イラクで日本人拘束

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ボランティアって・・・

投稿者: piromi_angel 投稿日時: 2004/04/20 23:23 投稿番号: [109217 / 280993]
心から奉仕の精神でやってる人と
自己満足な人と
便乗して金儲けしてる人
の区別がつけにくい・・・

ボランティアやってます!と公言した時点で
それはもうボランティアでなくなるような・・・

????

投稿者: hhhhspt 投稿日時: 2004/04/20 23:23 投稿番号: [109216 / 280993]
>ネットの完全敗北を認める姿勢

ってなんだ?
TBSが海外の意見でなんとかいようというのは国内世論の批判に勝てないからではないのか?

ここの罵詈雑言は確かに目に余るが、概ね批判者の多いここの方が、正しく世論を反映しているとも言えなくはない。

その状況下で
>ネットの完全敗北
と言う事を感情論を廃し論理的にかつ的確に指摘して欲しいなあ。

そのとおり!!!

投稿者: seedota 投稿日時: 2004/04/20 23:23 投稿番号: [109214 / 280993]
筑紫はなんでそれがわからない!!!!!
ホント腹がたつ!!!

これをのせると?

投稿者: gorirann0123 投稿日時: 2004/04/20 23:23 投稿番号: [109213 / 280993]
人質三人に費用を・・・
使われた税金は三人が負担すべきか・・・しないでいいのか・・
    http://vote3.ziyu.net/html/zeikin.html
こんな場所みつけました批判派擁護派投票しよう   みんながどう思ってるか知りたいです
アクセス制限される誰か代わりにりんくして

高遠弟

投稿者: makoto_910jj 投稿日時: 2004/04/20 23:22 投稿番号: [109212 / 280993]
:::::::::::/            ヽ::::::::::::
:::::::::::| 戦 わ な き ゃ     i::::::::::::
:::::::::::.ゝ             ノ:::::::::::
:::::::::::/   認 識 と 。     イ:::::::::::::
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    \_         ,,-'
       ヽ__    _,,-''
         )ノ         _,,...
 ̄ ̄ ̄ ̄\        ∠_:::::::::
    ,,     \      ,-、ヽ|:::::::::
::⌒ 、,ノi,ノ´⌒:   |      |・ |   |, -、::
《;・,;》, )( '《;・,;》.|     "r ー'    6 |::
  ノ((    .).)、::..| ,...    i       '-
   :::::::U:::::::::\(__ )    ヽ 、
  ┬┬ -- :::/   |   ,      /ニニニ
`┴┴┴‐.´.   ノ   ノ     ../;;;;;;;;;;;;;;;
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:/      ヽ:::i

渡辺はイラク人になって

投稿者: keigyo_3m 投稿日時: 2004/04/20 23:22 投稿番号: [109211 / 280993]
アメリカと戦えばよい。

今井支持者は鬼畜か?

投稿者: akirekaeru33 投稿日時: 2004/04/20 23:22 投稿番号: [109210 / 280993]
本気でムカツキました。

何をどう考えたらこんな事が書けるのか・・・
奥参事官の遺族がみたらどう思うのか考えないのか?

やつ等の言う人権とか被害者とか言う言葉が、どんだけ薄っぺらで
自分勝手な物なのかよくわかります。

外務省奥参事官らの自己責任は?
http://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/145.html
http://www.creative.co.jp/top/main1458.html

救わない選択肢

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/04/20 23:22 投稿番号: [109209 / 280993]
>こういう非難している人は、"自衛隊撤退"以外にどんな方法で人質を救えるというのだろうか。

救う必要など全くなかった・・・・と思ってる人も沢山いるんだよ。

死にたければ死ね!・・・そう思ってる人が沢山いる。
たとえ、自作自演でなくとも、「たかが3人の命」と引き替えに自衛隊撤退という、
国の決定を覆そうとした「乱暴な奴ら」に同情などしない
そういう人が沢山いるんだよ。

ましてや、自作自演なら・・・・・
その可能性が少なくなるどころか、日々、疑わしくなってるんだよ。

知るかボケ

投稿者: sigiakii 投稿日時: 2004/04/20 23:22 投稿番号: [109208 / 280993]
きっとお前も高遠達の家族に嫌がらせしてるんだろ?
被害者を罵倒する輩が偉そうに説教するな。

勘違い男 渡辺

投稿者: ikeikekamenz 投稿日時: 2004/04/20 23:22 投稿番号: [109207 / 280993]
自分で一人で助かったとでも思ってるのか。
こいつの頭には感謝とか謝罪という言葉はないのか。

>>> >>若者の心理は

投稿者: nnmmpp2004 投稿日時: 2004/04/20 23:22 投稿番号: [109206 / 280993]
三十代の人で、精神的に幼稚な人は
確かにいますね。

高遠さんが、幼稚な人かは、まだハッキリと解りませんが、体調が回復してからの、言動で解りますね。

弱い自分を認めるのは、なかなか難しい事なので、医師などのサポートが必要ですね。

家族は、捨てられないので、、、

>高遠さん可哀想

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/20 23:22 投稿番号: [109205 / 280993]
たしかに
下痢・不眠・発疹
だもんね。

デモなぜ、検疫突破できたの?

>erick_deetoo_79 さんへ

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/20 23:22 投稿番号: [109204 / 280993]
だから、NGOが反戦運動で大きな役割を果たしていて戦場ジャーナリズムが反戦言説のために大きな役割を果たすという一般常識があったうえで、何故彼らが実際そうである可能性を考えていなかったといえるの?それこそ根拠は?


>自分の責任でおきてしまったことを国の責任に転嫁するような市民は軽蔑されるだけ。

  責任転嫁なのか責任追及なのか認識の相違だ。
  そもそも自衛隊撤退が人質解放のために妥当なのかどうなのかをまじめに検討するべきだ。妥当だと考える人に対しては、それは妥当でないと反論するべきで、責任転嫁だと言ってしまったら(あるいは軽蔑していたら)、妥当なのかどうなのかという議論が吹っ飛んでしまう。吹っ飛んでしまうというか、実際に何故撤退してはいけないのかの説得力がない。人質の安全のために撤退が妥当というのと妥当でないというはともに人質の安全のための議論なのだ。また実際に安全だということで自衛隊がいったわけだけど、これで自衛隊が拉致られることも問題になるわけで、その点でも議論をしなければならない。これが自立した市民のすることだと思う。
  実際問題として、自衛隊が人質だったら彼らは助かったと思う?(撤退はできないわけで)。あの殺されたアメリカ人みたいにいわば死んでもらう覚悟はあるの?
  イラク戦争を含めてアメリカに追従していくなら日本人も東京等でテロられて死んでしまうことを覚悟をしないといけないと思う。今のアメリカ型対テロ戦争のロジック・・・武力で報復あるいは攻撃したらテロがなくなるということは非常識だから。一体どれほどのテロが9・11から起こっているわけ?そんな覚悟で生きる自立した市民なんてアホみたいです。もちろん覚悟が出来ていないなどとはあなたのいう自立した市民はいえません。言ったら自分勝手な単なるアホです。それこそ責任転嫁です。

>そこが、所詮、俄か仕込みの「社会思想」だけで動けると錯覚している、もたれ合い社会の「ボランティア」との違い。

「もたれ合い社会の「ボランティア」」って何なのか、そして何故断言できるのか分からない。何か相手の顔を黒く塗ってその黒さを攻めているように思う。

>自立した市民の責任とは何かということを、普通の人間として考えているだけです。

自分を普通に相手を異常だと設置して、その異常さを攻めているだけにみえる。たとえば反戦言説の内実を批判するとかでないと議論が成立しない。責任転嫁なのか責任追及なのか。

>本当に悲しい日本の現実とは、日本では国を批判する人間がいちばん国に甘ったれているという情けない現状でしょう。

  これも責任転嫁なのか追求なのかの相違。とりあえず、あなたは彼らに責任転嫁せず、政府に対して自らの意見を言ったらどうですか?自立した市民として。そしたら、ぼくの悲しみも多少やわらぐ。

世論が批判的になったのは・・・

投稿者: mitsuo860 投稿日時: 2004/04/20 23:22 投稿番号: [109203 / 280993]
高遠の兄貴や他の親族の最初の態度で
こんな風な世論に変わったのでは?!
最初から謙虚にしてたら自己責任なんて言葉は出なかったと思う!

日本語読める?

投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/04/20 23:21 投稿番号: [109202 / 280993]
大丈夫か?

>親よりイラクが大事なのか

投稿者: amfd002 投稿日時: 2004/04/20 23:21 投稿番号: [109201 / 280993]
自立しているって言うより洗脳されているようにしか見えなかったが・・・

これとは関係ないけど

投稿者: kkkktttr 投稿日時: 2004/04/20 23:21 投稿番号: [109200 / 280993]
蓮池さんの兄は東京電力の社員だったんだ・・・。普段は何をしている人かと思ってけど。

http://www.melonpan.net/letter/backnumber_all.php?back_rid=209086

情けない

投稿者: toracat8787 投稿日時: 2004/04/20 23:21 投稿番号: [109199 / 280993]
そんなこともわからないのですか?
情けない・・。

今回の「危ないから行くな」

投稿者: greenmax91900 投稿日時: 2004/04/20 23:21 投稿番号: [109198 / 280993]
こんなことで、政府に強制的に連れて帰らされる世論がまかり通ると、
報道の自由・知る権利を直接、自分たちの世論の手で首をしめることに、
気付いていない連中が多いな。
そのことを、同じ職場の連中に言ってやったら、皆納得した。
騒ぐこともないのに、「自己責任」論は政府は声を大にして言わなければよかったのに・・・。
世界の世論と違う結果になれば、
やがて日本政府は大恥をかくことになろう。

>ひどい人間ですね<=同感

投稿者: mutekifolgole 投稿日時: 2004/04/20 23:21 投稿番号: [109196 / 280993]
>「自分はイラクに行くなんてバカな真似はしないから,彼等の立場なんかで考えられない]と言う人もいるけど,もう少し想像力を働かせてあげてもよいのでは?   彼らはもう充分,罰を受けたでしょう。   私も高遠さんを応援する。   見ていられない。

一般市民を装って擁護すんなよ。サヨクさん。

RE: 渡辺どこが立派だ

投稿者: max_2003jp 投稿日時: 2004/04/20 23:21 投稿番号: [109195 / 280993]
>家族のことは家族にしかわからない。
>あんたにいわれることではない。大き
>なお世話だ

家族を大切に出来ないのに、
どうやって、イラク人を大切にできるの?

>キミは

投稿者: amerikanomisu 投稿日時: 2004/04/20 23:21 投稿番号: [109194 / 280993]
>メディアにだまされている
>パウエル発言を原文で読むことをオススメする

で、だから何?

TBSもだめだね

投稿者: poti39391 投稿日時: 2004/04/20 23:20 投稿番号: [109193 / 280993]
郡山・安田両名は仕事でイラクに行って胆だろ。仕事中の災害なんじゃないの??
いつからメッセンジャーになったの?
イラクより日本の交通戦争の方が悲惨なのに・・・

高遠さん、俺の家の前のゴミ拾って。

投稿者: NYANTA765 投稿日時: 2004/04/20 23:20 投稿番号: [109192 / 280993]
そんなにボランティアとかしたいなら、
わざわざそんな遠くて危険なところに行くことないから、
俺の家の前のゴミ拾いしてください。
明日から。お願いします。

>★フラッシュ怖い高遠

投稿者: tanutanaka 投稿日時: 2004/04/20 23:20 投稿番号: [109190 / 280993]
>「高遠菜穂子さんは(中略)カメラのフラッシュに足がすくんで歩けなくなったという。」と書きつつ、高遠さんの写真を載せています。

「報道の自由」がありますから、個人のプライバシーはなくなります。高遠さんは、「公人」だというでしょうね。
ここまで来ると、本当にお気の毒です。

高遠さん可哀想

投稿者: quietman_vox 投稿日時: 2004/04/20 23:19 投稿番号: [109189 / 280993]
早く、入院させた方が良いのでは?

現実逃避でイラクにいくな。

投稿者: bluecrashboy 投稿日時: 2004/04/20 23:19 投稿番号: [109188 / 280993]
まず   日本にある現実と   なんらかの場面で   向き合い、逃げずに戦った経験のあるものが、より   難しい局面に   向かうべきだ。あとから   開放された   ジャーナりストは   自分の言葉で   TVで   堂々と   意見を語っている。それにひきかえ   前の3名の   今の状況をみよ!PTSDだと言って雲隠れ。おそらく   そこから   たちなおるのは   無理だろう。
他人に   ボランティアで   支えられるんじゃないの?????

っていうかさ

投稿者: hhhhspt 投稿日時: 2004/04/20 23:19 投稿番号: [109187 / 280993]
今TBSに出てる連中から報じられる真実なんて偏りすぎて聞く気にもならん。

「行かなきゃいけない」とか「知らせなきゃいけない」
独り善がりな思い込みで行った挙句、番組に出て押し付けがましいことを偉そうに語り、

「わかってもらえないのは世間が悪い」

みたいな事を抜かす度に

「大きなお世話だ」

と思うのは俺だけだろうか?
って

>北朝鮮;どうやって攻めてくるの?

投稿者: rudolph_w_giuliani 投稿日時: 2004/04/20 23:19 投稿番号: [109186 / 280993]
>北朝鮮;どうやって攻めてくるの?

攻めて来る前に多分
朝○総連の連中による無差別テロが起きるでしょうね。

<それはイスラムです

投稿者: mainitimainititaihenda 投稿日時: 2004/04/20 23:19 投稿番号: [109185 / 280993]
そうでしたか・・・・。


koizumidoctrineさん勉強になりました。

イスラムは基本的にはそうなのですね。

私もそのことは聞いた事はあるのですが、
実際行ってみて現地の人と話をしたりして金貸しは存在すると
思っていました。

やはり魚心あれば水心というか
どの世界にも不届き者はいて
あくまでそれは例外ということですね。

ありがとうございました。

フジ見てたけど渡辺には腹が立つ!

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/20 23:19 投稿番号: [109184 / 280993]
親を泣かせて、すき放題なやつの話を誰がきく!

自己責任とは・・・

投稿者: corepamera 投稿日時: 2004/04/20 23:19 投稿番号: [109183 / 280993]
NEWS23で、自己責任論を危惧するような報道の仕方をしているが・・・。

身をていしてボランティア活動をしている人を、
真実を伝える使命感をもったジャーナリストを、

欧米は賛美している。
日本だってそう。賛美はしているし、イラクに行っては行けない等と誰もいっていない。批判もしてない。

ここまでは、誰もが共通している認識。

しかし、自らが危険だと分かり、望んでいった危険地域において、実際に何かがあった場合、
それを他人に救済を要求したり、義務を負っている等を、その志願者が、臆面もなくいうから、
非難されるのである。

だから、責任を負ってないと言われる。

NEWS23が何を伝えたいのか、その意図が図りかねるが、欧米はそもそもそういう文化で、そういうリスクを背負って、活動をしているから、賛美している。
こんなに危険で、誰も助けてくれないのに、それでも行くのかと。

それは、正に賛美に値するだろう。
しかし、「なんで助けてくれないんだ?そもそも自国の軍隊が我々を危険な状態に追い込んでいるんだ!」
などとのたまえば、欧米も非難するだろう。

当たり前。

金丸信や野中たち

投稿者: dadandan33 投稿日時: 2004/04/20 23:19 投稿番号: [109182 / 280993]
大物政治家でさえ北や中から調略されていた。ジャーナリストたちをその手の工作で篭絡するのは容易かったろうね。

●安田さん会見

投稿者: nickniku48972 投稿日時: 2004/04/20 23:18 投稿番号: [109181 / 280993]
かなり言葉選んでました。責められるのを回避しようとしているように見えました。

訂正:なるほど!

投稿者: dying_for_the_truth 投稿日時: 2004/04/20 23:18 投稿番号: [109180 / 280993]
>この掲示板に書き込む方に少ないのでしょうか?

少ないではなく多いの間違いでした。

お詫びします。

プロジェクトXの題材に

投稿者: arasukamann 投稿日時: 2004/04/20 23:18 投稿番号: [109179 / 280993]
取り上げられたりして・・・・今回の5人が。
2、30年後。

白黒つけよう

投稿者: gorirann0123 投稿日時: 2004/04/20 23:18 投稿番号: [109178 / 280993]
人質三人に費用を・・・
使われた税金は三人が負担すべきか・・・しないでいいのか・・
    http://vote3.ziyu.net/html/zeikin.html
こんな場所みつけました批判派擁護派投票しよう   みんながどう思ってるか知りたいです

ひどい人間ですね<=同感

投稿者: hiyoko11012000 投稿日時: 2004/04/20 23:18 投稿番号: [109177 / 280993]
本人たちも家族たちも謝罪したのに,もう苛めはやめたほうがよいのでは?

「自分はイラクに行くなんてバカな真似はしないから,彼等の立場なんかで考えられない]と言う人もいるけど,もう少し想像力を働かせてあげてもよいのでは?   彼らはもう充分,罰を受けたでしょう。   私も高遠さんを応援する。   見ていられない。

自分もジャーナリスト出来そう

投稿者: rikioh893 投稿日時: 2004/04/20 23:18 投稿番号: [109176 / 280993]
本当は一之瀬泰造さんの話を聞いて以来ずっと戦場カメラマンに
なりたかったんだけど、今のTBSニュース見てる限りでは、お
金があってとりあえずイラク近辺まで行くことが出来れば、誰で
もジャーナリストになれそうですな。

危険な思いをしたって、結果的には生きて帰れるんですよね?
イラクの戦場っていうのはベトナムに比べて随分ぬるいんだな。
誘拐されても三食保証つきだし、いざとなったらクベイシ師が
ウルトラマンのようにタイミング良く助けに来てくれるし。

人間の盾の頃から「イラクってぬるいよなー」と思っていたけど、
このぬるさがジャーナリズム全体に浸透してきたみたい。

広河隆一氏はチェルノブイリの頃から勇敢な活動してきたジャー
ナリストだと思うけど、貴方のように技術を持った人が技術のな
い人をそんなにかばって良いのですかね。貴方は、報道の役割
を考えながら戦場に散った過去のジャーナリストたちの墓に唾を
吐きかけているように思うのですが?

いやあ、良い世の中になったもんだ。
私、英語もろくすっぽ喋れませんけど、貯金とカメラは持っている
から、これからちょっとイラクに行ってきます(怒。

> News23

投稿者: eeechirou 投稿日時: 2004/04/20 23:18 投稿番号: [109175 / 280993]

>面白いねえ。
>日本国内での批判の声が、どうあっても収めらくなったら、今後は
>海   外   は   お   前   ら   と   "違って"   評   価   し   て   い   る   ん   だ
>へと方針転換して、なんとかしようと言う魂胆が見え見えで笑える。


▲今ちょうどやってるよ。
「海外から見たら奇異に写る」んだってさ。
もしそうだとしても、海外の人は情報不足だからねえ。


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