中国・四川省大地震一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 日本の救援は役立てない

投稿者： hirahirahiramop 投稿日時： 2008/05/15 22:48 投稿番号： [468 / 15652]

中国はオリンピックをひかえてこの大惨事。
リーダーたちはどうしていいか分からないのが
現状。手に余ってる訳。
そこで日本に頼ろうと決めたわけ。
これから物資も技術もマネーも引き出されるでしょう。。

一時的な救援だけを求めているのではないと思う。

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Re: 中国・四川省大地震

投稿者： asdf984123 投稿日時： 2008/05/15 22:48 投稿番号： [467 / 15652]

中国に支援しても上層部が豊かになるだけだし
http://chobikouryaku.gozaru.jp/

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Re: 中国・四川省大地震

投稿者： komatta_a3 投稿日時： 2008/05/15 22:47 投稿番号： [466 / 15652]

日本は完全に中国になめられている。もはやパンダは必要ないし、ODAもあげることもないのではないかと思う。こちらがほしいくらいです。＞

だから何もやる必要ない。これも意見ですな。

ちなみに小生は明日、若干ながら義援金を送ります。
何はともあれ隣国ですから。見て見ぬふりはできません。

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まさに地獄・・・・・

投稿者： ijekichi 投稿日時： 2008/05/15 22:46 投稿番号： [465 / 15652]

これほどひどい地震の映像を見たことがない。
死者５万人、被災者１０００万人・・・・
テレビを見て、国民性がどうのこうの勝手なことをいうのは、
当事者でない人間の“対岸の火事”で、極めて不謹慎。
実際に現地は、地獄と化していると思う。
人間、衣・食・住足りてこそヒトらしくできる。
現地の人々は親しい人を亡くし、住むところも奪われ、水も食料も不足している。殺気立って当然だ。しかも災害のスケールが違いすぎる。
それを実感しているのは、被災した方、現地で救援にあたっている方です。
心よりお見舞い申し上げるとともに、一人でも多くの人の命が助かることを祈ります。

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Re: 中国・四川省大地震

投稿者： yomiurigen 投稿日時： 2008/05/15 22:42 投稿番号： [460 / 15652]

日本は完全に中国になめられている。もはやパンダは必要ないし、ODAもあげることもないのではないかと思う。こちらがほしいくらいです。地震で被害が拡大した理由が耐震強度の偽装や手抜き、品質のごまかしといったいわゆる偽者体質手抜き体質が横行しているせいなのだといわれている。ブランドの偽ものの段階ならまだいいが国民の命まで失うような偽装はいかがなものか。

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日本の支援

投稿者： toritoritori888 投稿日時： 2008/05/15 22:40 投稿番号： [459 / 15652]

支援金､韓国が5250万ｱﾒﾘｶが3億そして日本の5億って､どこから出る数字なの?負けず嫌いの福田さんが決めたの?

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Re: 日本の救援は役立てない

投稿者： kusukameda 投稿日時： 2008/05/15 22:37 投稿番号： [458 / 15652]

だ・か・ら・・・

交通網の復旧とかの支援を各国に要請すればいい
と言っていいるのだが？

中国政府は「自力復興」で民族団結を図ろうとして
災害規模を見誤ったと言っているのですよ。

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聖火防衛隊は

投稿者： escort0817 投稿日時： 2008/05/15 22:35 投稿番号： [457 / 15652]

四川省へ下放！

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【やっぱりワンテンポ遅い日本の援助隊】

投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2008/05/15 22:33 投稿番号： [456 / 15652]

　日本の国際援助隊とやらは、今頃になって、やっと中国の四川省に飛び立った。で、生命の境の72時間はとっくに経ったが、何しに行くの？遺体探し？家や道路の片付け？いつもながら、バカバカしい。

　報道陣はとっくに現場に入っている。援助隊が行けば、また報道陣が集まってきて、さぞ「援助しています」というニュースを流すのだろう。なんととぼけたヤラセなのだろう。

　今回は中国側が躊躇していた。平たく言えば、足手まといになりそうだから、というのがその理由。本当は、命には時間的な限界があるのだから、相手国と喧嘩してでも、現場に行くべきだった。

　この際、中国が好きとか嫌いは関係ない。例えば、小さい子供が車道に飛び出したら、その親に関係なく助けようとするだろう。命とはそういうものだ。それとも、日和見的に眺める事なかれ主義の小心者の日本人のままがいいのか？

・・しかし、そう云えば、隊員たちはどこに泊る？どこぞの小ホテル？自分たちの食糧や水は？第一、自分たちで現場に行ける？

　「国際援助隊」というを名前を持っているからには、相手国の足手まといにならないような機動性や自立性を持っているのか？よく知らないが、そう願いたい。相手国に、そのようなことを言わせないために。

　救助のプロとして、装備や訓練、経験を持っているのだろう。しかし、人々が死んでからでは、救助も何もない。今回もまた、運がよければ数人を助けるだけで、空しい思いで帰国するだろう。

　大きな災害は外国だけでなく、日本でも毎年のごとく起こっている。日本のためにも、もう一度、国際援助隊のあり方を大局的な観点から考えてはどうか？

　即ち、「国際援助隊」というからには、（１）災害で人が入れない所にでも行ける機動性、具体的には多数の小型ヘリや航空機、4輪駆動車など、（２）3日から1週間ぐらい自立できる食糧、水などの補給体制、（３）様々な災害に対応できる重機や医療機器などの装備、（４）数十人ではなく、数百人の隊員、（５）現地の人々を動員できる指導性、などが必要ではないか？

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Re: 日本の救援は役立てない

投稿者： lb888666 投稿日時： 2008/05/15 22:31 投稿番号： [454 / 15652]

先、四川省の新聞を読んだ、沢山の人間が被災地に行って、自分の車を運転していく人も多いようで、なんにをして上げたかったが、結局、邪魔ものになった、そもそも交通悪いので、車が行った道路渋滞して、負傷した人の運搬に支障になった、又、自分を携帯した食べ物が食べ終わり、結局大切の災民に与える食物も食べた。今ボランディアに行くつもりの人が必ずあの組織に登録してから、自分がなんにが出来るか確認するあと、役に立つの所に行くって

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Re: 日本の救援は役立てない

投稿者： itto1987 投稿日時： 2008/05/15 22:31 投稿番号： [452 / 15652]

極論すれば、人手は日本より中国から調達した方が早いし安い。
さらに、東京や大阪にあって北京や上海にないモノ…何がある？
個々の善意と、個々の能力がいくら集まってもねぇ。。
何千、何万の得体の知れない人や物がやってきて受身に回るより、
身内の情報を頼りに自分で調達した方がはるかに効率的だと思う。

救援部隊が上海などから自力で現地に入って、自力で寝起きし、
自力で食料も確保できるんであれば最高だけど、結局は誰かの
世話になるってこと。せっかく集まった善意が途方もないコストに
なるってことは、ボランティア経験があればわかてもらえると思うけど。

あんまり否定してるのもなんなんで、、
日本も地震災害や防災の経験がこれだけあるのだから、
「人手」の育成だけでなく災害時の指揮命令のノウハウを
国連や赤十字などに提供してほしいな。

そんな国際機関の支部が例えば北京や上海にでもあれば、
現地地方政府や軍などと連携して対策本部の仕事を支援
できるのではないかと思う。でもそれでさえ緊急時に受入が
可能かどうか分からない。いわんや、ばらばらだとね…

＞そんな状況だからこそ
＞多くの人でが必要なのでは？
＞
＞簡単な物資の輸送でも十分に役立てるとおもうのだが
＞
＞交通網の復旧とか医療チームの受け入れとか
＞
＞なにも、現地での救援だけでなく
＞運搬・医療・インフラ復旧など
＞いくらでも人手は必要だとおもうのだが

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Re: 日本の救援は役立てない

投稿者： ntbht352 投稿日時： 2008/05/15 22:28 投稿番号： [449 / 15652]

まだ手付かず多いいから、救援食料も必要で、たかが３０人発言は、くずゴミ人間かも、１日早く人たくさん入れれば、もっと助かったと思うけど、たかが３０人でも、１人でも２人でも助かればいいだろ、わからずやクズゴミ人間が。

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Re: 日本の救援は役立てない

投稿者： kakamisugi 投稿日時： 2008/05/15 22:26 投稿番号： [448 / 15652]

中國人として、今度日本政府及び市民の助けを感謝いたします

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Re: 日本の救援は役立てない

投稿者： komatta_a3 投稿日時： 2008/05/15 22:24 投稿番号： [446 / 15652]

そんな状況だからこそ
多くの人でが必要なのでは？＞

それはその通りだが、状況を正確に把握することも必要。
救援部隊はどこに宿営するとか、応援部隊の規模が大きくなれば
それだけ、物資等の準備や兵站がますます重要になる。
ここは、怪しい国とか言っても先方の受け入れ体制を確認し
支援要請に合わせるのが国際ルールだろう。

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四川省の西半分は元々チベット◆パンダも

投稿者： alas_and_alack2008 投稿日時： 2008/05/15 22:23 投稿番号： [444 / 15652]

マスコミは「四川省はチベット族が多い地域」と報道しているが、四川省の西半分は元々「チベット領のカム地方(及び一部はアムド地方)」で、1955年になって初めて四川省に編入された地域なので、チベット族が多いのは当たり前である。パンダも元々チベットの動物。騙されてはいけません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%B7%9D%E7%9C%81
＞四川省（しせんしょう）は中華人民共和国西南部の省。
略称は川あるいは蜀。省都は成都。
西部はチベットのアムド、カムより編入された。　　　　　 ← 　注目
また、東部の重慶は直轄市として1997年に分離した。

●地理
北西に青海省、北に甘粛省、陝西省、東に湖北省、湖南省、南に貴州省、雲南省、西にチベット自治区と接する。東部には四川盆地が広がり、内陸にあるにもかかわらず温暖で肥沃な米作地であり「天府之国」と呼ばれる。重慶はかつて四川省に属していたが、1997年重慶直轄市として分離した。省北部、西部、南部にはチベット族、イ族、羌族など少数民族が多い。四川省北部はジャイアントパンダの生息地として知られる。中国最大のパンダ保護区は臥竜自然保護区。省内最高標高地点は、大雪山脈のミニヤコンカ山頂7556m。

●歴史
近年徳陽地級市に属する広漢市で三星堆遺跡が発掘され、3000年前の驚異の仮面王国が明らかになった。四川は古代の巴蜀（はしょく、「巴」は現在の重慶一帯、「蜀」は現在の成都一帯）の地であり、紀元前316年秦によって滅ぼされ、中国に統一された。秦の時代には険しい山脈の地形から、流刑の地とされた。紀元前206年に秦が滅び、劉邦が項羽から漢中と巴蜀が与えられ、この地より項羽を攻め滅ぼし中国を統一した。三国時代には劉備が蜀漢をこの地に樹立し、魏・呉と天下を争った。五代十国時代には前蜀、後蜀が独立王国を形成した。北宋の1001年、成都府路・梓州路・夔州路・利州路（かつての漢中、現在は陝西省）の4つの地方を統合して四川路を設置して四川の名が始まる。1938年南京を逃れた蒋介石政権は重慶に国都を移した。＜

↓要するに

歴史的に「四川」と呼ばれる地域は、古代の「巴蜀（はしょく）」
①「巴」は重慶一帯　　 → 　現在の重慶直轄市(1997年に四川省から分離) 　　＋
②「蜀」は成都一帯　　 → 　現在の四川省東部

↓ところが

今の「四川省」は、
②「蜀」：成都一帯　　 → 　現在の四川省東部　　　＋
③「カム」：元々チベットのカム地方　 → 　現在の四川省西部(アパチベット族チャン族自治州とカンゼチベット族自治州：1955年に四川省に編入される)
※なおカンゼ自治州はペマ・ギャルポ氏の出身地

…以上から今回の地震被害の中心地域は「現在の四川省」ではあるが、劉備元徳や諸葛孔明が活躍した「歴史上の四川」とはズレがある。少なくとも震源地のアパ自治州は「チベットのカム地方」。出来れば「四川・チベット東部地震」「四川・チベットカム地震」くらいの名称に改めて欲しいくらいだ。

◆1913年当時のチベット国境…今の四川省の西半分はチベット
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2366050/2748262?ref=ytopics

◆ダライラマ亡命政府によるチベット領域
＞中国の支配下にある。チベットは以下の地域に分割されている。
チベット自治区
青海省
天祝チベット自治県・甘南チベット族自治州（甘粛省）
阿バチベット族羌族自治州・甘孜チベット族自治州・木里チベット族自治県（四川省）　　　 ← 　注目
迪慶チベット族自治州（雲南省）＜
http://www.tibethouse.jp/about/outline.html

◆チベットの概要
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88

※ついでだが、中国は、元々満州族の地で、百年ちょっと前までは漢族禁足の地だった「満州」を戦後勝手に「東北地方」と言い換えて、昔から中国領だった振りをしている。
マスコミが報道しない、中国政府のこうした姑息な領域トリックにも注意して欲しい。

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Re: 日本から救援にいったら

投稿者： ginsuwan 投稿日時： 2008/05/15 22:22 投稿番号： [441 / 15652]

危ないことは日本人がしろ！と言われそうですね；
崩れそうな家に入れとか、ひどい処理とか。
「日本の判断基準で救援に行く」と行く前に言わないとね。

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Re: 日本の救援は役立てない

投稿者： abcd01200120 投稿日時： 2008/05/15 22:21 投稿番号： [440 / 15652]

>運搬・医療・インフラ復旧など
>いくらでも人手は必要だとおもうのだが

中国政府も手に負えないので、日本に救援を求めだろ
これから、要請がくるんだと思うよ
やはり、人命が一番大切だよ、中国も早く各国の救援を
一刻も早く受け入れてほしい・・・

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Re: １億ぐらい死んでも気にしないよ　中国

投稿者： power_of_mr_satan 投稿日時： 2008/05/15 22:10 投稿番号： [439 / 15652]

おまえそれでも人間か？地獄に堕ちろ！

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Re: 日本の救援は役立てない

投稿者： kusukameda 投稿日時： 2008/05/15 22:06 投稿番号： [438 / 15652]

そんな状況だからこそ
多くの人でが必要なのでは？

簡単な物資の輸送でも十分に役立てるとおもうのだが

交通網の復旧とか医療チームの受け入れとか

なにも、現地での救援だけでなく
運搬・医療・インフラ復旧など
いくらでも人手は必要だとおもうのだが

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Re: 中国・四川省大地震

投稿者： komatta_a3 投稿日時： 2008/05/15 22:05 投稿番号： [437 / 15652]

死者推計５万人という数字が発表された。
ちょっと鈍感になっているのかもしれないが、
日本でいえば、千葉の館山や富津あるいは山陰の
益田や倉吉市の全市民が一瞬にして死亡したという数字。

オリンピックどころではない。

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Re: 日本の支援

投稿者： japajapadown 投稿日時： 2008/05/15 21:58 投稿番号： [436 / 15652]

日本から５億円なの？香港のリーさんより１億多いね。お前のような落ちこぼれから見ると、あげすぎか。かわいそう。お前は。

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Re: 日本の救援は役立てない

投稿者： itto1987 投稿日時： 2008/05/15 21:55 投稿番号： [435 / 15652]

そのとおり。

昨日のＮＨＫニュースで救助犬の若いトレーナーが
現地入りできないもどかしさを口にしてたが、
そもそも管理指導者不在の人やモノが各地の空港に
ばらばらにやって来られたら誰だって困るだろう。

インフラが麻痺してる状態のなか手探りで仕事してるところへ、
規模も素性も能力もわからん奴の宿舎や交通の指示などできる
わけがない。受け入れ拒否と聞いて潔く帰ってきた北九州消防局の
レスキュー隊は、当然そのことをよくわかっていたのだろう。

まともに仕事して指揮命令系統が大事だと分かってる人間は
ぐだぐだ言わないはずだ。現実離れした偽善の膨張はコワイぞ。

＞実際問題日本のレスキューが行ったところで大した影響はない
＞
＞中国がレスキューに投入しているのは、軍隊や警察合わせて１０万人ぐらいで
＞さらに追加で３万人の軍隊を投入する予定
＞被害状況の方は、数万人が家を失い、怪我人が６万５千人１千万ぐらいの人が被災者となっていて
＞生き埋めになってる人は、３万人ほどと言われている
＞
＞まだ手付かずで、ようやくレスキューが動きだした震源地方面は、標高が
＞５千メートルぐらいでヘリで行ったりしないと無理な場所
＞震源近くでの救出は、パワーシャベルもヘリでは運べないから、全てが手作業
＞で掘り出している状態
＞
＞日本のレスキューが、飛行機でわざわざ行ってパワーシャベルもなしに
＞人の手で数百キロのコンクリートや瓦礫を運ぶことには意味はない
＞
＞１３万人の中国レスキューに数十人の日本人レスキューが加わっても
＞言葉の問題もあるし、指揮系統も違うから実際問題は、どこまで役に立てるか
＞は、難しい問題
＞
＞ただ何でもいいから国際人的援助を受け入れろて意見は意味なし

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Re: １億ぐらい死んでも気にしないよ　中国

投稿者： kyototakako 投稿日時： 2008/05/15 21:55 投稿番号： [434 / 15652]

お前は、本当人間じゃないよね。地獄へ行け！！！！！

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皆さん、このホームページをご覧ください

投稿者： zxling8 投稿日時： 2008/05/15 21:50 投稿番号： [429 / 15652]

http://news.sohu.com/s2008/duoguoxiwangzengyuan/

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Re: 日本政府はやるからには被災者を助けよ

投稿者： japajapadown 投稿日時： 2008/05/15 21:49 投稿番号： [428 / 15652]

感謝は活動の後のことでしょう。行く前から感謝がほしがるのは日本人だけだと思われないように、馬鹿なことを言うのはやめなさい。

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Re: 日本から救援にいったら

投稿者： kusukameda 投稿日時： 2008/05/15 21:45 投稿番号： [427 / 15652]

確かに。
「支援に来たいって言って来たんだから、働け」
ってなじられそうですよね。

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１億ぐらい死んでも気にしないよ　中国政府

投稿者： kickdeadreeop 投稿日時： 2008/05/15 21:43 投稿番号： [426 / 15652]

いくらでも増殖するんだから・・・

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日本から救援にいったら

投稿者： desster 投稿日時： 2008/05/15 21:42 投稿番号： [425 / 15652]

助ける優先順位にも困るだろうし、それで逆恨みされて現地でボコボコにされそうな雰囲気すらある。
食べ物や寝るところはあるんだろうな。休んでるだけで文句言われそうだ

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Re: 世界中から嫌われてる中国　

投稿者： kyototakako 投稿日時： 2008/05/15 21:36 投稿番号： [424 / 15652]

当時神戸震災の時も、日本政府も外国の支援隊も受けられてなかったじゃないですか？国による、みんなそれぞれの国の事情があるじゃないの？

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行く末は

投稿者： panna17meron 投稿日時： 2008/05/15 21:28 投稿番号： [423 / 15652]

福田首相
５億円の次は被災者難民を日本国内で受け入れる

って言い出しそう。

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Re: 中国・四川省大地震

投稿者： kyototakako 投稿日時： 2008/05/15 21:28 投稿番号： [422 / 15652]

お前は知らないね、四川では９０％以上漢民族だよ。しっかり勉強しろう！！！

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Re: 震災以外にも

投稿者： hiroxjhide 投稿日時： 2008/05/15 21:24 投稿番号： [420 / 15652]

＞不衛生な環境から色々な病原菌が発生しそうで怖い。

もうオリンピックどころじゃないですね。

とにかく、日本はトラブルに巻き込まれないで欲しい。

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震災以外にも

投稿者： ginsuwan 投稿日時： 2008/05/15 21:15 投稿番号： [419 / 15652]

不衛生な環境から色々な病原菌が発生しそうで怖い。
これからもっと食べ物不足や薬は足りなくなって、日本に援助を求めてくるでしょう。
今の総理は中国のために日本の国費をやりすぎなければいいけどね；；

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Re: 中国・四川省大地震

投稿者： hiroxjhide 投稿日時： 2008/05/15 21:14 投稿番号： [418 / 15652]

＞日本人は中国に対しての思いと
＞中国国民に対しての思いは別に考えたほうが良いと思います。

何で別に考えなきゃいけない？

国民の代表が政府だし。独裁を倒せない国民にも問題がある。

国と政府は運命共同体だ。政府に怒りがあるならその政府を倒すしかない。

我々は媚中売国福田を倒すぞ！！

＞国と国との敵対心より

そもそも、日本人は中国に対して敵対心など持っていなかった。

その日本人を怒らせたのは中国だ。中国に都合が悪い時だけ話をそらすのはどうだろう。中国人は日本人の傷口にでも刃物を突き刺してくる。

人道どーたらこーたら、どんな事言われても態度で示してもらわねば納得しないぞ。怒り心頭なのだ。

日本の不幸を喜びあざ笑った者に同情なんか出来ない。

日本の恥だと思えば、怒ればいい。

被災チベット人にお見舞い申し上げます。

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Re: 中国・四川省大地震

投稿者： acpi_2021 投稿日時： 2008/05/15 21:10 投稿番号： [417 / 15652]

＞まずは命を助けないと。

そのとおりです。国は人民のもの。一部の人間の好きにさせてはいけません。
時間も命も取り戻せません。

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Re: 日本政府はやるからには被災者を助けよ

投稿者： nippon_hinokami_3333 投稿日時： 2008/05/15 21:09 投稿番号： [416 / 15652]

＞そのような事は、被災者である中国側が要請すことでは？
＞必要数などは、現地にいる人でなければ知り得ないこと

被害状況や規模や被災地域の範囲から見てこの第一派遣で助けられる人間は最後になると思うし、捜索範囲もかなり広いはずだから、3匹じゃ少ないと書いただけ。

＞日本もそれなりの経験をしている訳ですから、いまだ安否の確認できていない倒壊した建物の下で救助を待っている人たちの為に「めんつ」を捨ててみては？？

そして付け加えて言うけど、俺は中国人じゃないよ。

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Re: 日本の支援

投稿者： kusukameda 投稿日時： 2008/05/15 21:08 投稿番号： [415 / 15652]

きっとチンパンジー首相が
「パンダ５頭分くらいでいいかな」
と言ったことが始まりだと思います。

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日本の支援

投稿者： toritoritori888 投稿日時： 2008/05/15 21:05 投稿番号： [414 / 15652]

教えて下さい｡何故日本は他国と比べて破格の5億円の支援をするのですか｡誰がどういった基準で金額を決めるのですか｡不思議でたまりません｡

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