イラクで日本人拘束

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犯人と3人が協力していたのは事実

投稿者: saimtrrt 投稿日時: 2004/04/20 19:29 投稿番号: [107640 / 280993]
自衛隊撤退、反米の政治的立場は

3人と犯人で完全に一致している。


犯人は3人を拉致して人質にして日本政府

に自衛隊撤退を求めたが、これは3人にと

って願ってもない事態だったはず。

犯人から拉致の理由を聞かされて、3人は

犯人を助けて、その要求を実現させてやり

たいと思ったはず。


少なくもと3人は犯人と精神的には連帯感

で結ばれており、精神的には犯人を援助し

ていたはず。


その意味で、少なくもと精神的には

「共犯」だった。


最初から自作自演だったとは思わないが、

途中から共同関係になったことは間違いな

い。その意味で「自作自演」といってもあ

ながち間違いではない。

.>野口健は自民党から参院選挙にでる

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/20 19:28 投稿番号: [107639 / 280993]
>所詮は、登山馬鹿だね。

そう思う。単純だから分かりやすい。

だが、肝心な問題は抜けている。例にならないことを例にしたりしている。
参議院にでるのですか。

でも、拘束されている人や家族に罵声を上げて居る人たち、こんな単純な人を味方だと思わないといけないのね。本当の味方はいないのね。

うたがわしきは

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/20 19:28 投稿番号: [107638 / 280993]
罰せず。(刑法)

インターネットは罰します。

>弁護士費用は

投稿者: pleasepeaceplease 投稿日時: 2004/04/20 19:28 投稿番号: [107637 / 280993]
最低で、1000万円もかかるんですか!

それこそ、そんなお金があるのならば、イラクの子供に薬のひとつでも、送れないでしょうか。もちろん、日本国内の困った方にでも。

なんだか、もったいないような気がします。

分ったこと。

投稿者: rionetrie 投稿日時: 2004/04/20 19:28 投稿番号: [107636 / 280993]
  今回、マスコミが伝える世論と、掲示板、あるいはいろいろな人から聞く意見が180度違うということ。どっちが正しい世論なのでしょう。私はマスコミじゃない方を信じたい・・・。

いかがなものかと

投稿者: kafka_kafka_00 投稿日時: 2004/04/20 19:28 投稿番号: [107635 / 280993]
日本人を日本政府が保護するのは当然。
いかなる状況であろうとも、です。
その為の法律であり、政府でもある。
主権者である我々がそれを否定してどうします。
金がかかったから返せ?そんな問題じゃないでしょう。
論点がずれてます。


個人の責任は確かにあります。それも間違い無い。
しかし、責めるのは我々ではないでしょう。
個人の行動による責めは、本人が行うものです。周りは促すだけです。
顔の見えない我々が、反論のできない彼等を責めてはならない。

小泉有利

投稿者: maxagogo007 投稿日時: 2004/04/20 19:27 投稿番号: [107634 / 280993]
元人質の皆さんと取り巻きが何かやってニュースになればなるほど政府に有利になるのが分からんかの?今回の事件で左系プロ市民団体は計り知れない痛手を負ってしまったことに気付かないのか?黙って貝になれ。後は弁護士に任せよ。

犯人

投稿者: niku_yasai_niku 投稿日時: 2004/04/20 19:27 投稿番号: [107633 / 280993]
あの愉快な高遠3兄弟を見てみろ、3人全員がアレだ。
親の教育がどうかしてるのは明白。

タバコぷか〜〜
チョコもごもご
命の恩人クバイシに不遜な態度
ジュースでカンパーイ
残って活動を続けたい
弟登場弁護士入れ知恵
たった10日でPTSD
体調不良

3人自宅へ帰宅、まるで犯人だ

>ほんとにそのとうり

投稿者: prumiexx 投稿日時: 2004/04/20 19:27 投稿番号: [107632 / 280993]
>罵倒して、いい気になってる人たちこそ自己責任とれ!!

楽しくてしょうがないんだよ。
ここに集まる連中は。
時間の無駄ということに気づかない。
当事者が忘れてもやってるだろう。

…どーでもいいけど…

投稿者: kokodokomo 投稿日時: 2004/04/20 19:27 投稿番号: [107631 / 280993]
5人さんに言いたい。
アンタらの為に使われた金、日本国民に耳揃えて払え。(20億でしたっけ?皆の払った税金)
特に先に“解放された”3人。心配させて迷惑かけて大金使わせて、更に日本に連れて帰ってもらってから「今は話せない」…ふざけんな!!アンタらには話す義務があるんだよ!!誰の金使ってんだよ!!頼まれもしないで危険なトコ行って演技した?演技でPTSDも何もあるか!!とっとと日本国民の前で全てを明らかにしろ!!

両極で納得というところか?

投稿者: gundari_k 投稿日時: 2004/04/20 19:27 投稿番号: [107630 / 280993]
みずからマスコミへ「説明責任」を果たした安田氏。
「立志出生の関、志ならずば再び帰らん」と自分の志の源を述べた渡辺氏。親の想いとは別の主張があった。
この2人の想いは両極で、「自己責任というものがどのようなものなのか?」とのとのことを垣間見た瞬間でした。
あえて、みなさんの主張がどうであれ、この2人については許される部分があるのでは。。
あれこれ喋る「安田」氏、日本の善意をかたくなに拒否する「渡辺」氏は外務省の意図とははずれているかも知れませんね。「おいおい。モスクワでの打ち合わせとは違うだろ!」と思っているかも。
でも、反面、外務省は渡辺君の発言・行動で、明らかに「勇気付けられた」と思います。そう「自己責任」というものが、彼のひとことと行動である程度定義付けられました。
思惑道理、病的「お前達は病気なんだから。。落ち着くまでゆっくり喋るな!」と安静療養状態にした馬鹿3人より扱いが難しいかも。
それにしても、このネットでの、最新情報をマスコミが追随で認めて報道していますね。あのビデオが演技だった。関空から羽田へ移動。説明会見は無し。など。まずこのネット掲示板で知ったことがあとでマスコミで報道されている。
ということは、このネットでの情報は最新情報を正しく理解できる場になっていますね。あのフジTVでの木村氏のコメントなどまさにこの掲示板の情報について、それを嫌だけど認める発言となりましたよね。この掲示板投稿参加の意義がありましたよ。いまさら感激です。

>渡辺は親孝行

投稿者: tratra1950 投稿日時: 2004/04/20 19:27 投稿番号: [107629 / 280993]
>外務省は何もしてくれなかった。って言ってるけど、

>思ったことをいうのはいいことだ。親孝行な人だ。

みなさあーん、こんなとこに、まだ見たこと無い、バカが隠れていました。

ran_run_ram さん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/20 19:27 投稿番号: [107628 / 280993]
>演技=自作自演ではないと思いますよ。
>ただあの映像から読み取れる不自然な空気を感じておられた方も多いのではないでしょうか。

ありがとうございます。
少し安心しました。

「不自然な空気」については、私も感じています。

突き詰めていくと、何が善で何が悪なのかわからなくなる。

ただ、誰かを悪者にして、この【違和感】から逃れるのも
口惜しい気がしています。

ブッシュ政権の手法もよくないでしょう。
テロは最低です。

パウエル氏の会見はとてもよかった。ブッシュ政権にもこういう人がいるんだとうれしくなりました。
ただ、イラクの人々にもour fellow citizens と呼びかけてくれたら
どんなにかすばらしかっただろうと。
(テロリストとイラク人は分けて考えるべきという発想からです。)

このトピを見ていて、事実とかけ離れた非難中傷も多く
がらになく力がはいってしまいました。

渡辺というか「市民団体」に

投稿者: o_niku 投稿日時: 2004/04/20 19:27 投稿番号: [107627 / 280993]
問題あり。
フジテレビニュースより。
渡辺母上、市民団体メンバーに向けて
「やっと帰って来れたんですから、親子だけで話をさせて下さい!」
しかし無情にも渡辺を連れ去る市民団体メンバー。

お母さん、息子は死んだと思ってあきらめて、元気出して下さい。

ふふふ

投稿者: leekciesto 投稿日時: 2004/04/20 19:27 投稿番号: [107626 / 280993]
どの雑誌を読むべきか、今後の参考になりますね。

マスコミ

投稿者: nekosun3 投稿日時: 2004/04/20 19:26 投稿番号: [107625 / 280993]
さっき実家で朝日新聞を眼にしてあぜん・・・うちは読売なので   なんだかほっとしました
そういえば昨晩   夜のニュースワイドショー冒頭で   ナイフでおどされ映像流して『こんな残酷なことを!』とかゆうていたけど   そのころとっくにサンケイさんでは『演出』と記事にしていたのを   今夜はどのように報じるのか・・・あるいみ楽しみだけど   見る時間がもったいない。

>>ここまで残酷な罵声をあびせた

投稿者: oyajispecal1999 投稿日時: 2004/04/20 19:25 投稿番号: [107624 / 280993]
何言ってんだ??あんた。
人のせいばかりにしている??そうだよ。人のせいだよ。
あの家族の言動が現在のこの状況を作り出しているんだろうが。

少なくともワシが作った状況でないことは確かだが。違うかね??

>ほんとにそのとうり

投稿者: yosikawakoioe 投稿日時: 2004/04/20 19:25 投稿番号: [107623 / 280993]
あんたら、まだ判らんのか
要するに、国民の血税を使ったという事なのよ
血税という意味をまったく判っていない
私ら収入の無い老夫婦から一人当たり1万円以上も使われた
私ら、国民年金しか貰っていない
3万もあったら2人で温泉に行ける
楽しみといったら温泉ぐらいだ
もっと、客観的に物事を見つめなさい
今回の事件で国民の血税が使わなかったら、これだけ騒がないの、判るでしょ

>渡辺の出現で

投稿者: analsin1999 投稿日時: 2004/04/20 19:25 投稿番号: [107622 / 280993]
ん?なんで政府がこまるん?

困るのはこれでNGOと過激派との繋がりが
公に晒される馬鹿サヨだろ

RE.渡辺の出現で 政府は困ったぁ〜。

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/04/20 19:25 投稿番号: [107621 / 280993]
何か、この人には危険な臭いがする。岡田以蔵とかのような。
いずれ爆発しそうだから、エネルギーを貯める前に爆発させてやらないと。

渡辺君にありがとう

投稿者: uwatu29 投稿日時: 2004/04/20 19:25 投稿番号: [107620 / 280993]
善良な日本国民を代表してよくぞイラクに行ってくれました。

> あの人たちには通じない

投稿者: Tight_line00 投稿日時: 2004/04/20 19:25 投稿番号: [107619 / 280993]
全くもって同意見ですな。

しかし、良くも悪くもこれが現実です。

現実逃避しようとしてる御三方や、事実を捏造し、それをさも現実のように見せるマスコミには解らんでしょうな。

>配慮

投稿者: the_real_nothing 投稿日時: 2004/04/20 19:25 投稿番号: [107618 / 280993]
こちらのレスも一般市民として
演出の必要があるとすればこうだろうと
思っちゃった事ですので。

ああすればこうすればって、実際の映像からの想像ですらないことを言って
何の意味があるんですか?

>登山家【自己責任】について語る

投稿者: no_mochi 投稿日時: 2004/04/20 19:25 投稿番号: [107617 / 280993]
本当に良い事を言われてますね。

エベレスト(?)等での清掃登山を行っている方ですよね?>野口健さん

アラブ赤軍

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/20 19:25 投稿番号: [107616 / 280993]
のアシスタント

やっぱり

まねしたい。

>朝日新聞、卑怯なり

投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/04/20 19:25 投稿番号: [107615 / 280993]
>正々堂々と社説などで自らの論を述べよ。
>日本人が「るもんど」に権威を感じるとでも思っているのだろうか?
卑怯な上に国民をバカと思っているのかと疑いたくなります。

  @疑ってはいけませぬ!
バカにしてます、マチガイナイ!

  TBSがパウエルさんを出してきたとたんに、
ルモンド東京支局長がこんな記事を書いてます〜、ってのが
最初だったもんね、それも「社説」で。

>ここまで残酷な罵声をあびせた人たちへ

投稿者: rionpc 投稿日時: 2004/04/20 19:24 投稿番号: [107614 / 280993]
私はそうは考えない。彼らに罵声を浴び
せたり、批判するのは彼らに反省を促し
早く人生やり直して欲しいと思う潜在的
意識の現われたと解釈する。本当に抹殺
するなら、一切相手にしないと思う。彼
ら(家族も含む)は真に反省し、日本及び
北海道の名誉回復するためにこつこつと
生きてもらう事を望む。

>罵声>高遠氏と渡辺氏ご母堂は別では

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/20 19:24 投稿番号: [107613 / 280993]
・・・高遠氏と渡辺氏のご母堂と並べ
論ずるはやや、強引かと;
全く別に考えてあげるべきでは・・・
あのご母堂の涙は自分の息子へ向けら
れた思いの現われではないのでしょうか・・・
解放直後からあういう姿勢で
したよ。渡辺氏のご母堂・・・?

ん〜?

投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/04/20 19:24 投稿番号: [107612 / 280993]
本当なら!

やっぱ疑惑が有ると言う事かな?

まるでオーム事件並・・!

> 3人の人生って・・・

投稿者: ts654321ts 投稿日時: 2004/04/20 19:24 投稿番号: [107611 / 280993]
論点のすり替えですね。
他の話題を騙りたいのなら、よそでどうぞ。

windowsはやめて

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/20 19:23 投稿番号: [107610 / 280993]
linuxにしましょう。セキュリティの心配は相対的にかなり減るでしょう。

>あの人たちには通じない>野口健氏

投稿者: look_at_east 投稿日時: 2004/04/20 19:23 投稿番号: [107609 / 280993]
いろいろな考えの人がいるから、世界中には。
大多数の人が賛同したのですから
それでいいのでは?

この掲示板を読んでいる人だけでも
偏向マスコミを支持しない人が
たくさんいるというだけで安心しました。

>>演出の必要?

投稿者: bon2054 投稿日時: 2004/04/20 19:23 投稿番号: [107608 / 280993]
確かに現場で何があったのかは当事者にしか分からないですよね。

>ただ、【演出したのは】犯人であり
>【演技させられた】のは被害者である

現段階ではこうとしか言いようがないのは分かります。

だからこそ
マスコミもちゃんと指摘し、当事者にもきちんと説明して欲しいとも思う。
その後、判断するのが本当だとも。

疑惑が一人歩きするのは危ないけれど
報道の現状をみると、それを責めることはできないとも思います。

パフォーマンス

投稿者: nanashino_masao 投稿日時: 2004/04/20 19:22 投稿番号: [107607 / 280993]
渡辺さんとやらは何故あのようなパフォーマンスをする必要があるんだ?

ジャーナリストでしたっけ?

>批判が見当違いのものなら

投稿者: theriyer 投稿日時: 2004/04/20 19:22 投稿番号: [107606 / 280993]
後ろめたさがあるから、自分自身が追い詰められる。実際後悔の念も生まれているのではないですか。

渡辺君に教育的指導

投稿者: tratra1950 投稿日時: 2004/04/20 19:22 投稿番号: [107605 / 280993]
過激派みえみえのガッツポーズ、なににガッツポーズ?善良な日本国民を甘く見てはいけない、思想関係無しに、すなおに心配した人たちが全国に何人居ると思う、そういう人たちへの裏切り行為だ。

渡辺は親孝行

投稿者: uwatu29 投稿日時: 2004/04/20 19:22 投稿番号: [107604 / 280993]
>外務省は何もしてくれなかった。って言ってるけど、

思ったことをいうのはいいことだ。親孝行な人だ。

こんどこそ!

投稿者: enari_tonpei 投稿日時: 2004/04/20 19:21 投稿番号: [107603 / 280993]
どうよ!

>あの人たちには通じない

投稿者: rikioh893 投稿日時: 2004/04/20 19:21 投稿番号: [107602 / 280993]
うーん。

これだけいっぱいレスがあるのに、野口氏がゴミ拾い登山をテーマに
していることに触れてる人が少ないというか、触れてるのはアンチっ
ぽい人だったりするのが、ちょっと寂しいですね。

野口氏がどんなに富士の樹海を清掃してもハイカーや警察の不法投棄
が後を絶たない、というか野口氏が去った後は氏のことなんて殆ど忘
れ去られてしまうというのと、この掲示板のアンチ諸氏の反応は似て
いるような気がするなー。

ゴミ拾いする人が環境美化を訴えて政治家になったっていいじゃん。
私は、野口氏が出るんだったら社民党だろうが共産党だろうが支持
するよ。

高遠が歩けない理由。

投稿者: www_nakanese121_uk 投稿日時: 2004/04/20 19:21 投稿番号: [107601 / 280993]
芝居。

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