イラクで日本人拘束

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救出費用払え、とはおかしいねぇ

投稿者: obpoints 投稿日時: 2004/04/20 03:07 投稿番号: [104030 / 280993]
あまり役立ってない自衛隊駐屯費と、見つかるわけないテロリストを探すための各地の警備費を考えたら安いものさ。そしてその金はブッシュの言うこと政府が聞かなければ要らなかったモノのはずだ

利用されている

投稿者: checkout04jp 投稿日時: 2004/04/20 03:07 投稿番号: [104029 / 280993]
イラクの一般人といっても、全員が米軍に反対している訳ではないと思います。

ここへきて、イラン人などがイラク人の振りをし、ファルージャなどへ侵入してるらしく、この戦争を複雑なものにしてます。現在は、イラクが民主国家になったら困る人達がまず吹っかけて(アルカイダも絡んでいると思われます)、死人が出たら(わざとそう仕向ける)地元の人達も黙ってられないから反米に出る・・という悪循環になってるように見えます。

各国の軍隊は、イラクから引き上げるのもいいですが、例えば「国境警備」だけでもしてくれると、イラク問題も周辺国に混乱されずもっとラクになるでしょうが、無理でしょうね。

こういう精神異常者は・・・

投稿者: fuka_erist 投稿日時: 2004/04/20 03:06 投稿番号: [104028 / 280993]
とっとと精神病院にぶち込んだほうが、世のため人のためと思われ。

ほんと、三時だ

投稿者: amenokipafe 投稿日時: 2004/04/20 03:06 投稿番号: [104027 / 280993]
私もおやすみなさい。
あなたも好い夢を、、、

>ユダヤ系カナダ人に間違えられた

投稿者: silly_game_in_iraq 投稿日時: 2004/04/20 03:06 投稿番号: [104026 / 280993]
>イスラエルのスパイの容疑をかけられていました。本当はレバノン系でそれが証明できて、暴行も止み、待遇が大きく改善されたそうです。


なるほど〜
ありがとう。
しかし、この印象の違いはなんだろ(笑
すごい立派な人にみえる。



まあ、わたしが嫌なのは、
オウム信者がわけのわからん教義を振り回して人に迷惑掛けつづけるのを許せないのと同じで、
サヨク信者が迷惑ってことかな。
ボランティアだけなら誰も怒らないやろな。

>教えてください

投稿者: zergo338 投稿日時: 2004/04/20 03:05 投稿番号: [104025 / 280993]
つまり、人に罪を犯させるくらいに追い込んだ側に罪は無いのか?

ippanshiminさんへ

投稿者: coppergold836 投稿日時: 2004/04/20 03:05 投稿番号: [104024 / 280993]
>現地を見てきた彼らが、自衛隊はイラク人に歓迎されていない、
という事が、よくわかったからそう言っている、と考えるべきじゃないかな。

誰も彼らに代表して見てきてもらって、意見を言って欲しいなんて、言っていません。彼らは政府の代表でもないし、その資格もない人たちが、勝手なことを言っているだけです。

>“首にナイフ”は演出

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/20 03:05 投稿番号: [104023 / 280993]
>未放映部分に事前に演技を振り付けたような動きを発見。

この場面はいつ公開してくれるの。

百聞は一見に如(し)かず。

弱者の立場

投稿者: captalismad 投稿日時: 2004/04/20 03:04 投稿番号: [104022 / 280993]
  私は右でも左でもありませんが、政府、マスコミ、バッシング族の弱いもの
いじめに抗議します。
  当事者の行為は必ずしも擁護できませんが、私刑(リンチ)は犯罪にも値します。

  例えば浅田農産の老御夫婦の場合、まだまだ人生でやるべき
ことはあったはずです。
  親としていくつになっても子供の事は心配でしょうし、
社会的な償いも出きたはずです。
  にもかかわらず御夫婦共々その選択を棄てたのです。
  当然、残される子供の負担がいかに大きいかについても考えた
末でのことでしょう。
  丁度、荒海に投げ出され丸太に掴まって生き延びる苦しさより、
安楽な睡眠を望み手を離したがごとくにです。
  この会長のことをバッシングに負けた弱者だ、
自分だけが非難したのではないと言う人もいるかもしれない。
  だが動物と違って人間だれにも生存権があり
他人が犯すことのできないものです。
  違法行為は司法で裁かれるものです。

  今回の事件でも、例えば、郡山さんのお母さんにとっては、
お子さんの安否の心配と同時に、初めて目の当たりにする
報道陣やら中傷やらにおびえていたようにも思えました。
実際おばあさんは寝込んでしまったそうです。

  生命の危機が数時間に迫っていると言う風な状況下での、
御家族の激情的な態度が気に入らない、国民にこれだけの迷惑をかけたと
躍起になっている方々、開放以前から苦言を呈する閣僚、
追い掛け回すのが「報道の義務」と自認するマスコミに
モラルはないのですか。

  此の際、パゥエル国務長官のコメントは
多少割り引くとしても、
大いに参考にすべきだと思う。

  長文ごめん

>誹謗中傷の理由は、誤解からでは

投稿者: sippuunoryou 投稿日時: 2004/04/20 03:04 投稿番号: [104021 / 280993]
確かに、そういう事情があったのかもしれませんが、
それならば自衛隊は人道支援だと訴えて、
理解してもらうべきじゃないでしょうか?
「自衛隊は人道支援だ、政府はそういっている、
人道支援をしている私もそれを信じたい」って。


>これも、現地を見てきた彼らが、自衛隊はイラク人に歓迎されていない、
>という事が、よくわかったからそう言っている、と考えるべきじゃないかな。

「自衛隊を撤退しろ」の発言に対しての反発は家族の方が言ったからで、
現地に行った彼らが歓迎されていないと感じたから言ったとしても、
その理由をきちんと語るべきだと思います。
報道では取り上げられないだけかもしれませんが。

この写真

投稿者: gofreegofreego 投稿日時: 2004/04/20 03:02 投稿番号: [104020 / 280993]
ネットで出てた写真でしょ。
最初からみんなあの3人は解放されると
思ってたんだよ。w
この掲示板でも過去ログ見れば、あいつらは
死なないって意見多いでしょ。

教えてください

投稿者: zergo338 投稿日時: 2004/04/20 03:02 投稿番号: [104019 / 280993]
>人質を取り国を脅迫することは犯罪です。
それをかわいそうだと言って追求しないなんて・・・・。

国家ぐるみで、よってたかって、そうせざるを得ない様な状況に追い込んだ側に罪はないの?

>>>寂しいです〜自衛隊派遣は日本の責任

投稿者: bird7 投稿日時: 2004/04/20 03:02 投稿番号: [104018 / 280993]
あなたの意見に全く反対ではありませんが、インフラの復旧も本来、英米の仕事だと思います。おせっかい焼きだと言われてるのですから、ロケット弾を浴びせられるようなら、自衛隊は帰って来た方がいいですね。腰抜けでもなんでもありません。どうせインフラ復旧してもすぐこわされる状況では税金の無駄遣いです。落ち着いてから支援に行けばいい。日本も不況なのだからそんなに経済的余裕はないですよ。

おやすみ・・・

投稿者: saikou_7up 投稿日時: 2004/04/20 03:01 投稿番号: [104017 / 280993]
いい夢を見てください。

>自衛隊派遣は間違っているとしても

投稿者: mazumazupoporon 投稿日時: 2004/04/20 03:01 投稿番号: [104016 / 280993]
3日以内に撤退しないと生きたまま焼き殺す
って言われてたのに、

“選   挙   ま   で   待   て   る   かい!”

>クバイシ師の嬉しそうな笑顔は金のせい?

投稿者: kaebaiijyannariyukide 投稿日時: 2004/04/20 03:01 投稿番号: [104015 / 280993]
本人はお金は受け取らないと言っていましたよ。
テレビで中東専門家の大野さんも、恐らく貰ってないだろうって言ってました。

師はお金よりもっと大きなものを要求しています。
自衛隊の撤退です。
犯行グループと同じね・・
自衛隊の撤退に成功すれば、アメリカに打撃だからもちろんOK。
撤退しなくても、貸しを作ったままだから、今後のイラクの政局で利用できる。

なにしろ誘拐・開放の繰り返しで、数カ国に貸しを作ったからね。
その間わずかの数週間だし。

REバッシングの原因ippanshiminさん

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/20 03:01 投稿番号: [104014 / 280993]
ippanshiminさんは現段階においての流された事実とされることのみで判断する上では人として5人の被害者人質に対しての現状においては大変正しい理論展開だと思います。ネットにはテレビとは別の鬼才な論客家がいますのでippanshiminさんの発言は情緒的に軽く一蹴され大変だと思いますので私のコピペで癒して下さい。バラ読みです。
理解不能?

真剣勝負のメディア報道とプロレス

5人の人質が解放され、昨夜3人が帰国した朝からフジテレビが救出費用の請求を希望したくなる熱く唸るフジ的客観報道をこと細かく行なっていた。
この報道は正義という名の娯楽を追求し賛美にあたいする。また一部の視聴者を意識し、たいへん勇気ある行動である。
私はとことん問題として追いつめ、楽しいキャンペーンで我々を扇動してほしい。法律を超越し罪なき輩を地上から抹殺してくれるような勇気ある行動と娯楽性にいつも感心させられる。
出勤前、朝日がのぼり毎日の潤滑油として私にとって存在価値が高い。
またプロレス好きの私にとってイラクで殺され死体を車で引きずりまわし、吊るした上げられた米民間人とする元軍人で死の商人の如く、
商魂たくましく商人として、また思想家集団として一番素晴らしいテレビ局である。

私にとっては媒体は東スポとフジ産経そして野球は巨人ということで読売が欠かせず、好奇心からいくとフジ産経と読売が東スポをおいぬくようなかたちで購読している。
ネットにおいてはもっとも支持された媒体であり、プロレスファンと国民の声を一番反映させてくれる唯一のメディアでもある。
内容的にはフジが藤原嘉明であり、読売が中西学。そして東スポが長州力といった感じである。
私は過激マッチポンプのアナアキーなプロレスが、そこらのショー以上に見せ物小屋の迫力がありたまらなく好きである。よって私にとってフジ産経と読売と東スポは大きな存在なのである。
特にものを考えたことがない、また考えたくもない私のような愚鈍な国民にとって東スポの1面をこえる今回の報道は楽しくてしかたがない。
また東スポの1面をこえる今回の報道。そこから得た情報で(ものを考えたことがない、また考えたくもない私のような)国民が数々の批判遊びができた。その東スポ1面超越報道すら批判の対象となりうるパラドックスは言論の自由、表現の自由を考えさせてくれ興味深かい。
それは個人、家族、政府、地球の立場を持ちうるひとりの人間を考える上では大変功績が大きい。

まあなんにせよ

投稿者: yasuhirodaze 投稿日時: 2004/04/20 03:01 投稿番号: [104013 / 280993]
早急に記者会見をひらき、真実をのべるべきですね。今回、こんなに三人の家族がテレビにでているのは、今までに無いんじゃないかなあ。すべて政府が悪いのではなく
自身の非を認めたほうがいいですね。言い過ぎたこととか、決め付けているところが多いですね。

ユダヤ系カナダ人に間違えられた

投稿者: mnitta441jp 投稿日時: 2004/04/20 03:00 投稿番号: [104012 / 280993]
>それより、計画的に彼が拉致されたってあるけど、なんで彼はテロリストの標的にされたん?

イスラエルのスパイの容疑をかけられていました。本当はレバノン系でそれが証明できて、暴行も止み、待遇が大きく改善されたそうです。

マスコミも悪い。情報に惑わされた3人。

投稿者: kabukimonodesujp 投稿日時: 2004/04/20 02:59 投稿番号: [104011 / 280993]
自衛隊イラク派遣の是非で国論二分はマスコミが作り出した虚像
  最初の3人に続き2人の人質も無事解放されたました。私は、この事件を通して日本国内のイラク支援のあり方に大きな誤解が生じているように思うのです。それは、国民の大勢はイラクへの自衛隊派遣に肯定的であり、頑張ってもらいたいという激励の気持ちで占められているにもかかわらず、自衛隊派遣について賛成と反対で国論が二分されていると言われていることです。最初の3人の人質事件が発覚した際に感じたことですが、人質家族が、人質を救いたい一心で『自衛隊の撤退』を要望し、自衛隊撤退を明確に拒否していた日本政府を批判したことに対し、世間の反応は非常に冷ややかでした。今思うとそれは”冷ややか”に留まらず、誹謗中傷の類から自己責任・無責任といった、ごもっともらしい内容まで多岐に渡り、大方は自衛隊の撤退を求める主張ではなく、被害者である人質やそのご家族を非難する声が多かったように思うのです。私の場合、今井さんのお母様が「自衛隊の撤退をお願いしたい。」と述べているテレビ放送を見て『何をいっているんだこの人は・・・』という怒りに近い不快に思う感情が沸き起こっていたことを思い出します。おそらく、多くの人が頭では同情をしつつも、私と同じような感情を抱いていたように思うのです。しかし、ここで一つ大きな疑問が残るのです。自衛隊派遣についての世界から見た日本は『日本政府は国民の反対を押し切って自衛隊派遣をした。』と受け取られていることです。また、日本国内においても『これだけ多くの反対があるのに自衛隊を派遣した日本政府はけしからん。』という派遣反対が多数派だと思っている人がいることです。私はここにも大きな誤解が生じているように思うのです。国会で自衛隊のイラク派遣が議論されていた時、派遣反対を主張していた国民の多くは、派遣される自衛隊員が武器使用基準や携行できる装備など、極端なまでに手枷・足枷をはめられた形になることに強く反発をしていただけだと思うのです。少なくとも私はその一人でありました。命を賭して国の命令で派遣される自衛隊員が可愛そうだと感じていたのです。けして違憲だから反対だとか、アメリカの起こした戦争に加担することになるから反対だと主張していたわけではないと思うのです。そうした主張や意見があったことは確かだと思うのですが、少なくとも多数派ではなかったように思うのです。

  私は、こうした誤解はマスコミにより作り出されたものだと思うのです。唯一、権力に対抗し得る存在と自負するマスコミが、自らの理想像を追い求める過程で、悪戯に日本政府の政策に反対若しくは疑問符をつけようとした結果、国民の民意からかけ離れた虚像を作り出してしまったのではと思うのです。まさにマスコミによりもたらされる虚像が、日本国内におけるコンセンサスを阻害し、世界の中の日本が大きく誤解され、理解され難くなっている要因なのではないかと思うのです。結果、イラクにおける日本の復興支援は、アメリカに隷属するだけの抑圧者として誤解され、日本国民の血税から莫大な復興支援金が捻出されていることも、危険を承知の上で自衛隊員が復興支援活動に従事していることを評価していいただけない極めて残念なことになっているのではないかと思うのです。
  マスコミは世論形成を自らの虚構で行うのではなく、国民の主体的な多数意見を正確に国政に反映できるよう存在しつつ、少数派の意見の存在を確認することが大切なのではないかと思うのです。それは、真の民主主義国家として必要なことなのではないかと思うのです。決して言論統制を強いるような独裁政権と類似した第二の権力になって欲しくないものですが、日本国民の思うところ(総意?)を正しく認識して、それで良いと思うのか、それとも危険だと警告をするのか、こういうところでの表現の自由と言論の自由をフル活用してわかり易く国民に問う姿勢が大切なのではないかと思うのです。頭を冷やして思う今日この頃でありました。

そうなのか?

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/04/20 02:59 投稿番号: [104010 / 280993]
その率直なところに惚れてしまいそうだがw   北海道までおじさん(高遠より若いし一往20代ですが。なぜ高遠が日本の若い人なんだw)がすとーかーにいっちゃおうかなw

あ、3時だ

投稿者: mezase_kokusaijin 投稿日時: 2004/04/20 02:59 投稿番号: [104009 / 280993]
おやすみ


ヾ(* ̄▽ ̄*)Byeヾ(* ̄▽ ̄*)Bye


またね

テレ朝に出てた神浦

投稿者: robinrabin9393 投稿日時: 2004/04/20 02:59 投稿番号: [104008 / 280993]
確かこの字だったと思いますが。


信じられないことを言ってた。
解放される前の話だけど、
「人質は体に爆弾が巻きつけられて、ドアを開けたら
爆発するとか、そういう風になってるかもしれない」

…これを聞いて吐き気がした、マジで。
昨夜の「自殺するかも」発言といい、テレ朝は
こういう事、良く平気で公共の電波に乗せるな。
あの感覚、信じられん。

>>>私は日本人ですが

投稿者: nozaku_nozaku 投稿日時: 2004/04/20 02:59 投稿番号: [104007 / 280993]
>救出の後で
親や町中の人に怒られて当たり前だった

>救出の前から怒られていたね、今回。
官僚の中にも救出前から“自分の責任じゃ”って言ってた人がいた。
『生きたまま焼き殺すぞ〜』って言われてた人やその家族に。

日本はどうなっちゃったんだ?

それは家族が自分達の思想をヒステリックに政府にぶつけたからです。それを伝えたマスコミも悪いです。

あたたがレスした例え話の子供の親が助けてくれる町の人(代表の人)に今回の家族がしたような事をすれば一緒の事です。

謝罪のケタが違うよ

投稿者: gofreegofreego 投稿日時: 2004/04/20 02:58 投稿番号: [104006 / 280993]
あいつらの経費は億単位。

被害者たちの謝罪

投稿者: scarle_101 投稿日時: 2004/04/20 02:58 投稿番号: [104005 / 280993]
今回の事件で、確かに家族の対応には
問題があったかもしれない。
しかし、世間の非難を浴びて反省し謝罪したでしょ?
家族が反省してないって言ってる人は、土下座でもしないと人を許せないの?
涙を流して謝ってる人をまだ非難しなければならないのかが分からない。

3人は今は表に出てこれる状態ではないって医師が言ってるのに・・・
高遠さんなんかずっと頭を下げどおしだったよ。
彼ら全員が地面に頭をこすり付けないと許せないの?

>なんで家族は野党の共産党に

投稿者: mezase_kokusaijin 投稿日時: 2004/04/20 02:57 投稿番号: [104004 / 280993]
政府が自作自演、見破って相手にしてくれなかったから、寂しくなったんじゃない?


北朝鮮拉致事件のこと否定する人が約一名いるし…

3人の顔写真の下に”焼いて”って書いた紙

投稿者: pochipochi2340 投稿日時: 2004/04/20 02:57 投稿番号: [104003 / 280993]
紙持ってる人(プロフ参照)、貴方なんですか?   オゾマシイ・・・

http://profiles.yahoo.co.jp/mezase_kokusaijin/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=NW%26action=m%26board=552019567%26tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab%26sid=552019567%26mid=103981&lg=jp

ここに貼ってあったリンク読んだんですが

投稿者: frenchfries1977jp 投稿日時: 2004/04/20 02:57 投稿番号: [104002 / 280993]
どのリンクだったか忘れちゃったんですけど
犯人が送ってきたビデオに演出された動きがあり、すぐに殺される状況にはないと判断できたため、政府は強気な態度に出ることができた
というような記事を読みました。
産経だったかな。
記憶が曖昧ですみません。

いいこと、いう! さ、  さすが

投稿者: great_skt 投稿日時: 2004/04/20 02:57 投稿番号: [104001 / 280993]
いいことこいう!

さ、   さすが、!

おれも、見なおした

>ダッカ事件

投稿者: tanukiponpoco 投稿日時: 2004/04/20 02:57 投稿番号: [104000 / 280993]
すみません。
>乗客(もしくは乗員)も何名か犠牲になりながらも、犯人を射殺・・・・


乗員、乗客 86名は無事だったようです。怪我はあったそうですが。
犯人は 3名射殺、1名逮捕が正しいです。訂正します。

バッシングを終わらせる唯一の方法

投稿者: jose_maria_guti_14 投稿日時: 2004/04/20 02:56 投稿番号: [103999 / 280993]
まず、3馬鹿がテレビに出て自分のしたことを胸を張ってしゃべること。
事実をすべて。
そして、日本で自分の家族たちがわめきたててしまったことを家族に代わって謝る。
それで俺はいいよ。

今回の事件を今後に活かせばいい

投稿者: zidane01010real 投稿日時: 2004/04/20 02:56 投稿番号: [103998 / 280993]
  海外にボランティア活動などするにあたり
1.基本的に自分の身は自分で守る。
2.間違えても家族は政府の国策を批判しない。(主義や支持政党が違おうが)頼るのはこういうとき政府しかないので、こうなってしまったら一生懸命政府、外務省に救出をお願いする。

  これしかないでしょ。

  今回の被害者は真実はわかりませんが、もしかしたら本人は1はそのつもりで居て、家族の2が大きく外れて収拾がつかなくなったということで良いんじゃないの??

今回の事件おかしい

投稿者: yasuhirodaze 投稿日時: 2004/04/20 02:55 投稿番号: [103997 / 280993]
何か納得できない。三人はPTSDと言われていたが、実際の医師の診断は神経性失調症だとか。また、なんで家族は野党の共産党に訪問したのか?共産党は反対しか言わない党なのにまた、北朝鮮との関係もすっきりしてないのにおかしい。本当であればまず、政府の人に謝罪するべきだ。

今回の事件で言えば・・・

投稿者: narunarunarunarunaruhodo 投稿日時: 2004/04/20 02:55 投稿番号: [103996 / 280993]
3人の解放・生還より、自分のストレス発散ってところだな。

俺は、インポじゃねー!!

投稿者: hanajiboo30 投稿日時: 2004/04/20 02:54 投稿番号: [103995 / 280993]
あ、でも不感症かも・・・。

>>3人と家族に謝罪を求め、・・・

投稿者: saikou_7up 投稿日時: 2004/04/20 02:54 投稿番号: [103994 / 280993]
とりあえず、10分でもいいから記者会見ひらいて、なるべく早く本人の口から謝罪と御礼を言うべきですね。

>お前のレスは・・・

投稿者: mezase_kokusaijin 投稿日時: 2004/04/20 02:53 投稿番号: [103993 / 280993]
ΣΣ(゜д゜lll)ズガーン!!

>>>私は日本人ですが

投稿者: nozaku_nozaku 投稿日時: 2004/04/20 02:53 投稿番号: [103992 / 280993]
>家族は反対しているが彼の決断を尊重。カナダ首相はそれを聞いても怒ったりしない。国民も冷静。

私は基本的に自己責任でいくならどうそ。というスタンスです。
今回の問題は彼らの思想です。
常に反政府、または反日(中国、北朝鮮、韓国の為にやっている)の思想です。NGOの中には政府などいらないという人までいます。その彼らがヒステリックに自衛隊撤退という自分達の思想を政府にぶつけたのが批判を呼んでいるのです。
カナダにはそんな人(団体)ありますか?
このあたりがわからないと今回の事件は難しいと思います。

誹謗中傷の理由は、誤解からでは

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/20 02:53 投稿番号: [103991 / 280993]
>人質家族の政治的発言、行動が原因だと思います。


まず、家族が、「自衛隊撤退しろ」て言ったのは、
こんな事情があったと想像できないかな。

こっちが向こうの子供を殺す米軍を自衛隊を送って支援し、
それでやむなく日本人の人質とって米軍支援するの止めろ、
と要求している事に対し、
「子供返して」と言う事はどういう意味になるのか。

「あんたの子供は死ぬけど私の子供返せ」とか、
「あんたの子供はうちらの国の軍隊がこれから殺すんだけど、私の子供を返して」
なんていう意味の言葉になるじゃないかね。

そんな意味の言葉を家族が犯人に言ったら、
犯人だって余計に返す気なくなるわな。
で、双方丸く収まる「自衛隊は撤退して」という声が家族から出るのが当然だよ。

そう言う事情が、大手マスコミには多分報道できないのよ。
だってアメリカは正義の軍隊、
油目当てじゃなくて人道支援、という事にとかないと、
マスコミのスポンサーの大企業も困るでしょ。
だから、日頃大手マスコミのイラク報道読んでいる人が、
家族の態度見て、批判したくなる人が続出して当然なのよ。

>明らかに危険だと分かっている地域に行き、
>目的が何であれ、そこで危険な目にあっても自己責任だと思うのです。
>それなのに、「自衛隊を撤退させろ」という発言。

これも、現地を見てきた彼らが、自衛隊はイラク人に歓迎されていない、
という事が、よくわかったからそう言っている、と考えるべきじゃないかな。
また、自衛隊が来なければ、敵国人ではないから、誘拐もされなかっただろうし、
現に、自衛隊派遣に反対する民間人だと素性が明らかになると、
解放されたわけです。
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