イラクで日本人拘束

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>自衛隊の撤退を語る言論の自由

投稿者: apcc3182 投稿日時: 2004/04/19 18:24 投稿番号: [100590 / 280993]
>しかし国民の多数はそう思わなかった。

それもあなたが多数を思っているだけだと思います。

元の投稿にあった、被害者家族の発言は、命令でもなければ脅迫でもありません。

したがって、それについて非難するのは非合理であり、「いいがかり」であるといえます。

擁護したマスコミの責任

投稿者: izabera1969 投稿日時: 2004/04/19 18:24 投稿番号: [100589 / 280993]
開放された3人があまりの小物で拍子抜けしてしまいました。
つまり各メディアの一方的擁護記事や発言でどんどん
みんなの反発が強まり勝手に人物像が出来上がってしまった。
ある意味、この3人もマスコミの被害者なのでは・・・

W杯での韓国寄りの報道や最近の在りもしない韓国ドラマブームなど
どう考えてもマトモな状況じゃないです

だから

投稿者: yobopichi 投稿日時: 2004/04/19 18:23 投稿番号: [100588 / 280993]
何?
本音を知ることができて、変に勘違い脳天気、鈍感が繁殖するより、よっぽどいいんじゃない?
とくにあの自覚のない3人には。

家族の姿勢が違ったら。。。

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/19 18:23 投稿番号: [100587 / 280993]
いや〜、家族の姿勢は関係ないよ。
状況証拠が揃いすぎでしょ。
疑いたくなるよ。

表向PTSDには誘拐されたからなった・・

投稿者: japan_the_next_generation 投稿日時: 2004/04/19 18:23 投稿番号: [100586 / 280993]
国内のバッシングの為ではない!
表向きの発言ではね!

そうなのよ・・・

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/19 18:23 投稿番号: [100585 / 280993]
せいぜい5〜6人が24時間体制で、
1日1万件の投稿を支えているそうなんです。
広末投稿がその証拠だそうです。

>>>>PTSDで告訴する気なのかな

投稿者: usamimi7122 投稿日時: 2004/04/19 18:23 投稿番号: [100584 / 280993]
凄い偶然も

世の中にはあるもんですね〜(笑)

>>匿名言論は無責任です。

投稿者: kabukabu7699 投稿日時: 2004/04/19 18:22 投稿番号: [100583 / 280993]
あんた匿名じゃないの?

>★自衛隊撤退も自由な言論

投稿者: apcc3182 投稿日時: 2004/04/19 18:22 投稿番号: [100582 / 280993]
渡航自粛、退避勧告要請にも関わらず行った自己責任はあると思います。その面は否定しません。

>最初は自分の家族の無謀さには言及せず、
>自衛隊が行ったからウチのやつが捕まった、
>だから撤退だ、などと言っていたのです。

これは具体的にどのような発言だったのですか?私はそのような発言を見たことがなのですが。


救援要請をしても言論の自由があるという点では、今回の例も、北朝鮮の拉致被害者家族の方の場合も同じだと思います。

>がんばって高遠さん!

投稿者: chianmaicat 投稿日時: 2004/04/19 18:22 投稿番号: [100581 / 280993]
釣られちゃだめですよ。

>dying_for_the_truth即時撤退せよ

投稿者: dying_for_the_truth 投稿日時: 2004/04/19 18:22 投稿番号: [100580 / 280993]
またバカウヨサヨネタですか

私の意見にどのような感想をお持ちになろうが、

あなたの勝手ですが、

私はただ自衛隊派遣に反対な小市民ですよ。

それにしてもヨーロッパでは左翼政権ができても政権転覆とは言いませんが、

日本はまだまだ政治的未開国なんですかね?

あるいは、ただ単にあなたが政治的に未開なんでしょうか?

まあ、いいでしょう。

んで、自衛隊増強してどうするんですか?

戦争にでも参画させましょうか?

アメリカのイラク人殺しに加わらせるつもりですか?

絶対反対ですね!

ちなみ右翼の方でも自衛隊派遣に反対の方はいますよ。

だって、自衛隊は非戦闘地域での給水活動は本来の仕事じゃないでしょう?

よくは知りませんが、

右翼の方は自衛隊に戦争させたいんじゃないんですか?

もちろん憲法をかえて国軍に昇格させてからですが。

違ったら教えてください。

とにかく、右左の思想の問題ではないと思いますよ。

北朝鮮もこの問題には直接関係ありませんよ。

問題のすり替えは止めて下さい。

APCC_318サン

投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/19 18:22 投稿番号: [100579 / 280993]
そのデータの分析が妄想じゃないの?

>自衛隊の撤退を語る言論の自由

投稿者: kouji0712stm 投稿日時: 2004/04/19 18:21 投稿番号: [100578 / 280993]
あなたは「別に命令とも言いすぎとも感じませんが。」と思ったのですね。

あなたは「とりたてて問題にすることではない」と思ったのですね。

しかし国民の多数はそう思わなかった。
だから救出されたあとまで批判されていると思う。

あれもこれも「ホーシ!」

投稿者: motomuyan 投稿日時: 2004/04/19 18:21 投稿番号: [100577 / 280993]
まだやってるの?かなりペース落ちてきたけどすごいですね。
  視点を変えていわうるボランティアって言葉二人(高遠さんや今井君)に通用するのか?町内会の一斉清掃に参加するのはやっぱ奉仕です。キリスト教会でも奉仕は用いられるし、ローターリークラブやライオンズクラブの活動も奉仕です。でも無償が常識ですよ。NGO団体の人って多くの人の寄付で活動してるわけで有償ですよ。活動の内容が不透明な団体がボランティアの言葉を悪用してる気がする。特に国際的な活動においては例えば国境なき医師団など戦争地域で活動する団体もあるが責任ある行動をしている。一部の国内のNGO団体に功名心があったのではないかと危惧するのですが・・・

>>★匿名言論は無責任です。

投稿者: mabo3mabo3 投稿日時: 2004/04/19 18:21 投稿番号: [100576 / 280993]
同意です。少なくとも匿名だから、皆ここまで攻撃的な書き込みをする訳ですからね。
記名で同じ事を言える人は1%いるかどうかでしょうし...

バカ遠さんは煙草の

投稿者: cccc555xxxx 投稿日時: 2004/04/19 18:21 投稿番号: [100575 / 280993]
煙で他人の命を縮めるのがボランティアですか?
日本に帰っても煙草の煙で他人に迷惑をかけたり、他人の命を縮めるの活動するのか?
煙草を吸うのも長期的には自殺行為、他人の周りで吸ったら長期的には殺人行為、ボランティア失格。人前では煙草は吸わずに食べろ!まずいぞ!

>>>PTSDで告訴する気なのかな

投稿者: lene_lenejp 投稿日時: 2004/04/19 18:21 投稿番号: [100574 / 280993]
弁護士10人って聞いてちょっとびっくりしたんで・・・。

そりゃイラクは大好きですよ。
だって、テロリストと要求していることが全く同じなんだから。(笑)

明日2人が帰った後

投稿者: sutemana 投稿日時: 2004/04/19 18:21 投稿番号: [100573 / 280993]
普通に記者会見しちゃったら、あの3人はもうだめだな・・・。

イラクの子供宛てのはずがモスク建築費

投稿者: hiro_hiro_tyann_31 投稿日時: 2004/04/19 18:20 投稿番号: [100572 / 280993]
募金不正流用事件について。


ニュースでは

「駄目なら言えば、返してもらえるから」というコメントが掲載されていました。

高遠さんにも、しっかりと説明を求めます。

家族の姿勢が違ったら。。。

投稿者: iuyte67bg 投稿日時: 2004/04/19 18:20 投稿番号: [100571 / 280993]
ここまで叩かれることはなかったと思う。

自業自得とは言われたとは思うけど、
解放に関しては国民はもっと喜んだはず。

3人をここまで追い込んだのは、正直言って
彼らの身内じゃないでしょうか?

本人達に国内世論の現実を伝えるなんて
言って、ドバイに飛んだけど、その世論を
悪化させた一番の原因は自己中心的な
発言をし続けた家族。

ふてくされたような顔してこれからの不安の方が
大きいって言ってた高遠さんの弟は
自己反省もなく、国民の怒りの矛先を被害者
本人達に押しつけているように見えて
なんだか首を傾げたくなる。

懺悔

投稿者: xhqmt419 投稿日時: 2004/04/19 18:20 投稿番号: [100570 / 280993]
ルゥアンダ難民の時   ひまつぶしでNGOに電話しました   しかし

コリンコバヤシが左翼を煽っておる2

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/19 18:20 投稿番号: [100569 / 280993]
コリン・コバヤシなる人物が、左翼にイラクでの自衛隊撤退を煽っておる。
http://www.creative.co.jp/top/main1398.html

安田・渡辺の二人

投稿者: micky1961jp 投稿日時: 2004/04/19 18:20 投稿番号: [100568 / 280993]
家族の対応がよかったですね。
それに解放直後、英語で答えたのは素晴らしい。
バカ3人とは大違い。
その後、記者会見もやったし。
これこそ、自己責任の鉄則です。

>★「物の言い方」「態度」を問題に

投稿者: akachangoogoo 投稿日時: 2004/04/19 18:20 投稿番号: [100567 / 280993]
>相手に要求するなら自分もそうするべきでしょう。

正に犯人からの解放条件(?)の自衛隊撤退を要求していた家族のことですよね?

成田光昭

投稿者: enari_tonpei 投稿日時: 2004/04/19 18:19 投稿番号: [100566 / 280993]
酷い奴だ!

こいつをイラクで働かせろ!

>今なら堂々と撤退できる

投稿者: misato070206 投稿日時: 2004/04/19 18:19 投稿番号: [100565 / 280993]
そうだね。   今がチャンスだけど\xA0\xA0\xA0

早くしないと   また次の人質が捕まえられそうだ。

後から自衛隊の成果は何もないと突っ込まれそうだけどね。

そりゃ

投稿者: renchan430 投稿日時: 2004/04/19 18:19 投稿番号: [100564 / 280993]
叩かれても仕方ないかも。

3馬鹿の家族の最新発言

投稿者: jllx0o0xlll 投稿日時: 2004/04/19 18:19 投稿番号: [100563 / 280993]
「皆さん。私たちが間違ってました。
自衛隊いてもいいです。
死のうが何しようが私の身内は開放されて帰国しましたから、他人はどうでもいいです。
万が一身内がまた拉致された時は、その時は撤退を考えてくれればいいです。
あっ!!最後のはジョークですよ。」

>★匿名言論は無責任です。

投稿者: APCC_318 投稿日時: 2004/04/19 18:18 投稿番号: [100562 / 280993]
教科書に出ていないなら、ネット上や図書館ででも調べてください。

この場でも、住所氏名を明らかにした上で発言することは可能です。場はいくらでもあります。

したがって、意図的に匿名で発言していることになります。


匿名発言は国民の言論ではありません。
無責任だからです。相手が個人であり
なおかつ相手のほうが氏名・顔を明らかに
している元での非難はまったく無責任きわまりないものだと私は思います。

個人のため

投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/19 18:18 投稿番号: [100561 / 280993]
個人のための国益でしょ。


国ってのは個人の集まりなんだから。
そりゃ全国民の利益にならないこともあるけどね。


戦前の「お国のため」っていうのと混同してるんじゃない?

政府は

投稿者: itrrr668907 投稿日時: 2004/04/19 18:18 投稿番号: [100560 / 280993]
何が何でも国民の3人への同情を払拭したいのだろうな。そこまでしなくても。

>日本では「大人の恋」は罪悪なのかな?

投稿者: emckabuagero 投稿日時: 2004/04/19 18:18 投稿番号: [100559 / 280993]
チ○ポが腐れるぞ!!それでもいいのか

コリンコバヤシが左翼を煽っておる。

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/19 18:18 投稿番号: [100558 / 280993]
2chで名前を見たが。
http://give-peace-a-chance.jp/118/040416-2.html

PDSDになるおそれ

投稿者: japan0000x1 投稿日時: 2004/04/19 18:18 投稿番号: [100557 / 280993]
PDSDを理由に会見を伸ばしている理由は口裏合わせの為の時間調整だろうか。

謎だ・・・

弁護士を就けること自体・・・おかしい

3人の実名のレスが全て削除されている

謎だ・・・・

メルマガ

投稿者: script_un 投稿日時: 2004/04/19 18:17 投稿番号: [100556 / 280993]
====================== =●OH! CYBER PAPARAZZI● ========================
【サイバッチ!】3バカは、公安に完オチ!! 00681号[04/18//04]18:20
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◆配信数:80120◆無許可転載歓迎。でも、上記URLは入れてね
HP(メルマガの登録・解除)http://www.cybazzi.com
表紙置き場 http://freeita.tripod.com/
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●衝撃スクープ!!
  自称・人質3名、公安当局の事情聴取で完オチ!!

  イラクの自称・人質3名がドバイで警察庁警備局外事情報部の塩川実
喜夫国際テロ対策課長の取調べに対し"完オチ"、という情報が入った。
帰国後、3名は警視庁外事情報部と北海道警警備部公安課が身柄を確保。
マスコミとの接触を完全にシャットアウトする。
「日本政府からは『聖職者協会』とクベイシに数十億の身代金が支払われ
ましたが、クベイシはテロリスト集団と一体。テロリストの一味。いや、
黒幕です。さらに、これに日本赤軍の残党が絡んでいる。"人質"拘束現場
に日本人がいたことは間違いありません。
今井は、『脅迫ビデオ作成に使われたソニーのビデオが自分のものであ
ったこと』『ビデオをiMACで焼き付けたこと』『さらに、誘拐犯の中にい
た謎の日本人』にいつてなどを供述しました。
  それはそうです。両親から『もう全部バレているんだ。道警の刑事さん
から全部聞いた。正直に話しなさい』とさとされたのです。
  しかも、です。その後、拉致-解放された安田・渡辺についても背景は
同じ。この2人にまで自作自演疑惑がわきあがってきました」(取材中の
蛆虫18号)
  各社とも、政府からの正式発表を待たず、これらの内容を報じる見込み。
新聞各紙はすでに予定校を作成している。これらの報道が始まると同時に、
猛烈な3バカ批判の嵐が日本中に吹き荒れることは必至。いやはや、とん
でもない状況になりそうだ。
  現在、暴力でぶは羽田で待機中。現住なガードを突破して、フォークに
ヒモで縛りつけたICレコーダーを3人の口元に突きつけると行きまいい
ている。
  さあ、【プチバッチ!】の徹底追及が始まるよ。【プチバッチ!】は3バ
カを徹底的に追及します。


==============================================================
サイバーパパラッチ的編集後記
--------------------------------------------------------------------
30ページの特集組んで自衛隊撤退・小泉退陣要求を訴える「週刊ポスト」
同様、「週刊現代」もとんでもない企画を組んでいるようです。
  どうするんでしょうね。ぷぷぷぷ。
  さて、どこが最初に事件の内幕を記事にするか?   各社とも他社の動き
を横目で見ながら、そのタイミングをはかっています。
================================================================== =
編集・発行人:毒島雷太
編集・HP:Kamezo
Mail Address mailto:mr.ujimushi@cybazzi.com
Copyright(C), 1998-2004 Cybazzi
================================================================== =

>>>PTSDで告訴する気なのかな

投稿者: usamimi7122 投稿日時: 2004/04/19 18:17 投稿番号: [100555 / 280993]
え〜?そんな無茶な〜。

だって「退避勧告」を無視して
勝手に行ったのに〜。

訴えるなら、テロリストを
訴えて欲しいですよ。

・・って、無理か。
何せどんな酷い目にあっても
イラク人を嫌いになれない
方がいますもんね。

>★自衛隊撤退も自由な言論

投稿者: highwaydrug 投稿日時: 2004/04/19 18:17 投稿番号: [100554 / 280993]
確かに自由な言論かもしれません。

しかし、それ以前に国は渡航自粛および
退避勧告要請を出しています。
それにも関わらず、3人+2人は行ったのです。

まあ、その行動自体には、無謀さや準備不足があったにせよ、
本人たちはある程度の覚悟はしていたかもしれません。

しかし、問題なのは保護者連中(特に前半戦3人の)
の態度(特に事件発生当初)です。

最初は自分の家族の無謀さには言及せず、
自衛隊が行ったからウチのやつが捕まった、
だから撤退だ、などと言っていたのです。

しかし、実際に現地では、今回の戦争やその後の復興支援における
アメリカのやり方に反発して軍を派遣していない国の人についても
拘束されているという事実があります。

確かに、外務省も「邦人を助けるのは外務省の通常業務のひとつ」と言ってます。

しかし、いくら通常業務であっても、そんなものはない方がいいに決まっており、
又その防止策として、数々の海外安全情報が流されているのです
(これは、何も特殊な人しか受けられない情報ではなく、
NHK衛星第1で毎日放送されています。)

だからこそ、意見を述べるのであれば、それまでの経緯、行動を顧みて行ってほしいものです。

>北朝鮮も拉致被害者家族「も」政府批判…
これは、根本的に違います。
これを今回の事件と同列に並べることは出来ません。

拉致されてしまった方は、日本国内で観光したりデートをしたり、
おおよそそういったことが起こるとは
考えられない状況の中で拉致されてしまったのです。
にもかかわらず、国は、半世紀にわたって動かなかった。
これは批判するに値するものです。

で、拉致被害者の一部の方が帰ってきて1年半。
ほとんど進展はありません。後退すらしているかも。
これは、批判したくなくても批判の対象になってしまいます。
(確かに、蓮池兄に代表される高圧的なものの言い方には
不快感をおぼえますが)

結局、今回のイラク事件は、
「卵が先かニワトリが先か」の
議論になっていますが、少なくとも
現地状況は普通にニュースを見ていても
「悪い」
というのは分かるものですので、
当事者およびその家族の態度に対して、
「自己責任」、「自業自得」といった
誹謗中傷ともとれる意見が出てしまったのでしょう。

長文で、しかもAPCC 318さんに対する
意見になっていないです。
すみません。

>何億との金額が

投稿者: mabo3mabo3 投稿日時: 2004/04/19 18:17 投稿番号: [100553 / 280993]
>今回のイラクでの人質事件の件で、日本はアメリカに48時間攻撃を辞める様要請しました。金額にすると全てを含めておよそ2000億円といわれています。

ファルージャでの米軍無差別攻撃の被害より、お金のほうが大事なのですか...?

>えっ?

投稿者: un0929289 投稿日時: 2004/04/19 18:17 投稿番号: [100552 / 280993]
そうでーす。
スパスパと普通に

高遠のオネエチャンは薬物中毒

投稿者: oya_no_kokoro_oya_shiraazu 投稿日時: 2004/04/19 18:17 投稿番号: [100551 / 280993]
あの小娘は12歳で煙草の味を覚え15歳で大麻に手を染めた悪人です。
きっと解放後の不可解な言動はクスリが切れたためでしょう。
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