イラクで日本人拘束

＞自由な発言行動はバッシングされる理由がない

憲法１２条よく読んだほうがいいよ。

精神的自由にも一定の制限が存在することを明記している。

他人に迷惑をかけている以上、仕方の無い部分もある。


＞多様な民族が集まっている米国のしくみなどをみれば、結局は合理的理由以外自由、個人の考えとして感情論を抜きする以外、やっていく方法はない。

えっ。黒人差別は合理的理由によるの？

政治的主張ばかり繰り返す親に愛を感じるのですか
変わった人ですね

＞アメリカ主導をやめさせ国連中心の復興支援を目指す事がイラクの望む方向です。



復興支援がアメリカ主導だろうが、国連主導だろうが・・・。



　　 よ 　　 そ 　　 者 　　 は 　　 出 　　 て 　　 い 　　 け 　　 ！ 　　 。



彼らの本心だろ？。大して変わらんよ。アメリカだろうが、国連だろうが・・・。

イラク人の本質が変わらん限り、何をやっても変わらん。

『復興支援をやってもらう』というような受身に終始しているのではなく、自ら参加すると言ったような積極的なイラク人を求む。

イラク人が変わらない限り、誰が関わってもイラクは民主主義の国にはなれん。

はよ、気づけって感じだな。イラク人には・・・。

今のままでは過去のイラクの歴史を繰り返すだけ。

前にあった価値をぶっ壊した時に、誰かがソレに便乗して横から出てくる。

手をそれほど汚さずにイラクを手に入れる。

良心的な人ですね！私は、彼らの解放は
素直に喜べませんでした。逆に、死体で
虐殺されて帰国した方が、自己の主張や
自衛隊撤退に対して強いアピールになった
のではないでしょうか！家族の発言と言い
暫くは、国民の前に出ない方が命の安全
は守れるでしょう！普段の言動を見ている
と今井にはその覚悟がありそうだけど！
焼き殺されて死んで、自衛隊撤退に貢献
したら、新左翼もさぞ、英雄扱いしたと
思う。生きているよりも、死んだ方が
価値があったな！何回講演会やるより
惨殺された方がアピールになる！
共産少年今井！生きたまま焼き殺される
なんて標題でね！

急性ストレス障害（Acute Stress Disorder）だって？批判されることを避ける＆日本国民の同情を引く目的がミエミエ（爆）このままじゃこっちがＡＳＤになっちまうぜ(>_<)
自分達がやったこととその影響を十分受け止め理解するべき。
請求するのがチャーター機の70万円だけ？大甘過ぎ。絶対3人に対して費用全額を請求するべき！
某社の試算によると救出にかかった費用は２億から４億らしいですよ。
あの３人の擁護派の方々も一緒に払います？そしたらあの３人のＡＳＤも治るかも（笑）

日本政府が悪いと言うのが朝日新聞の総括です。


http://www.asahi.com/national/update/0420/003.html

＞日本の輸出企業がすべて赤字を出す水準をクリントン政権は容認した

では、日本の輸入企業は？（笑）それは冗談ですが、
まあ、輸出に頼りまくっていた当時の日本企業と政府の政策にも
問題があったことは確かでしょう。
だからこそ、柔軟性が必要だと思うんです。

＞結局、あなたは日本人を差別しているのと同じです。人の言葉尻をつかんで少し違うと言うくらいならもっとご自分の発言にも配慮したらいかがですか。何度も言うようですが、日本人は決して悲しくありませんよ。心無い人たちが悲しいはずです。

すみませんでした。

勿論昔本を読んだだけで日本文化を理解したなどとは思っていません。私の両親は日本文化そのものだと思っています。

#103824のdepth_of_layer_upper2004さんのような考え方、生き方が「菊と刀」（phom1421さん、ありがとう）でベネディクトが言っている「恥の文化」の美徳だと思います。それはdepth...2004さんのように自分の内面に向けて、それを自分の行動基準にしているから美徳なのだと思います。少し違うと言ったのはこのことです。

被害者の立場に身を置いて、自分だったらこうしていると思うのは良いことです。私の母も六本木ビルの事故は親の監督責任もあると言っていました。しかし、子供を失って悲しみの底にある家族にどうしてバッシングを浴びせなくてはいけないのですか。「恥の文化」を外部に向けてバッシングしたら陰湿になります。京都の養鶏場のご老人もバッシングに耐えられなくなって自殺したのでしょう。彼の場合は子供が罪を犯したのですが、バッシングした人たちはあの老人が自殺して当然と思っているのでしょうか？

ここのスレッドでも人質の家族はバッシングされて当然、それも日本文化の一部と容認、むしろバッシングも誇るべき日本文化と自慢しているように感じます。本当にそうならば、やはり日本人は悲しい。私にとっての日本文化代表者である私の両親はもっと暖かい面も持っています。人質家族は礼儀知らずだと批判的ですけれど、気持ちは解ると同情もしています。

NHKも見ていますし、Yahooの動画ニュースも見ています。ナリフリ構わず、姉や息子ために理不尽とも思える行動をしていた家族には、家族愛の強さを感じました。私だったら、あのように自分のために恥をかいてくれる家族を持ちたいし、自分の子供にもそうしてあげたい。

やはり私は本当の日本人ではないのでしょう。

＞自由な発言行動はバッシングされる理由がない。

いかなる発言行動も批判非難の対象に
なります。それが自由に伴う責任です。

＞国家が国民の命を守ることは当然である。

別に決まっていません。自分で危険を
侵した人間はまで何故多額の税金と
政府関係者が命の危険を侵して救出
しなければ、ならないのか。
あまりにもその建前が国民の感覚と
かけ離れてるから、これだけ批判が
高まっています。

＞君は事実を列挙できない。

たとえば事件後のテレビ出演で家族は
何一つ自分の自己責任に言及せず
政府批判だけを繰り返しました。

＞ファルージャを通るときは
停車しないで高速で通り抜けるのが常識

バカだね。
ここ10日ぐらいバグダッドへ行くときは、情勢が悪化しているからファｒ−ジャを迂回するのが今のジョーシキとイラク専門化が言っている。

国連中心の復興支援って？どんなものですか？

アメリカが望むものとイラクが望むものが違うと見ているのですね。
私は同じだと考えているのですが・・・。

アメリカに言われて自衛隊を出したという主張は間違い。
自衛隊派遣反対派の根拠のない愚論だと思いますが・・・。
マスコミもその一端をになっていますがね。

日本政府は既に国連中心の復興支援を何度も主張していますが、アメリカが聞き入れないだけ。何故だか判りますか？
そのアメリカに言うことを聞くようにさせようとしているのは日本政府だと思います。
反対・非難・批判だけでは事は前には進まないと思います。

例えば日本共産党・・・日本社会に何の貢献をしていますか？
議席が増えるのは、支持ではなく反対票が行くからでしょ。

日本全体を日本の中の日本共産党のように反対・非難・批判ばかりして、何ら政策に関与できない『騒がしい集団』とだけ見られることになったら、大変でしょ。

もっと考えて下さい。
革新勢力の方の意見は情緒的過ぎますよ。

目をそむけないでください

＞＞保護する、って言ったって、勝手に行っちゃうんじゃ後手にしかならない。

＞日本を出獄（もとい出国）する時は航空券で行き先チェックしてるだろ！

あのー、日本からイラクに直行便なんてないし。どうやってチェックするの？？？

彼らはヨルダンから陸路で入ったんだよ。

見分けがつかないし、実際民間人と思ったイラク人に殺されているわけで。

非合理的である。

・被害者・および被害者家族の行動・発言は、憲法で保障された自由の範囲内の行動・発言でしかない。
自由な発言行動はバッシングされる理由がない

・国が国民の命を守ろうとするのは当然のこと


合理的理由は、この二つで尽きる。

私も周囲の人間には恵まれていると思いますよ。
それに、日常生活上の感情を否定するつもりは無いですし。
ただ、議論など判断力を要する場では、感情よりも理性を
優先させるのがあるべき姿勢だと思うのです。
また、感情というのは言うなれば欲望。
皆が皆、欲望で動いたら、それこそ万人の万人に対する闘争。
秩序は成り立たなくなります。
秩序のことを考えず、言いたいことを言いまくる（その行為）・・・
そうした行為に責任はあると言うんですか？
私は、責任感というのは社会の秩序を意識した時にはじめて
芽生える意識だと思うのですが、違いますかね？
皆やりたくないからやらない・・・例えばそれが仕事だとしたら、
秩序って、社会って成り立たないでしょう。
逆に、アナタこそ責任という言葉の意味、もう一度考え直したほうが
良いと思うのですが。

開戦理由を大量破壊兵器だのなんだのって必死で国連で説明してたね。

４１９６０を読んでますか？
あの投稿は合理的だと思いますが・・・

私の意見も書きますが・・・
自由な発言行動は他人に迷惑・心配をかけないという前提が必要です。

極右と極左は信用できませんから（笑

>>
このサイトは日本語サイトですが、利用規約には日本人であることは条件に入っていません。ここには日本人でなくても参加している人は沢山います。
>>

おっしゃる通りです。国籍など、関係ありません。人間として敬意を表せるか、耳を傾けるに足る書込かどうかだけです。何処の国にも、人間が本物だなという人も軽率だな、という人もいるものです。

ただ、ひとつ。
確かに酷い誹謗・中傷がインターネットでは流れました。でも、一部なんですよ。
声高で違和感のある発言なので、響き渡りますけど、現にこのトピでは、ざまあ見ろと思っている人は殆ど居ません。

一部、書込をみるとそんな書込もありますけど、常連じゃないですよ。
捨てぜりふだけ書き込んで行った人たちです。

仲間だと思うからこその苦言はあっても、拘束された人を誹謗した人はいませんよ。

それに大部分の日本人は、真剣に無事に助かって欲しいと祈るような気持ちを現しているし、一部の人はアルジャジーラなどを通じて、真剣にメールを送っていますよ。

助けて欲しい。あの人たちはイラク人を傷つけに行ったのではない。少しでも力になりたいと行ったんですとね。イラクで多くの人が命を落としたり負傷したりするのを、少しでも多くの人に知って貰って戦争を止めたい、と行った人たちです。分かってください、助けてください、というメールも１０００通を越えているはずです。

政府とマスコミの対応が歪んでいたために、間違った印象が拡がっているだけです。

インターネットの一部のトピが酷いことになるのは、何もこの問題だけじゃありません。

まあ、暫く見守っていてください。時間を追って、まともな日本人の顔が見えるようになってきますから。日本の家庭では、人に迷惑をかけるな、ということを非常に強く教えますので、自戒のつもりがインターネットなどでは交錯し拡散して、異様な声になるのですね。でも、一部ですし、静まれば、高遠さんなどを励ます声が大きくなっていくと思っています。高遠さんにも、勇気を讃え、励ましている人の方が多い、ということを伝えたいですね。

政府も何処かの時点で、３人に謝ることになると思いますよ。でなければ落選するという風土も同時にあるんですね。この国には…。

そして、これだけは言っておきます。外出先で解放のニュースを聞いた人たちは全員で歓声を上げた、と言う人がほとんどです。

常識的な大人は、そんな風には発言していないです。
小泉総理こそが我々国民を騙していますよね。
あれ程いい加減な人が一国の総理とは情けない。違憲も認めない・・・

そして、別に世界から馬鹿にされるとは思わない。そんな話も私はしていない。
パウエル国務長官は戦争の事は良く知ってますからね。

＞いかなる行動であっても、それは常に
他者の批判、非難の対象になります。

自由な発言行動はバッシングされる理由がない。非合理である。

村思想の典型である。

＞ではその合理的根拠を述べられよ。

国民は憲法で自由が保障されている。
国家が国民の命を守ることは当然である。

＞＞「責任を転嫁した」事実がない。非合理である。
＞あります。

「責任を転嫁した」事実がない。君は事実を列挙できない。非合理である。



批判派は、合理的理由がやはり何一つない。

正反対の論調ですよ(笑

生理が終わってからゆっくり考えようねｗ

あなた、人質がパラサイトシングルだったらそんなにヒスおこすの？（爆

今回の件で政府は実質「何もできなかった」。聖職者協会側は誠意有るアプローチを認めていない。
国内では裏金が動いたという憶測もある。

で、実際カネなど一銭も動いて無いと仮定したら。。。。。
こんな侮辱はないですよね。

現地の自衛隊は今の方が危険なのでは？

ジャーナリズムの名を語るデマゴーグが一番危険ですね。

＞＞国が国民の命を守ろうとするのは当然のこと

＞自分は責任を果たさず。自分が国から
守られるのは当然の権利とほざく思考
が非難されてます。

あの３人が具体的にどのような責任を果たしていないとお考えですか？
自己責任で渡航して（自作自演でなければ）自業自得なひどい目にあっていると思いますが。。

＞自由な発言行動はバッシングされる理由がない。

いかなる行動であっても、それは常に
他者の批判、非難の対象になります。
そして批判、非難も言論の自由です。

＞当然の権利であり、それが合理的である。

ではその合理的根拠を述べられよ。

>「責任を転嫁した」事実がない。非合理である。

あります。自ら危険な所に出向いた
自己責任ですから。政府に責任はあり
ません。

＞批判派は、合理的理由がやはり何一つない。

あるけど、あなたに理解出来ないだけ
でしょう。

日本はどのようにしてイラクの復興支援にかかわれば良いのでしょうか？

アメリカ主導をやめさせ国連中心の復興支援を目指す事がイラクの望む方向です。

イラクが望む事ではなくアメリカの望む事をやって復興支援とうそぶいているだけ。

アメリカに言われて自衛隊を出すのではなくイラク人にどんな協力が必要か気くべし。サマワの人達は雇用（仕事）を望んでいます。自己完結型の支援しか無理なので国連が復興支援の中心となるように国際協調の音頭を取るべし今となっては無理だが「信念なきイラク戦争加担で、日本はすでに戦争当事者」小泉純一郎首相はそういう戦争を真っ先に支持

このトピックを見ると、被害者と家族がバッシングされる合理的理由がなに一つない。

・被害者・および被害者家族の行動・発言は、憲法で保障された自由の範囲内の行動・発言でしかない。
自由な発言行動はバッシングされる理由がない

・国が国民の命を守ろうとするのは当然のこと


合理的理由は、この二つで尽きる。


このトピックのログを見ると、この二つを突きつけられるた場合、批判派が言うことは決まっている

・あいつらは「跳ね返り」りだ
・「物の言い方」に問題がある
・「態度」が許せない
・「上から物を言っているようだ」

などと意味不明のことを言い出す。


いわゆる「村思想」である。日本での「いじめ」なども同じ「村思想」が根源である。


世界は自己主張が強い民族が多い。文化や民族性も違う人が集まっている国もおおい。多様な民族が集まっている米国のしくみなどをみれば、結局は合理的理由以外自由、個人の考えとして感情論を抜きする以外、やっていく方法はない。


いまだに非合理的な村思想にどっぷりつかっている日本人は、また世界から孤立し、そのうち、また軍事的に暴走しはじめるくらいしかできないであろう。

日本人よ！目覚めよ！

＞保護する、って言ったって、勝手に行っちゃうんじゃ後手にしかならない。

日本を出獄（もとい出国）する時は航空券で行き先チェックしてるだろ！

>根拠は？

赤旗・産経・読売以外の新聞を読め。
ブッシュの開戦前の発言を読め。

＞水汲みしかできない自衛隊？
キミの言ってる活動はすぐやめました。
近所に爆弾炸裂したから。
地元部族が警護？
自己責任放棄じゃないか！ 　 たるんどる！

ついでに、
もっと新聞読め。
スペイン・イタリア・タイが今月だけで早期撤退を表明もしくは評議中。
各国でアメリカのイラク政策に対するデモが起こってる。これが全部サヨクか？
すげええなあ！

あんたは太平洋戦争時代の隣組のおっさんぐらい知識が薄い。。。。

言論の自由が保証されているからって、
場所と立場をわきまえないとね！
村社会とか言っているけど、少なくとも
私が住んでいる国でも、マスコミも、
多くの国民（この事件には関心は少ない）
も、今度の家族のマスコミに対する発言
は、政党色の強い発言で、イラク人と
結託しているの？とのイメージを持って
いる。特に、今井に対しては、親が
広告塔として子供を利用していると、
理解している者が多いよ！
日本国内よりも人質？に対しての同情
はないな〜！それが、どういう意味が
あるか分からないけど！世界から、孤立
しているのは、こんな発言を繰り返して
いた、今井と高遠家族！日本人が、孤立
するのは、対米追従、一国平和主義等
他の国と違い考えを持っているからで、
今回の事件には関係ないよ！

日本が世界から嫌われる理由の一つに
coppergold836のような考え方の人間がいるからだと思います。
他にも理由は多多りますが。
知りもしないのに知ったかぶりして
ほんの少ししかない知識を振りかざす。
日本からこういった人がなくなって
世界に誇れる国になってくれますように。

>国力の差がアメリカの采配次第と考えるのも、悲しくはありませんか？
初めて君と意見が合ってうれしく思います、他力本願！酒池肉林？ともに私の卒業アルバムに書かれた座右の銘ですがあなたはどっちの言葉が好きですか？
A,他力本願 　 B,酒池肉林 　 C,手鏡

あれだけ世間を騒がせた３人が疲労などを理由に、いまだ会見をしないのはどうなのでしょう。後に解放された二人の方はちゃんとコメントしてましたし、そのうちの一人の方によればそれほど手荒な扱いは受けていなかったようですから、先の三人だって似たような状況だったと思います。それにしても高遠さんなんて３０なかばで、典型的パラサイトシングルでなければ、あのような活動はしていられないですよね。反対意見もあると思いますが、せめて５分の会見でも本人達が出て謝罪すべきだと思います。

アメリカ軍に論理などありません。

焦点距離の長いレンズを米軍に向けると、ロケット。ランチャーと勘違いして、戦車砲をぶっ放すだけ。

西部劇の抜き打ちと同じ。ヤッタ者勝ち。

hhrathadrfgdfbさんの推察は正しい。

解放直後の人質の様子からPTSDは解放前の恐怖によるものではなく、公安/警察庁による家族と対面までの速攻事情聴取で3人の完オチの結果、3人はすでに今後起こり得ることを知っているためとしか言いようがない。あの時点で3人は完全に変わった。

以後の報道との隔離、家族による弁護体制の強化など、何もなければ必要がない。

＞高遠は携帯で家族と連絡を取り合っていた。

これもすごいですね。

＞アメリカは中心はヨーロッパに目が向いているのでしょうね。

まさに、その通りだと思います。
また近年は、ＮＡＦＴＡ内の諸国（特にメキシコ）にも
非常に気を遣っている印象があります。
つまり、日本のことなどヨーロッパ、ＮＡＦＴＡの次くらいにしか
考えていないでしょうね、実際。
（無論、国家レベルではなく企業レベルでは、
日本を重要視する企業も多くあるでしょうが）


＞まだ、アメリカのほうがヨーロッパよりも人種差別は無いと聞きました。
　 でも人によりますけどね。

これもまさにその通りだと思います。
ＷＡＳＰが多数派と言っても、やっぱり多民族国家であることに
変わりは無いですからね。
もちろん、ヨーロッパでも国や人によって、全然違うとは思いますが。

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/stop_fallujah_attack.htm

http://english.aljazeera.net/HomePage

私は右でも左でも有りませんが！