イラクで日本人拘束

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>冷酷非情な人達へ

投稿者: noble_savage1970 投稿日時: 2004/04/10 03:34 投稿番号: [10176 / 280993]
>また、冷酷非情な書き込みをしている人達
もし自分たちが同じ立場だったらどうなのか良く考えてみろ!!

いい歳して、お馬鹿さんなあなたへ教えてあげます。
私が同じ立場なら、興味本位であんな所へ行かないし、(子供なら)行かせない。
もし行くなら、それなりの覚悟していくか、行かせるか。

もっと他人への迷惑ってものを考えられる人になりましょう。

いずれ戦争するでしょうね

投稿者: intiki777 投稿日時: 2004/04/10 03:34 投稿番号: [10175 / 280993]
日本って軍事力は世界3位くらいでしたっけ?
自分が中学の頃は確か2位だったような。
これを軍隊といわずして何を軍隊というのかと。他国からは核をもってると思われてますしね。

子供さんにどう説明するかですか。

投稿者: nekoshinshi 投稿日時: 2004/04/10 03:34 投稿番号: [10174 / 280993]
  難しいですね。

  同じ地球人として、イラク人の平和な生活が少しでも戻るように出かける心が一番尊い。
  これはだれも認めるところです。

  大きな国アメリカが、軍隊で悪い政治家を追い出しに来るのが良いか悪いか。その大きな国に、賛成するのが良いか悪いか。
  日本は、自分の国を守ることが専門だった自衛隊をもっていたが、アメリカと仲良くしていたい小泉総理大臣の命令で自衛隊はイラクに行った。これには、たくさんの予算がかかっている。良いか悪いか。
  アメリカ軍が行って爆弾や鉄砲の弾が降り注いでくるところで泣いているイラク人を少しでも救おうと、自分のお金で出かけていった人がいる。良いか悪いか。
  その自分のお金で出かけた人々が、イラクのほんの一握りのグループにつかまって、「日本はアメリカについていってるのをやめろ。やめないと、この人々は殺す。」と脅かされた。これは…悪いですね。

  こういうところで、いいでしょうか?   自身が無いなあ。「テロリスト」とは何かを説明できていないし。
  明日の夕方の、NHKで夕方に放送する「週刊子どもニュース」を見て下さい!   と降参します。

Re 日本政府と個人と「国際社会」

投稿者: parsifaleide 投稿日時: 2004/04/10 03:34 投稿番号: [10173 / 280993]
>自衛隊が実際、イラクで役に立っているのか
非戦闘地域であるならばNPOに限らず民間の方が安価だし役に立つ。
逆に軍隊であるが故に攻撃目標になる。自衛隊のイラク派遣前に日本ではほとんど言及されなっかたが、給水等の活動をしていた派遣されたイタリア軍の人間が16 人、標的にされ死亡している。

アメリカ軍はイラクでは占領軍と見なされ、自衛隊はその前日、武装米兵を輸送しているので片棒をかついでいるよ見なされている。

日本に撤退を求めるのは、スペインの撤退表明後、内容は伴わなくとも、アーミテージ国防副長官から"Show the Flag!"と脅され「1100人の軍隊を派兵している」アメリカ一派の切り崩しにある。

>自作自演の貼り付けの材料

投稿者: panpanpan_u 投稿日時: 2004/04/10 03:34 投稿番号: [10172 / 280993]
材料は充分出ていると思うが・・・。

あの映像と現地での行動、
3人の思想と不自然なテロリストの
行動。

これだけでも結び付ける要因と
言えます。
だれも断定はしてないでしょう。
しかし、その疑惑があると言う事です。
3人とも左翼で自衛隊撤退論者なら
疑われても仕方ないが。

映像で悲鳴が聞こえた、ナイフを
つきつけられているという意見も
ありましたがそれくらい見せ掛ける
のは当たり前ですからなんの
反論にもなりません。

声紋分析の専門科がテロリストは
興奮している状態だ。といっています。
人質は冷静ということか・・・?
もちろん、断定ではありませんが
怪しいということです。

くたばるなよー

投稿者: yokukangaeyooo 投稿日時: 2004/04/10 03:33 投稿番号: [10171 / 280993]
生きて帰ってこいよー。
そして日本国政府と国民に謝罪。
そして賠償。
日本国民が3人を裁くまでくたばるなよー。

そうかもね

投稿者: jkcwx341 投稿日時: 2004/04/10 03:33 投稿番号: [10170 / 280993]
でも今の自分見つめるいい機会になったけどね。この時代に日本で暮らしてる自分を。今の俺に何が出来るか。

たまにはまともに返答しよう

投稿者: aho_d0721 投稿日時: 2004/04/10 03:33 投稿番号: [10169 / 280993]
>まず、自分が"ひどい"と言っている人達とはあの3人のことをろくに知らないのに今回の件を迷惑だから死んでも構わないと言われている方たちのことです。

冷静に考えて、「あの3人をろくすっぽ知らない」人間だからこそ。「しんでも構わない」んだろう?

皆さん自分の事で手一杯で、それでOKなんじゃない?他人の琴似は干渉しない、自己責任、自己主義ってのは、進歩派学者やサヨや朝日の大好きなセリフだったはず。


>撤退しない理由はアメリカ外交のみであると思っています。
この、食料品から軍備までアメリカ無しでは生きていけない国で生まれ育ち、今も生活していて、堂々とそんな事言える君は、ばかか?

>自分的には「戦争に来ているいる訳ではないが、3人の人命を考え、まずは撤退する!」と、世界にアピールした方が日本を標的としたテロは避けられると考えます。

無理だね。

サヨとか進歩派とか称する人間の一番厄介な所は、「話せば分かる」、だの、何とはなしに「お互いが信頼すれば、いつか未来は幸せになる」みたいに聞こえる。

こういうやつはまず自分の家のカギをかけずに、四六時中生活してみろ。

一度自衛隊を出しちまったんだから腹くくる、とか、てめーの意志でイラクに行っちまったんだから、腹くくる、そういうなんてのかな、覚悟みたいな物が全然無いよな。

必ず、自分のせいでは無い。国が悪い、社会が悪い、何が悪い。誰かのせいにしたがる。

自分でやったくせに。

んで、上手く行けば手柄は全部自分の物。

>子供より国益

投稿者: shinsei6 投稿日時: 2004/04/10 03:33 投稿番号: [10168 / 280993]
それは親として失格です。(失礼)
親は、首相である前に親であって欲しいと思います。子どもが聞いたら悲しむと思います。人命より大事な国益などありません。違いますか?

カウントダウン

投稿者: toghiwef0 投稿日時: 2004/04/10 03:33 投稿番号: [10167 / 280993]
かなりの人間が火あぶり開始楽しみにしているようやな(笑)あの馬鹿3人の為にまた数兆円の経済損失が出ると思うと怒りを感じるわな。さっさと燃やしちまえ!

もし同時に別の誘拐事件が起こったら

投稿者: sk_vct 投稿日時: 2004/04/10 03:32 投稿番号: [10166 / 280993]
自衛隊に撤退されると困る人間が、イラク以外のどこかで日本人を誘拐して
「自衛隊を撤退させたら人質を殺す」と声明を出したらどうするんだろう。
今の被害者の家族は自分の家族を助けたいから
向こうの人質は諦めてくれと言えるのだろうか?

国家としては非情といわれようと、
人質さえ取れば何でも要求を呑むという前例を作ってはならないと思う。

>撤退しろ、って意見は

投稿者: miekijyanaiyomimasudayo55 投稿日時: 2004/04/10 03:32 投稿番号: [10165 / 280993]
撤退しろ、って意見自体は少数ではないはず
ただ今回の件とは関係なくということだろうけど・・・

失礼しました

投稿者: ushohso 投稿日時: 2004/04/10 03:32 投稿番号: [10164 / 280993]
そうでしたか。
正論だと思います。

そういう覚悟がある方が首相になるべきなんでしょうね。
また、戦地へのボランティア等に息子を送り出した肉親も同等なのかもしれませんね。

自衛隊派遣

投稿者: hayatomt 投稿日時: 2004/04/10 03:31 投稿番号: [10163 / 280993]
イラクで日本人が拘束される事件が起き、改めてイラクへの自衛隊派遣の是非が議論され始めている様ですね。

イラクへ自衛隊派遣をするかどうかについては、日本の外交方針の根幹に関わる問題で、イラクへの自衛隊派遣=日本の国益となるかどうかが論点となるべきです。

イラクで拘束された3人は、危険を承知の上で、本人達の意思でイラクに行ったのであって、それを政府を始め、他の人間が強制的に止めさせる事はできません。

政府が日本人のイラクへの渡航を禁止する事は自由・民主主義の原則から出来ない事である一方、自己の責任の下に行った個人の行動から引き起こされた事件に、一国の外交方針が左右されるべきではありません。

イラクへの自衛隊派遣は、日本の為になっているのでしょうか?
莫大な税金を使われている訳でもあり、この点を議論すべきだと思います。

せつねー自衛隊・・・

投稿者: puxxmorixx7161 投稿日時: 2004/04/10 03:31 投稿番号: [10162 / 280993]
自衛隊員って同国人がイラクで人質になって母国が脅迫されてる今、何思うんだろう。宿営地に閉じこもって・・・危険だからという理由で。せめて無防備民間人と同じくらいの危険を背負って活動しろっての。立派な言葉を並べてイラクにはいっていったのに。武器もって、迷彩服着てさ。彼らは今もってる武器を使って人質を救出する能力あるのかね?その行動力も気概もないとみたね。

G3

投稿者: takethisjp 投稿日時: 2004/04/10 03:31 投稿番号: [10161 / 280993]
どっからパックたのか?
それとも持ち込んだのか?

ただ局や軍事評論家によって、素人・苦労との判断が分かれている。

RPGを室内で振り回すのは素人といっていた人が居たが、カメラの前でデモンストレーションをしたかったからでは?
素人と決め付けるには、尚早な気がする。

htk5346へ

投稿者: futoshikihito 投稿日時: 2004/04/10 03:31 投稿番号: [10160 / 280993]
3人は軽率であり、批判を受けて当然。

無論、擁護する国民もいるだろうが、少数派のようだな。

イラクにいく勇気がないなら、3人を批判するな。

全くむちゃくちゃな理論。

そして、あまりにも無謀な3人の行動。


批判は当然である。

止めたのに行ったのだから自己責任

投稿者: pekopeko1192 投稿日時: 2004/04/10 03:31 投稿番号: [10159 / 280993]
つーかまともなら静止を振り切ってまで行かないし。
少なくとも総理なら無理やりでも止めただろ。
行く前に散々国でも家族でも止めたのにそれでも
本人の意思でいったんだし、もう自己責任。
行く前にこーゆう事もありえるから絶対いかないで
くださいとは元々言われてるのに行った奴の責任まで
とる必要ねーだろ。
むしろ、テロに屈したら、今後も日本人は単なるテロの標的。
国際銀行差し止めで少なくなりつつあるテロリストのテロ資金すら
日本人からの身代金で徴収して潤うようになる危険性すらある。
静止振り切ってまで勇敢にイラクの戦場に乗り込んだ命知らずは
ほっといて断固テロと戦うべき。

この国は

投稿者: dfsdfsdfdsgfdsbfd 投稿日時: 2004/04/10 03:31 投稿番号: [10158 / 280993]
いづれ戦争するんだろうな。

そんなわけねえだろ

投稿者: htk5346 投稿日時: 2004/04/10 03:31 投稿番号: [10157 / 280993]
「静かに待機」って間に何人の人が殺されているか分かってないみたいだね。

恥を知れ!

投稿者: yamato_spirit1958 投稿日時: 2004/04/10 03:30 投稿番号: [10156 / 280993]
>もし人質が自分の子供だったらどうするのか?

自分の子供なら、まずは軽率な行動で日本国及び国民に大変な迷惑をかけていることを痛切にお詫びするよ。

こんな個人的・独善的な行動の結果でもって自衛隊を撤退させろなんて、恥を知る人間なら絶対に言えないよ。

犠牲者が出てこそ国は強くなる

投稿者: aiootuka007 投稿日時: 2004/04/10 03:30 投稿番号: [10155 / 280993]
あの3人が殺されれば、平和ボケの
日本人も目が覚めるだろう
もし、自衛隊撤退させて、無事に帰国
できても、叩かれて生き地獄、味わうことにも、日本がこの対応によって、世界の目が変わるときに、まだ人命尊重とか
眠たいこと、いってるんですか〜
もう、時間も無いし、3日で撤退も不可
捕まったときに、寿命がつきていたんですよ、日本に救出できるほど、腕利きの
部隊はないし、勝手に禁止地域に行って
迷惑かけてるんだから
自分の家族だったら・・そんな意見は
感情論なんで、論じる値しない!

>>70人の邦人

投稿者: ryuuya999 投稿日時: 2004/04/10 03:30 投稿番号: [10154 / 280993]
事件が起こったのは被害者がいるからだ、という訳の分からぬ理屈に腹を立てているのです。
被害者が誰であれ悪いのは脅迫してきた犯人グループだと言うことが言いたいのですよ。

>>全く

投稿者: ucooseven 投稿日時: 2004/04/10 03:30 投稿番号: [10153 / 280993]
>「自分はイラクに行く勇気も無いくせに、絶対安全の場所から「殺されて当然」なんて言っている。しかも、自分が「臆病な評論家」だと言うことにも気づいていない。」

>これってナンセンスですよ。
危険だとわかっているからそういって言うのですから。

私も無謀と勇気は別だと思います。

私もG3と思うが

投稿者: n9o8g2a2mi 投稿日時: 2004/04/10 03:30 投稿番号: [10152 / 280993]
M16じゃないような気がする。
G3と思うが・・。

撤退しろ、って意見は

投稿者: bsqxp280 投稿日時: 2004/04/10 03:30 投稿番号: [10151 / 280993]
少数派だね。テレビは大ウソか?

撤退して、自衛隊派遣前の状況に戻るなら撤退もアリだろう。だが行っちまった以上もう遅い。大義名分である人道支援を完遂しない限り、最低限の体裁すら保てない。
北朝鮮は図に乗る、拉致被害者は永久に戻らない。
人命最優先、言うは簡単だがその後の政策も併記して頂きたいものだ。

俺としては、自分のボスはリュウビゲントクよりソウソウモウトクの方がいい。

撤退するわけがない

投稿者: panpanpan_u 投稿日時: 2004/04/10 03:30 投稿番号: [10150 / 280993]
もし、例え拉致されたのが
小泉総理の息子だったとしても
撤退するわけがありません。

公人の立場というものを
あの総理は少なくとも心得ている
はず。
そもそも、あそこで撤退させるという
発言をするようでは政治家として
日本の最高指導者として失格です。
撤退しないといっても救助しないとは
いっていないわけです。

撤退=万事解決という短絡的に
考えるのはやめたほうがいいですよ。

パスポート

投稿者: original_dolly_2004 投稿日時: 2004/04/10 03:29 投稿番号: [10149 / 280993]
改めて見たら、

「関係の諸官に『要請』する」

って書いてあるね。
"request"   に、「頼む」以外の意味あんのかって、辞書まで調べちゃったよ。

今回政府はもうテロリストに「要請」したから、
職務を果たしたって解釈も成り立つかも(LOL)


しかしますます海外出張行く気しなくなるなー。
海外在住の方々、留学生、ポスドクの方々、お大事にね。
まぁ、撤退が無いことだけが救いかな。

ところで18の坊やは初の海外旅行だったのかな?

>自衛隊が派兵したために、3人も

投稿者: catfoodagain2002 投稿日時: 2004/04/10 03:29 投稿番号: [10148 / 280993]
自衛隊派遣の影響は無いとは言えませんが、それと3人の行動は分けて考えた方が良いと思いますよ

どちらでもなく・・・

投稿者: goorista 投稿日時: 2004/04/10 03:29 投稿番号: [10147 / 280993]
イラクの自衛隊が(自発的に)機転を利かして武装品を廃棄する。
「撤退」はしてないけど、「軍事力」は無力化されることになるから。
まぁ単なる屁理屈だけど。

もちろんそれで自衛隊は危険に弱くなるだろうけど、イラクの為の「復興支援」って言う以上は
身を呈する姿勢を顕示しないと、口先だけの支援に認識されるだけだろうから。
「テロリストの脅しに屈するな」とかなんとかって剛直な考えばかりじゃ
世界は変わらんのよ…(って政治家がこんなこと決断できるわけないが)。

まあそんなよりも、どこの軍でもいいから早いとこ見つけてやってくれ…。

子供より国益

投稿者: feafexawf 投稿日時: 2004/04/10 03:29 投稿番号: [10146 / 280993]
はい、そうです。
5歳になる息子がいます。

私がもし首相だったら、
息子より国益優先にしますよ。
失われる覚悟はできています。

首相は権力で日本国民全員の生活を
守る立場にあるのだから…。

>海外在住者としては2

投稿者: hirosa_gogo 投稿日時: 2004/04/10 03:29 投稿番号: [10145 / 280993]
自衛隊撤退は、海外で生活する日本国籍をもつすべての人を危険にさらします。

私は自衛隊の派遣にも賛成です。
日本国内にいる日本人だけを守ればよいという考え方は既に時代遅れです。

海外で暮らす日本国籍を持つ人達もいるという事を考えた上で撤退と残留を議論をしましょうね。

>自分の子供だったら

投稿者: oooo_ooo_o_ooo 投稿日時: 2004/04/10 03:29 投稿番号: [10144 / 280993]
自分の子供だったら、何が何でも助かってほしい。
自分の子供でなくても、助かってほしいと思うのは当然です。
でも、自分の子供ではないので、国益を優先してほしい。そのために自分の子供たちまでが危険に巻き込まれるようなことになるのは御免です。

>M16

投稿者: kikinomoki 投稿日時: 2004/04/10 03:29 投稿番号: [10143 / 280993]
どちらにしても良く訓練された兵士と言うことには変わりないな。

多分G3だと思う。
弾装の長さと形から判断しただけだから定かではないが…。

典型的

投稿者: htk5346 投稿日時: 2004/04/10 03:28 投稿番号: [10142 / 280993]
平和ボケですな。

ベストな解決方法

投稿者: kami_kami_2003 投稿日時: 2004/04/10 03:28 投稿番号: [10141 / 280993]
自衛隊は撤退させない。
かつ人質は解放させる。

アメリカ主導の武力による解決は、もし解決してもテロリストが死ぬことでベストではないだろう。
イラク国民やイスラム社会から批判が起こる。

やはりイスラム社会の良心を掻き立てるような方法が良いと個人的には思う。
イラクの有力者か宗教家に呼びかけてもらうか、仲介・根回ししてもらって、とにかく交渉の機会を持つ。
人質さえ帰れば、犯人確保はうやむやでもいいのでは。

無謀と勇気

投稿者: neco_cc87 投稿日時: 2004/04/10 03:28 投稿番号: [10140 / 280993]
無謀と勇気は違います。

>冷酷非情な人達へ

投稿者: kombight 投稿日時: 2004/04/10 03:28 投稿番号: [10139 / 280993]
気持ちは分かりますが、撤退すれば将来的に、自分達も同じ立場に立たされる可能性があるのです。    私は、自衛隊が撤退した後、人質が100%開放される保障があり、今後テロが消滅するというなら、喜んで撤退派になります。

これって本物?

投稿者: osawagase_com 投稿日時: 2004/04/10 03:28 投稿番号: [10138 / 280993]
発言番号:77
発言者名:今井紀明 発言時刻:2004-04-09 06:04:09
結構話題になってる?
テレビにちゃんと写った?
これで自衛隊が撤退されればイラクに行った甲斐があるというもの。
同志の週間朝日の記者さんもフリーなんであまりお金無いからイスラム兵士を
演じてもらうエキストラも3日分しかお願いできませんでした。
ちょっと期限が短すぎたかもしれませんね。

http://www3.creative.co.jp/bbs/mess.cgi?p=75#75

近いから他人事だと思えないだけだろ?w

投稿者: satoshik1005 投稿日時: 2004/04/10 03:28 投稿番号: [10137 / 280993]
俺から見たら遠いしなあ。遠くの日本人よりも、家のぽち。メルフレの韓国人やカナダ人です。残念だけど。日本人だって信用できない奴はたくさんいるし、俺と彼らに日本人以上の接点もないしね。アメリカに攻撃されたイラクの子供はかわいそうだけど、3人が死のうがなんとも思わない。っていうかもし生きて帰ってきたらうざそうだしやっぱり死んでくれ。
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