中国

＞私が理解した日中友好の根本と原点は、日中共同宣言（１972年）です。日本人の方には異論があるかもしれませんが、殆どの中国人の方は恐らく私と同じような考えを持っています。日中共同宣言をお読みになったことはありますか？

少なくともここで議論している日本人は日中共同宣言を念頭に置いて発言しているはずです。それをベースに、中国が言っていることは正しいのか間違っているのかが議論の原点にあります。

多くの日本人が感じているのは中国共産党が行っている対日批判は根拠がないということです。批判のためのネタを捏造して、戦後ずっと批判のための批判を繰り返しているのです。また根拠がない官製対日批判を多くの中国人が鵜呑みにして繰り返していることで議論がさらに混迷しているのだと思います。

＞＞江沢民と違い胡錦濤は少しは反省しているようです。
＞興味があります。具体的に教えてください。話は変わりますが、日本の常任理事国入りについて、monpa60さんはどう思いますか？

江沢民の行き過ぎた反日教育が日本の離反を招き、その結果中国が国際社会から孤立しつつあります。胡錦濤はこのことに強い危機感を持っているようで、国内の反日運動の拡大を抑える方向に動き出しています。しかし江沢民は全く別の考えを持っているようで、両者の路線の違いは明らかです。胡錦濤は江沢民の早期引退の環境作りをしていますが、本人は権力に固執しておりガンとして言うことを聞かないようです。

国連の活動を正常化させるために常識的な考えを持った日本が常任理事国になるのは世界平和のために良いことだと思います。特権を奪われる現在の常任理事国は反対していますが、彼らに任せておいても何も変わりません。まず、常任理事国を日本も含めた１０カ国程度に増やして、拒否権を廃止して多数決で決められるようにすれば良いと思います。

＞11月の大統領選、ブッシュ大統領とケリー候補のどっちを支持しますか？

どちらが大統領になっても対外政策に大差はないでしょう。日本が米国にとって最も重要な同盟国であることは変わらないでしょう。首相の個人的な関係からすればブッシュの方が付き合いやすいかもしれません。

ご返信有難うございました。
前にも申し上げましたが、掲示板ですから、善悪を究める必要はありません。私の日本語能力が大変不足ですが、仰りたいことはすこし理解したつもりです。
私が理解した日中友好の根本と原点は、日中共同宣言（１972年）です。日本人の方には異論があるかもしれませんが、殆どの中国人の方は恐らく私と同じような考えを持っています。日中共同宣言をお読みになったことはありますか？
それを守らない者を順次処罰しても構いませんと思いますよ、風格を示すために、在日中国人の犯罪者からでもいいですよ。
日中共同宣言は素晴らしい綱領と思っていますか？それとも、しまった、覆すべきと思いますか？
ゆっくりでいいですから、ご回答できれば。

＞マグサイサイ賞＞中国の告発医師旅券が出ず授与式に欠席

中国でＳＡＲＳの蔓延の発端となったのは人民軍関係の病院で発病を軍当局が隠蔽したためです。人民軍の最高責任者は江沢民ですから、彼が部下に命令して得意の隠蔽工作をしたわけです。その結果ＳＡＲＳは世界各地に拡散に多くの人の命を奪うことになりました。これに対して江沢民は何の謝罪もしていません。

北京で蔓延が確認された段階で張本人の江沢民はＳＡＲＳ感染の心配のない地方に逃亡しました。国家主席を務めたことのことのある人物が危機に際して敵前逃亡するなどどの国でも聞いたことはありません。

今回の旅券発給停止も江沢民あたりの嫌がらせでしょう。江沢民というのはセコイ俗物です。しかもいまだに軍の最高責任者の地位にへばりついていて放そうとしません。

もう一つ質問です。これは参考まで。

11月の大統領選、ブッシュ大統領とケリー候補のどっちを支持しますか？

＞江沢民と違い胡錦濤は少しは反省しているようです。

興味があります。具体的に教えてください。

話は変わりますが、日本の常任理事国入りについて、monpa60さんはどう思いますか？

んん…(考)
私の幼い脳みそで、感情的にならずにお答えするのは、少し難しいです…
選んだ言葉が、悪かったですね。

中国の方に言われたくはない、これは、私の完全な失言です。

ただ、日中友好ために、日本人集団買春やら、日本人留学生問題(だったでしょうか、アジアカップ問題までは、私はさほど、中国に悪いイメージを持っていなかったので、よく覚えてないのですが)について、黙ってみてはいかがですか、ついでに、60年近く前の虐殺云々も忘れることをお勧めしますといわれて、中国の方々は、首を縦に振れるでしょうか。
この発言は、そういった、私個人の感情論に走ってしまったものです。
不快にさせてしまったのなら、申し訳ありません。

見返りを与える、与えない云々、これも、いまいち、言葉の選び方がよくなかったようです。

水に流すことが可能なのではなく、いずれは水に流さなくてはならない、というか…見返り、というか…
どう言ったらいいでしょうか…

とりあえず、今は、うまく説明できるだけの単語も、文力もまったく足りていないので、こちらの返答はまた改めて回答させていただきたいと思います。
よく、考えて見ます。

お過ごしはいかがでしょうか？
暇な時に時々お手伝いさせていただきます。
皆さん（鳥さん、パンダーさんなど）もお元気でしょうか？

日本人の方は英語の現在進行形が得意のようですが、旧日本軍が中国に残している６５万発（日本側の資料）の化学兵器が現在でも中国人を殺傷しているのは（７月に中国東北部で少年を殺傷、日本外務省鑑定済み）、英語ならば過去形に当たるのでしょうか？

　 お元気ですか。

　 お帰りで、いいですね。

　 はは・・・


　 鳥さん、パンダーさん、このごろ来なくなって物足りないな。

見返りと仰いますが、具体的にどういうものですか。
見返りしますと、私が言ったことを水に流すことは可能という意味でしょうか？

なるほど、それはなぜでしょうか？

ん…？中国の方かどうか、わからないですね？
勝手な決め付け、失礼しました。

過去にあったことを水に流す。これは、大切だと思うのですが、残念ながら、そんな行為にも、それなりに見返りは必要だと思います。
それが、信用できない相手であれば、特に。

中国の方に、言われたくは、ありません。

「過去は忘れるべき」というご意見は当然ごもっともです。




それと現在進行中の問題解決とは無関係。

故意に混同すると言うことは、よほど明確になると都合ワルイコトがあるようですね（笑）

証拠・証言などほぼ明確な「現在の犯罪」それも個人的なものと、当時の常識で無罪かつ有罪証拠の再評価で判決判断が「分かれている」遠い過去のそれも国家レベルのオハナシを同列に扱う時点でおかしいことに気づかないのがいます。



時系列で言っても、先に行ったことを先に「忘れました」と言うべきですしね。



証拠の再検証や東京裁判判事の事後発言などを検討して、「忘れないでいる」ことを都合悪いと感じるのは、果たして誰でしょう（笑）

広島、長崎の原爆をも忘れて頂ければあり難いですね。

時々この掲示板を眺めますが、相変わらずですね。まあ、掲示板ですから、善悪を極める必要もないでしょうね。ただ日本人の方に質問したいだけです。

日中友好のために

福岡一家殺人事件、アジアカップ事件、在日中国人犯罪問題、北方の四つ島など忘れたらどうですか？水に流したらどうですか？黙っていたらどうですか？

とお勧めしたいですか、いかがでしょうか？

所詮、泥棒国家。
技術だけ盗むのが狙いだ。
１００年前の機関車走らしておけばいいんだ。
恩を仇で返す、蛆虫の国。

ア本日ヲ 　 モチヤシテーー
珍民座アー 　 一人田舎之猿芝居イー 　 千秋楽ウー

ここで書き込みをしている中国人の方々，もう止めましょう。
ここはゴミ日本人の集まりなんだよ。彼らとはまともに議論できるはずもありません。
まともな日本人は幾らでもいるから，ほかのところで探して友達になってよ。

日本人は安心してください。中国は反日感情は強いが、日本人は２００億円使って、中国政府を買収する能力があるから、日本人はこれから商品を売り込み、中国人を続けて侮辱することができます。

昨日、日本語のキッカケをお聞きしたところ、ご丁寧に返信を頂きましてありがとうございました。仕事の都合でお礼が遅くなりすみません。私は、この場でディスカッションなさっている論客の方々の様にはいかないので、そちら方面のネタは失礼させて頂きますが。また時間のある時で構いませんので、中国国内で流行っている事や、都市部などのここ数年の変化などの情報を教えて下さい。政治や過去の考察も大切ですが、私は中国の今が知りたいのです。ここの掲示板のタイトルは‘中国‘ですしね。宜しく御願いします。

あんまり多くは期待しない方が良い。

徹底した愛国教育（≒半日教育）を受けているので、本気で日中の掛け橋と言える人は極僅か。
本音で日中の掛け橋というと、中国の体制批判になる。中国へはもう帰らないと覚悟を決めた人じゃないと言えない。

ひどいのは親日派と自称して、得意になって罵倒して歩いているのまでいる。

＞賠償金か貢物を減らされたと反日感情を煽る為の記事？

いやまぁ
適当なHPが無かったんで相手に分からせようとしてちょっと気に入らない記述もあったんですが記事を提示したまでです

＞奇妙奇天烈な三段論法。
その通りだと私も思っております

>本来なら日本語が出来る中国人は日本と中国を繋ぐ渡り橋の役です。しかし、現実はご覧の通りです。個々の問題はともかくとして、全体印象として日本のことをポジティヴに伝える人は果たして何人ぐらいいるでしょうか?
>ここを日本人もよく考える必要があるのではないでしょうか?中国人全員おかしいと言われたらそれまでですが。。

→私自身のことで恐縮ですが、私は香港に住んでいたこともありますし、現在は米国に住んでいることもあり、仰る意味は良く分かります。日本人にも中国人にも各々良い人、悪い人、親切な人、悪意に満ち満ちた人が居るのは事実ですし、つまらない誹謗中傷をする人間がいるのは人間社会である以上、当然と言えるでしょう。国境や人種は関係ありません。

→その意味では、国家レベルでの善悪と個人レベルでの善悪は完全な別物と捕らえた上で、意見交換をする上での最低限のマナーやエチケットは守るべきだと思いますね。その点は同意します。

→もっとも、Chinese Nationalist Allianceのウェブ上に見られる日本人に対する誹謗中傷は更に上を行くエチケットの無さだと理解してます。言葉の置き換えだけで恐縮ですが、「それを見て全体印象として中国のことをポジティヴに伝える人は果たして何人ぐらいいるでしょうか?ここを中国人もよく考える必要があるのではないでしょうか?日本人全員おかしいと言われたらそれまでですが。。」

→個人レベルでは日本人にも善人、悪人、中国人にも善人、悪人が居ます。

→ただ、中国人が日本政府に対して良い感情を抱いていないのと同様、私は中華人民共和国という言論の自由の無い共産国家、覇権国家が存在が信用出来ない。ただ、それだけです。

賠償金か貢物を減らされたと反日感情を煽る為の記事？

中華式論法と言うのは、ここの掲示板にも多数出てくるが、出だしは日本に感謝、途中は関係の無い事を長々、最後はやはり日本が悪いと言う、奇妙奇天烈な三段論法。

なにひとりではしゃいでるの？＞oninosison

>明日から東京で忙しいのでここらで暇いたします。
意味不明…。
17回も投稿していて、ずいぶん閑だったようね。

>暇人相手にがんばってくださいね。
一生涯、暇にならないでくださいね。
#日中両国民は怒ってよし

チミの祖国の正式な英語表記を忘れちゃいけない。People's Republic of Chinaだろ。Chinaをお得意の漢字表記してみろ。「支那」で正解だ。

どうしても「中国」を使ってもらいたかったら、英語表記もPeople's Republic of Zhonguoか、People's Republic of Zhonhuaとでも改めろ。

わからない振りをしないように予め教えておくが、Zhonguo ないしZhonhuaは中国の併音表記だよね。

支那人自身が支那を使っている例を2つ書いておく。よく勉強しておくように。

example:1
2002年のブッシュ訪中に合わせて支那政府が刊行した記念写真集の英語のタイトルは、30 Years of Sino-US Relationsと印刷されていた。すなわち「支那・アメリカ関係30年史」である。

example:2
支那人ネットワーカーの間で人気のウェブサイトの名前を、チミだって知らないはずがないだろ。そう、SINA.COM（新浪網）だよね。

日本人から見れば、支那コムなんて、支那人らしくなく洒落たネーミングだと思うよ。

自分たちが使ってるんだから、ケチケチしないで日本人にも使わせなさい。ましてや、知らない振りなんて。そりゃないよwmbyq010坊や！

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これまで中国メディアは日本の経済援助についての報道が控え目だったため、中国の国民にとっては「円借款」は馴染みの薄い言葉であり、ODAの存在さえを知らない人も少なくない。

『中国青年報』（１０日）の記事は、「日本政府の対中国ＯＤＡは大平正芳内閣時代（１９７９年）から始まった。有償資金協力（円借款）・無償資金協力・技術協力という３つの形で行われているが、円借款はＯＤＡの柱だ。有償であるが、日本側は巨額にして低金利、長期限の貸付けなど手厚い条件を提供している」と説明している。

「日本政府が提供してきた巨額のＯＤＡ援助は、我が国の人材育成、生活水準の向上、東西部格差の縮小などに積極的に貢献をしてきた。 これらは否定できない事実である」と評価している
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http://www.janjan.jp/media/0403/0403111920/1.php

ほとんどの中国大衆はこの事実を知らされていないと言うこと

ついに馬脚をあらわしましたね！！

>天安門広場で中国共産党の批判をしても逮捕されない、ということです。
これについての反撃は有りませんでしたね。同意した、ということでしょうか。

>あるとすれば、中国の貧しい農民達を保護するために、共産党が豊かなる市民の民主化要求を抑え込んだ事だ。

ついに当局批判が出ましたね。そうです、当局を正々堂々と批判できるのが民主主義の良いところです。

>農家青年よ、チミみたいなのがいると日本の農家の将来は暗くなるよ。

申し遅れましたが、私儀、農村出身では有りますが現在ハイテク産業のエンジニアであります。ちなみにシェア世界Ｎｏ．１。（ほんとですよ）と言っても日本には世界Ｎｏ．１がごまんとありますので何のことだかわからないでしょうが、

ちょっと仕事のスケジュールが変わり暇だったので暇をつぶしてしまいました。
明日から東京で忙しいのでここらでお暇いたします。
暇人相手にがんばってくださいね。

追記：十分高給をもらってますので少しくらい中国の農村にお金を使ってあげてもかまいませんよ。

＞この種の投稿を止めたからと言って、決して貴方が負けたと意味しません。むしろ貴方が勝ったと僕は思いますよ。


どこに勝ち・負けがあるの？教えてよ。


あんな低レベルな罵倒は人間として終わってるってＷ

本来なら日本語が出来る中国人は日本と中国を繋ぐ渡り橋の役です。
しかし、現実はご覧の通りです。
個々の問題はともかくとして、全体印象として日本のことをポジティヴに伝える人は果たして何人ぐらいいるでしょうか?
ここを日本人もよく考える必要があるのではないでしょうか?

中国人全員おかしいと言われたらそれまでですが。。

かなり被害妄想狂か、精神分裂症が進行しているようだが、早く毎夜夢に見る母国：中国へお帰りになる事をお勧めします。

今のうちなら、ホームシック程度で済みます。

長々とお疲れさん。
で、何を言いたいの？

こう書いたところ、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=7989

マジ切れ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=7991

笑えるくらいの

過剰反応。

ちょっと釣ってみただけで、こんな反応をしてくれるとは、いやあ、なかなか面白いものを見せてもらったな（（（笑

実の金額は30年間合わせて３兆円、８割は借金、返している。
私はその恩を受けていませんが、一中国人として、善良な日本人に心から感謝します。

けれども、ODAODAとぎゃぎゃ喋ってる日本人に聞きたい。
１、日本が７０年前に中国で犯した罪はどうしますか？東京戦犯法廷は日本に６５０億ドルの賠償金を払うようと命じましたが、日本は一銭も払ってません。ドイツはそれ以上の金額を払っている。
日本は法治国家だと思いました。その裁判に不服とすれば、告訴すればよいではないか？ 　 払いなさい。
２、個人として、私のお爺ちゃんが日本人に殺されました。何の罪もない人ですよ、私は日本軍を憎みますが、今の日本人は悪くないと思っていました。
しかし、日本での数年間の生活経験を私はいいことを教えられた。
１、大半の日本人は自分が中国人より上等だと思っている。そもそもその戦争も日本人がこう思ったから踏み込んだ。結局今の日本人がアメリカンの前に負け犬みたいな格好をして生活している。まあ、もちろん犬もいい生活ができるが、犬は犬だ、しかも負け犬。
２、日本人はどこが中国人より優れている？優れているのは野望だけだよ。
自分の文字も持たない民族、平仮名、カタカナを使っているから、自分の文字だと思い込んでる。それも漢字です。勘違いするな。韓国人を見習いなさい。よく、日本人に中国も醤油がありますかと聞かれますが、井戸中の蛙みたいな日本人よ、醤油は中国人が発明したもの、自分独特な食文化だと思うな、１０００年前の日本人はまた原始社会に近い、醤油なんか作れるもんか？日本人はとんでもない泥棒だよ、しかも、盗んできたものすぐ自分のものだと勘違いする傾向があります。
６０，７０年代の日本人は確かにがんばった。しかし、今の日本人はどうみても、日本の将来を担えないと私は思います。私は日本に留学生としてきました。
大分の日本人は礼儀ただしく、善良だと思う。けれども、日本人この世界中からみても、日本人は一番自己中心的な民族だと思います。口にはすみません、ごめんなさい、申し訳ありませんばっかりいうんですが、本音はどうですか、ただの口癖にすぎない。
よくも日本人に中国の人権が悪いとか言われるが、私は中国は日本の人権状況より悪くないと思う。日本人には言われたくない。毎日奴隷みたいに働く日本人、死んでも過労と認定するまで、また誰かが死ぬ。それは日本人の人権です。誰に言われでもいいから、日本人には言われたくない。
日本人は毎年何万本のAVビデオを作っている。世界一ですよ、おめでとう。こんなに作るのはその需要があるからなのだ、それは日本人の変態者の多さ、ホームレスから、大学教授まで、驚いたよ。日本人のちんちんは小さい、２分も持たない、あるチリ人女が言い切った。ほんとうですか？毎日オナニするせいじゃないのよね。
先日、ニュースで日本は外国から女を強制連行したり、売買しているみたい、政府も容認している。警察はなにも措置をとらないみたい。何するの、出来ないくせに、中国に買春にいったりして、ビデオ買って、自分でやればいいじゃん、どうせ２分しか持たないから。
まあ、悪いこといっぱい言っちゃって、悪いね、すみませんでした。

tokumori_cielちゃんよ、クリックしろ！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9544

<ODA
2004/ 8/31 20:54
メッセージ: 9544 / 9565


投稿者: cgjip280

同感です。

＜マグサイサイ賞＞中国の告発医師旅券が出ず授与式に欠席

　 アジアのノーベル賞といわれる「マグサイサイ賞」の授与式が３１日、マニラ首都圏のフィリピン文化センターで開かれた。今年度の受賞者７人のうち、中国で昨年、新型肺炎（ＳＡＲＳ）患者の隠ぺいを告発した軍医師の蒋彦永氏（７２）は欠席した。関係者によると、中国当局が旅券を発行しなかった。

失礼＝japan_tokyo_men

【失礼】 礼儀を欠く振る舞いをする・こと（さま）。失敬。無作法。

ということで、日本−東京−男達というのは無作法な男達と言う事だな。

ということは、物事の本質が理解できないノータリンの芋掘り頭と言う事だ。

手前でほざいてんだから爆笑モンだぜ。