イラクで日本人拘束

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>>イラク戦争死者10万は信憑性に乏しい

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2005/02/12 15:34 投稿番号: [276120 / 280993]
>この調査結果の最大の問題点は死者の死因と戦争の因果関係が明確ではないということ。

それは全然問題ではないと思うよ。なぜならその事ははっきり書いているからね。ウソ言ってる訳じゃないから。

つまりイラク侵攻以前の死亡率とイラク侵攻以後の死亡率の差をイラク侵攻による死者数と扱っている訳だけど。それはそれで一つの計測の仕方として大いに意味が有ると思うよ。確実な証拠の有るものだけを集計した数字だとは言っていないんだからね。この数字の意味を知って使う限り問題はないと思うよ。

>これは調査を実施している側の裁量に強く影響される。

調査者が裁量出来るやり方ではないけどね。なぜなら侵略以前と以後の死亡率の差を取ると決めているのだからね。個々の死亡をどうカウントするかの裁量の入る余地は無い方法だよ。


>何よりも死体そのものを視認したものではないから、戦争との因果関係は断定できない。一方のイラクボディーカウントは状況証拠にまで言及している。確認できないアバウトな情報は省かれている。

イラクボディーカウントのように確実なものだけ集計したという数字も価値はあるね。でもその場合は実際の死亡数より常に少ないという事を理解した上で使わないと間違いということになるよ。

死体を視認出来るケースは当然限られてくるし死体を視認出来なかったからと言ってその死が無かった事になる訳じゃないからね。

イラクボディーカウントの趣旨も死者はこれだけしかいないって言いたいわけじゃなく少なくともこれだけはいる(つまり犠牲者は沢山いる)と言うためにより確実性を持った死者数を出しているわけだから10万人説への反論の根拠にはならないと思うよ。

2つの数値は侵攻による死者の定義も違うし数え方も違うからそもそもそのままでは比較できない数字なんだよね。ボクは詳しく見ていくとこの2つの数字はおたがいつじつまが合っていると見ているけどね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=276101


>一日平均の死者は100人規模になっていたはずだ。大規模なテロが連日連夜、続かない限り、到達不能な数値だろう。

そうとは言えないけどね。

なぜなら10万人の中には病気で死んだ人も含まれる(侵攻による間接的な死者)から。

そしてその他の物も全てがテロや毎日の米軍の攻撃によるものでもないしね。

例えば最初の米軍のイラク攻撃の際の死者も含まれていると思うよ。当時のフセイン政権の兵士すら含まれているんじゃないかと思っているけどね。


>南京大虐殺問題をはじめとして、様々な事件・戦争でもあり、死者を一人ひとりを特定しない限り、正確性の高いデータは得られ難い。

南京の問題はおいておくとして。

1人1人を特定しないと正確性は確かに低いけどそもそも一人一人を特定できない状態でそれをすると逆に事実に対しては正確ではなくなると思うね。

つまり出来るだけ証拠を集めて死者数を出そうとしているイラクボディーカウントと侵攻前と後の死亡率を調べて全体を把握しようとするLancetではイラクでの本当の死者数をより正確に出しているのはLancetの方だと思うよ。
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