるけど
年金運用を失敗した
官僚
政府の
自己責任の方が切実だあー
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>捕まったから
投稿者: kisimen0412 投稿日時: 2004/04/20 23:33 投稿番号: [109316 / 280993]
自己責任は自己責任です。
迷惑をこうむった人がいるのは事実ですし、今回も含めてあなたがおっしゃる「リストラ・いじめ」も、それは本人に原因が在るからです。
だからといって、あまり追い詰めるのもどうかとは思っていますが・・。
それに、今回ここまで盛り上がってしまったのは、やはり「対応のまずさ」が大きい理由なのではないかと思いますが。
これは メッセージ 109258 (tv4681012 さん)への返信です.
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何度でも言う!
投稿者: zeusunokoyubi 投稿日時: 2004/04/20 23:33 投稿番号: [109315 / 280993]
国民は、ボランティアやジャーナリスト行動が悪いと言っている訳ではない。
3人(5人)の行動も軽率ではあるが、ここまでの批判になるほどの行動ではない。
問題は、3人の拘束事件を2家族一部マスコミが「自衛隊撤退運動」「政治的運動」に結び付けようとしたからだ。
多くの批判はそこから始まったと思っている。
一部マスコミ・海外メディアはそこの所を理解していない。
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犯人もイラク人
投稿者: toracat8787 投稿日時: 2004/04/20 23:33 投稿番号: [109314 / 280993]
t113h177氏が書いてます。
日本在住のイラク人がある組織に誘拐されたとする。
それを日本の当局が奪還し、在日イラク大使館へ送り届けた。
この場合日本政府はイラクに対し感謝の言葉を求めるだろうか?
逆に謝罪するのが普通じゃないかな。
こう考えれば自分(聖職者協会)の支配下の組織が拉致し解放に尽力したからと言って感謝の言葉がない、と不快感を示すのはおかしくないか?
これは メッセージ 109237 (pepe33bb さん)への返信です.
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幼稚だわ
投稿者: kazusa0903 投稿日時: 2004/04/20 23:33 投稿番号: [109313 / 280993]
小泉さんは子犬の遠吠え。
自己責任、自分は取れるのかぁ??
何事も金次第な汚れ者が!!
孝太郎が人質になっても同じ態度とは思えません!
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渡辺の家族は偉い
投稿者: mitsuo860 投稿日時: 2004/04/20 23:32 投稿番号: [109312 / 280993]
マスコミに踊らされてTV出演バンバンしなかった。
最初の3人の批判は家族がマスコミにまんまと踊らされた結果!
これは メッセージ 109282 (pi_tyan418 さん)への返信です.
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税金の無駄使いは自衛隊派遣
投稿者: bubuka3851 投稿日時: 2004/04/20 23:32 投稿番号: [109311 / 280993]
金、金って、自分さえ良ければいいのか?お前は?
これは メッセージ 109290 (blueskysunstarmoon さん)への返信です.
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安田さんが今筑紫番組に出ていた
投稿者: fireengine27 投稿日時: 2004/04/20 23:32 投稿番号: [109310 / 280993]
途中からしか見てないけど筑紫氏に“自己責任論輿論が高まっていること”に話をもって行かれて
「わかってもらえないのは寂しい」とおっしゃっておられた。お気の毒に。
多分、前の3人(というかその家族の失策)がなかったら
このの二人は“拉致は不可抗力だった”と好意的に捉えられ、たとえもう一人がガッツポーズして帰って来ようと、そんなに非難をあびなかったろうに。。
ま、もしこの二人組が先に誘拐されて、その後家族が高藤弟氏たち家族のような態度をとっていたら同じ結果になったと思うが。。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>RE: 渡辺どこが立派だ
投稿者: pikkimon 投稿日時: 2004/04/20 23:32 投稿番号: [109309 / 280993]
あなたには何も言っても無駄なんですか?
あの映像でわからないのですか?
息子の命を心配して夜もろくろく眠れなかったであろう、息子と話したいと泣き叫ぶ両親を置いて
先にイラクの事とさっさといなくなってしまう息子。
正直、どういう神経しているのかわかりません。
親を大事にしている人間ならこんな真似はできません。
これは メッセージ 109233 (ffboard2002 さん)への返信です.
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「ぬるぽ」って意味教えてください
投稿者: stain316s 投稿日時: 2004/04/20 23:32 投稿番号: [109308 / 280993]
TBSにて空港でのプラカードが写っていましたが
「ぬるぽ」
ってどういういみなのでしょうか?
どなたかご存知の方おられましたら教えていただけませんか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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RE:国が違えば価値観も違う
投稿者: usmasa88 投稿日時: 2004/04/20 23:32 投稿番号: [109307 / 280993]
その通りです!!
だからこそヨーロッパの人達からは
日本も北朝鮮も同じにみられているのです。
これは メッセージ 109265 (oo0sarisari0oo さん)への返信です.
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>>ネットの完全敗北を認める姿勢
投稿者: hhhhspt 投稿日時: 2004/04/20 23:32 投稿番号: [109306 / 280993]
説明になってないぞ〜
というか、罵詈雑言に目が眩んで、正しく批判をしている人間の意見は見えず、それ故、被害妄想に陥り、感情的にしか発言できない擁護派の人間になっていませんか?
で
「ネットの完全敗北」
とは何ぞや?の問いへの回答はどうなったのかな?
>世論と『悪魔的な」人間の本音は違うのですよ。
では全く答えになっていないのでやり直し。
これは メッセージ 109267 (ffboard2002 さん)への返信です.
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韓国ふざけんな
投稿者: uuuuiiiitttttttto 投稿日時: 2004/04/20 23:32 投稿番号: [109305 / 280993]
『韓国ふざけんな』の方でも地味〜に盛り上がっていて面白いですよ。
これは メッセージ 3365 (prxyr820 さん)への返信です.
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【投票】狂言サヨへ経費負担要求 賛成94%♪
投稿者: akasiya_sanma_2004 投稿日時: 2004/04/20 23:32 投稿番号: [109304 / 280993]
狂言サヨは、パ〜でんねん♪
救援費用を人質が自己負担することに賛成する者の比率、さして変動なし!
3馬鹿擁護の極左投稿者も5%たらずの自作自演?
えへへへ
=========================
人質三人に費用を・・・
使われた税金は三人が負担すべきか・・・しないでいいのか・・
http://vote3.ziyu.net/html/zeikin.html4.20
23:15 現在
投票数は全部で5344票です。
① 費用負担するべき!
5041
94.3 %
② 費用負担はしなくてよい!
303
5.7 %
=========================
(過去集計分)
4.16
19:45集計分
全投票数:2134票
① 費用負担するべき!
1985
93.0%
② 費用負担はしなくてよい!
149
7.0%
4.17
08:45 集計分
全投票数:3173票
① 費用負担するべき!
2986
94.1%
② 費用負担はしなくてよい!
187
5.9%
4.17
16:30 集計分
全投票数:3760票
① 費用負担するべき!
3550
94.2%
② 費用負担はしなくてよい!
217
5.8%
4.18
11:00 集計分
全投票数:4305票
① 費用負担するべき!
4078
94.7%
② 費用負担はしなくてよい!
227
5.3%
4.19
08:45
集計分
全投票数:4616票
① 費用負担するべき!
4370
94.7 %
② 費用負担はしなくてよい!
246
5.3 %
=========================
これは メッセージ 97074 (akasiya_sanma_2004 さん)への返信です.
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三人の体調
投稿者: miri_tiny 投稿日時: 2004/04/20 23:31 投稿番号: [109303 / 280993]
食欲がなく?睡眠がとれず?発疹が出来?おびえきって?なんだそりゃ?
癌で、辛くてたまらない状況でも、やらねばならない、と思ったら記者会見されてた方もいましたよ!
きみらも、本当に、心からの、無謀な行動への謝罪の心があれば、会見くらいできるはず。いや、せずにはいられないはず。
もし、イラクに残って活動を続けたいと言った時に、「そうしてもいい」ということになってたら、そんなふうに、弱りきった演技しなかったはずなのに、そこがコソクなんだよ!
もし、世論が逆で、「危険な戦地でよくやった!」だったら、意気揚々と英雄気取りでイラクに残ってたんだろ?
そういうとこが、偽善者なの!
国民は、バカじゃないよ。
マスコミに踊らされてるわけじゃない。
冷静に、見てるんだよ!あんたたちのこと!
最終的には揃いも揃って、漠然と
「大変、弱っている状態」
????????????
実際は、どこも悪くないんだから、そりゃ、こんな漠然とした言い方しかできませんわな。
ほとぼりが冷めるまで、雲隠れしてようったって、キミらが喋るまで、いつまで〜〜も、冷めないんだよ!!
これは メッセージ 109134 (kazusa0903 さん)への返信です.
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>人質をバッシングしたのは日本だけ最低!
投稿者: ysnrkwz 投稿日時: 2004/04/20 23:31 投稿番号: [109302 / 280993]
>NGOといっても日本には本当のNGOとNGOを隠れ蓑に
>ある国の為に反政府、反日してる奴らがいるからね。
そうだとしてもこのバッシングは異常だとおもいます。
日本人として恥ずかしく思います。
これは メッセージ 109272 (nozaku_nozaku さん)への返信です.
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愛国心が薄いのは
投稿者: hahatosite_mamatosite9 投稿日時: 2004/04/20 23:31 投稿番号: [109301 / 280993]
日本国内で、不思議と左系の新聞(朝日・毎日)テレビ(朝日・TBS)が、蔓延っているからと、以前に掲示板で読んだ事があります。
確かにな〜〜と思った記憶があります。
それにしても、今一番望むのは真相解明。
徹底的にお願いします。
警察の事情聴取は拒否していて、テレビ出演(それも朝日・TBS)というのは、どうでしょうか?
結局5人さんは、警察に非協力的ですよね。
オカシイですよ。絶対に!
私もトーマス・ハミルさんの無事を祈りたいと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>TBS
投稿者: peeeeeeeace 投稿日時: 2004/04/20 23:31 投稿番号: [109300 / 280993]
>現地の現状を伝えたいと言う気持ちは職業上わからないでもないけど、
安田さんなら、今後よい仕事をするんじゃないかなと思います。ただし、
>だったら今度から一筆書いた上でやってほしい!
これは メッセージ 109260 (yasuehkao さん)への返信です.
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TBSは国民に喧嘩を売っている
投稿者: mori1145 投稿日時: 2004/04/20 23:31 投稿番号: [109299 / 280993]
日本人は勘違いして、おかしいんだってさ!
日本人全体に喧嘩を売っているんだよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>安田氏
投稿者: insularspirit121212jp 投稿日時: 2004/04/20 23:31 投稿番号: [109297 / 280993]
そうですね。
英語をけなしてすみません。
これは メッセージ 109281 (hidemitu6 さん)への返信です.
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中立はありえないみたい
投稿者: dudamaxima 投稿日時: 2004/04/20 23:31 投稿番号: [109296 / 280993]
>取材する前から、「自衛隊派遣反対」になってしまっているので、自分に都合の良い声、記事、写真しか集めないのは、ジャーナリズムと呼ぶのでしょうか。
いわないですが、そういう人が多いのも事実。あと、実体(職業として媒体に記事を発表しないとか)の伴わないフリーライター、フリージャーナリスト という肩書きがあれば、
自他ともに、その人の行動を裏付ける理由になってしまう。
いわゆる「スラム」とかに入って、「実態を報道する」という使命に燃えているNGOの活動家が、彼らに対して、「私はジャーナリストです」と名乗るのをみたことがあります。職業名ではなく、免罪符もとい方便というか通行証にしているのでは?
一部の方々は。
これは メッセージ 104287 (fujiyama2003jp さん)への返信です.
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> よく解らない論理
投稿者: oz_agnostic 投稿日時: 2004/04/20 23:31 投稿番号: [109295 / 280993]
おっしゃりたいことは分かりますし、基本的に同感なんですが
「撤退せよ」と威圧的に迫らなくても
「子供を助けてください」と頼むだけでよかったのでは?
しかも「人質を救え」ではなく「自衛隊撤退」キャンペーン・署名が行われたことが
さらに疑惑を深くしましたね。
また、最初のビデオ映像がいかにも「怪しい」感じがしたので
余計な憶測を呼び、世間の同情も躊躇させられてしまったように思います。
> 家族が"自衛隊撤退"を叫んだのはあたりまえだ。
当たり前ではなく、無分別でしたね。
自衛隊の去就は政府が決めるべき問題です。
家族やマスコミや署名ではありません。
その分限を弁えていたら、こんな批判・非難を浴びることもなかったでしょうに…
人質解放の条件が「誰々を殺せ」だったら、殺すのは当たり前か?
解放条件にも「できることとできないこと」があります。
できないことを求められたら、然るべき機関(警察とか、今回の場合は政府とか)に、
ただお願いする(助けてください、ってね)。被害者家族にはそれしかできません。
普通は、ね。
これは メッセージ 109046 (hugehuge2 さん)への返信です.
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>ばっかじゃないの
投稿者: kuribou77jp 投稿日時: 2004/04/20 23:31 投稿番号: [109294 / 280993]
ほんと、改めて筑紫のあほ!を実感し、めちゃくちゃ気分が悪い。
自分の論理に合うようにインタビューを操作してる。なんとも恐ろしい。
それにしても安田さんも結局、そうゆう事言うんだ。。。いったい何が本音だろう。
自己責任が叫ばれる理由、筑紫、鳥越、そして古館、まだわからんのか?
それにしても、高遠達の脅迫ビデオがやらせだったって、どこのテレビも言いませんねえ〜読売には載ったけど。マスコミにとって都合悪いと、放送しないのね。
これは メッセージ 109257 (hikalove69 さん)への返信です.
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同感です。
投稿者: la_mour25 投稿日時: 2004/04/20 23:31 投稿番号: [109293 / 280993]
その通りですね。
これは メッセージ 109183 (corepamera さん)への返信です.
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★高● 実家動画 ★
投稿者: tmn555 投稿日時: 2004/04/20 23:31 投稿番号: [109292 / 280993]
これは メッセージ 107558 (casa_calvet さん)への返信です.
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ニュース23
投稿者: nikoniko_ni 投稿日時: 2004/04/20 23:31 投稿番号: [109291 / 280993]
戦地でまっさきに援助活動をするNGOの人達に、
自己責任で活動しろと世の中の非難が集まっているように放送していたが。。。
今回捕まった5人は
N
G
O
じゃ
ね
−
だ
ろ
一緒にしたら用心深く尊い活動をしているNGOの人たちに失礼じゃねーか!
この5人はほぼ単独で軽率な行動をして捕まった半端もん達でしょ?
NGOの人たちは自己責任という事はバカ5人と違う重さでわきまえてると思う。
これは メッセージ 109183 (corepamera さん)への返信です.
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なー筑紫、あんたの言ってる事正しいなら
投稿者: blueskysunstarmoon 投稿日時: 2004/04/20 23:30 投稿番号: [109290 / 280993]
危険気にせずイラクいくバカ次々でてくるよ。その度に税金使われるが、それでいいのか?
外国の反応も言ってたが、今回の事で自分の国の税金使われてない国が、批判するわけない。当たり前のこと疑問視するな。
まー完全に逃げてる古館よりましだが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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弁護士10人
投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/04/20 23:30 投稿番号: [109289 / 280993]
って、既に弁護団ですよね。
ネットの中傷や、批判的な記事を載せたメディアに対して
損害賠償を請求するようなスケールじゃありませんよね。
高見沢弁護士ってハンセン病患者の集団訴訟や、
四国の無認可保育所虐待死事件を扱った方だそうですね。
適切な発言をアドバイスするためだけにしては、
ずいぶん大人物を連れて来ましたよね。
あくまでも素人の想像でしかないのですが、
3人がよほど困った立場に立たされることを想定しなければ、
これほどの弁護士を引っ張って来るなんてことは
普通しないのではないでしょうか。
考えすぎかしら。
ホントに妄想かしら。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>人質をバッシングしたのは日本だけ最低!
投稿者: himi_sp 投稿日時: 2004/04/20 23:30 投稿番号: [109288 / 280993]
これは メッセージ 109219 (b139ng さん)への返信です.
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暖かく迎えられなかった原因は
投稿者: gonta1122jp 投稿日時: 2004/04/20 23:30 投稿番号: [109287 / 280993]
政府批判を繰り返した、ある方達のせい。
あれが無ければ世論も同情的だっかかもね。
これは メッセージ 109245 (wintrip_02 さん)への返信です.
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>いじめとしかおもえない
投稿者: critic625 投稿日時: 2004/04/20 23:30 投稿番号: [109286 / 280993]
おもいたければおもいなさい。
これは メッセージ 109251 (ysnrkwz さん)への返信です.
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re何処の国も帰国を暖かく迎えたそうだ
投稿者: yasaibayake 投稿日時: 2004/04/20 23:30 投稿番号: [109285 / 280993]
世界でも有数の穏やかな国民がこうなったのはなんででしょう?
これは メッセージ 109245 (wintrip_02 さん)への返信です.
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全部バレたと知って。
投稿者: jiji12312 投稿日時: 2004/04/20 23:29 投稿番号: [109284 / 280993]
自分達が、親密なイラク人、日本にいる家族と共に連携してやったことが、
解放直後の政府関係者との接見時に“筒抜け”だったと知らされて轟沈。
携帯電話の内容もメールも捜査当局の手の中と知らされて、しかも外患誘致罪の説明も。
弁護士を付けたのは、権利の説明もあったから。
本人達も家族も“死刑もあり”と知らされれば、そりゃ食欲も無いし歩けない。
逮捕されるのを待ってる身と知って、記者会見なんて心境じゃない。
自分達、家族、日本とイラクの仲間達。誰がどんな刑を受けることになるのか、で精一杯。
イラク側こそきっちり仕留めたいから、しばらくは日本でも隠密的な捜査。
逮捕劇は日本とイラクとほぼ同時。
それで一気に真実の公開になる。
やがて、死刑クラスの極刑が何人か出て今回の事件は幕を閉じる。
今の精神疾患は演技じゃない。
夢にもバレると思わず、家族や仲間達と進めて、そこそこの成果を挙げ、無事完了して祝杯をあげた次の瞬間に「君達、チョンバレ」と聞かされれば、そりゃ沈む。
憤っているのは巷の自作自演派ばかりじゃない。
政府関係者と捜査当局者。
その憤りは半端じゃない。
これは メッセージ 108626 (sinahasobadake さん)への返信です.
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ここ見てると
投稿者: dakaraxx 投稿日時: 2004/04/20 23:29 投稿番号: [109283 / 280993]
まさに村八分。日本人の本質だな。
彼らが自殺でもしない限り収まりがつかないんだな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>世論が批判的になったのは・・・
投稿者: pi_tyan418 投稿日時: 2004/04/20 23:29 投稿番号: [109282 / 280993]
多分批判している人は、、ほとんどそうだと思う。
謙虚な態度と言うか、、普通に「助けてください、お願いします」って言ってたら、もっと違っていたと思うし、、
「国民を助けるのは、、国の責任で当たり前」みたいな事を、言ったから、自己責任という言葉が出てきたんじゃないの?
ソースはないでーす、ただの記憶だけです。
これは メッセージ 109203 (mitsuo860 さん)への返信です.
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安田氏
投稿者: hidemitu6 投稿日時: 2004/04/20 23:29 投稿番号: [109281 / 280993]
責任感が強い人なのかな?
この人を責める理由は、あまりないように思えるが。
これは メッセージ 109239 (hagin0 さん)への返信です.
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