中国

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中国5000年の歴史

投稿者: a_b_ddd 投稿日時: 2003/10/01 07:32 投稿番号: [920 / 66577]
「賄賂と売春と侵略の歴史」。

今でもオオピッラにやっているとは、聞いて呆れる。

何、中国は1万年の歴史が有るって。そうか、「中国1万年の賄賂と売春と侵略の歴史」と書き換えよう。

500人の売春婦もそのうちにプロパガンダで増殖して、今年末には50万人位になるかも。

>日本でもおんなじような気がします。

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/10/01 07:08 投稿番号: [919 / 66577]
欧米なら、特にヨーロッパなら、もっと性交渉などを伴った異性との商売は専業化しておりますし、プライバシーや秘密の保持には注意を払っています。
パリや南フランスの買春組織などがその筋では最高峰か、と。

昔、アフリカのフランス語圏に通訳などで雇われていった学生たちがおりました。彼らは数ヶ月アフリカの辺地で働いた後、南フランスなどに集団で出かけ、買春をしておりましたが、これは、日本人だけに限ったことではなく、欧米人や他のアジア人も同じでした。

欧米なら、訴える、ではなく、欧米なら、もっと密やかに行う、というのが正しいような気がします。

しかし、その大阪某社とそれに関わった旅行業者は、どぢを踏んだわけだ、というのではなく、やってはいけないことをやったのだ、と反省すべきなのですが。。。どうでしょうか?かれらは反省なんかできないんじゃないでしょうか?
大体、反省するくらいだったら、最初からそんな常識を逸脱した行為を海外で計画しなかったろうし、旅行業者ものらなかったはず。そこあたりは、厳しく追及されてもよろしいかと。

ただ、ご注意いただきたいのは、中共での報道は、嘘ややらせが非常に多いことを理解してほしい、ということです。
警察当局が犯人検挙などという中共のTV報道は、香港あたりの媒体で6ヶ月程度前にすっぱ抜いたものに対し、当局が威信をかけて、やらせで、数ヶ月を経て、撮影したものが使われることがある、ということです。実際の検挙現場では不可能なカメラ位置や警察当局の検挙、また、犯人の逃げない不振な行動、周囲の人物などに気をつけて、これからご覧になったら、中共のTV報道、面白いですよ。

大体、香港の媒体がかぎつけるだけ有名になったような常習的犯罪を、中共は6ヶ月もかけてやっと検挙、それもTV取材入り、なんて、いかに不自然なものか理解していただきたいのですが。日本の刑事ドラマじゃないのですから、あんな、撮影は、不自然です。

ですから、売春組織の主犯格逮捕という中共の報道も、どの程度の信憑性があるのか、分からない、というのが事実です。妥当性を欠いた報道、逮捕など日常茶飯の国です。
売春婦が500人捕まっても、それ以上の人数の売春婦予備軍がいるだけで、彼女らが捕まった連中に取って代わるだけ、それが数千年にわたって続いてきたかの国の伝統なのです。泥棒と売春はやはり一番古い職業なのでしょう。。。伝統が違います。

>一部の馬鹿な日本人の特質

投稿者: ssstridermax 投稿日時: 2003/10/01 03:21 投稿番号: [918 / 66577]
>>沖縄の米軍少女暴行事件?冗談じゃない、あれは宣伝だぞ、目を覚めよ!あのかわいい米軍は、少女にお金を渡したぞ、暴行じゃない、ラブラブだよ

お金渡してラブラブってどういう神経してるんだよ?大体あれは宣伝だなんてよく言えるな、近くで見てたのか?どうせ、中国の新聞かなんかで面白おかしく書きたてたものを真に受けたんだろう

>>福岡一家4人殺害?南京で日本軍は庶民をどれ位殺害した?30万は無い?3万人しかないって。じゃ4人はまだまだ少ないじゃん?

大体南京で30万人死んだらどうなるんだ?南京市が当時人口20万って言われているのに、残りの10万人はどこからきたんだ?
大体、証拠が何一つ無いし、当時南京にいた著名な方々は日記に何一つ記してなかったって聞いたぞ?
まぁ、仮に南京で30万人虐殺したとして、翌年に南京の人口が20万に戻っているのはどういう原理だ?
君はナチスの虐殺のビデオを見たことあるか?死体をブルトーザーで片付けるシーン。人間の死体の処理ほど大変なものは無いぞ。
それに俺から言わせてもらえば、南京大虐殺があった土地によく住めるよな、30万も殺されたってことは、死体であふれているはずなのに、平然と住む、その気持ちは日本人には一生理解できないだろう。
最後にきっと南京市を掘り起こしたら大量の白骨化した死体が出てくるに違いないんだろうな。

毎日新聞読んで

投稿者: ling2cn2000 投稿日時: 2003/10/01 02:01 投稿番号: [917 / 66577]
思わず笑っちゃったよ、日本が反省する前にお前ら(中国当局)反省せよ、みたいなことが書いてあったから。でも、よく、よ〜く考えてみると、そんなにおかしいなことではなかったことに気が付いた、僕たち中国人、いいえ、中国当局は反省すべきだと思う、中国現行法律では売春行為は違法にも係わらず、どこからそんなに売春婦(500名にも及ぶ)が現れたの?そこを原因究明してから日本と論議すべきではないだろうか…

日本でもおんなじような気がします。

投稿者: wallaby97 投稿日時: 2003/10/01 00:12 投稿番号: [916 / 66577]
今回の事件、日本で日常やっていることがアジアの国ででただけのことだと思います。欧米なら訴えられるから絶対そんなことないと思います。

今回の事件では、売春までおこなわれたとは思いたくないですが、コンパニオンを大量に呼んでお酒の相手をするって日本でもまだまだ、おこなわれている気がします。また、宴会では女性がおしゃくするのが当たり前なんて人も沢山いるし、女性自身も当たり前って考える人もまだまだおおいです。

男女共生参画社会をめざしている日本ですから、今回の事件で、女性も含め、ひとりひとりの意識を変えていくような問題提起を影響力を持つマスコミが率先してコメントしてほしいものです。

現地から

投稿者: aneighborhood 投稿日時: 2003/09/30 23:43 投稿番号: [915 / 66577]
今回問題になっている広東省に滞在しているものです。今回の報道で日本では珠海は売春のさかんな街のようなイメージでとられてしまっていますが、経済特区として発展した立派な市です。

この10年ほどで多くの大手日系企業がこの地域に投資をし、たくさんの駐在員や出張者が出入りをするようになりました。それは珠海だけでなく広東省の発展している市は日本人だらけです。珠海だけが今取りざたされていますが、、。

今回の事件で旅行者だけがクローズアップされていますが、駐在員や出張者の見苦しい振る舞いや行動、事件は当初から現地ではよく耳にすることです。今まで報道などで取り沙汰されなかったのが不思議なくらいです。なので、私は今回のことあまり驚いていません。中国で仕事しているものとしてこれを機に一掃してもらいたいと願っています。

>貴方の主張が分かる、可能性は0…

投稿者: takowiener 投稿日時: 2003/09/30 22:57 投稿番号: [914 / 66577]
まずは謝ります。
ご気分を害するような発言(人身攻撃)をしたらしく、深く反省します。

>私が言っているのは、決してすぐに台湾を吸収するものではありません(条件は台湾が独立宣言しない)。

最終的にはやはり台湾を吸収するつもりですか。
台湾の立場にも立ってみて下さい。

今世紀中に大陸と台湾が統一する可能性が低いのは、賛成できます。
もっとも戦争の結果によってはその限りではありませんが、双方の同意のもとではない。

台湾が国際社会上で、正式名称の「中華民国」の使用を認められていないのは確かです。
これについての両政府の主張は、
  中共:台湾は中国の一部だ。世界の国際機関(中華人民共和国の参加、不参加にかかわらず)への加盟を許さない。
  台湾:またしても中共の妨害が入った。しかし国際社会で活躍することは意義がある。
大国の中共が各国につまらない圧力をかけているように見えます。

諸国の台湾の扱いについて、次の事実も認識してください。
日本では台湾出身者の扱いは、大陸出身者と同じ「中国」で括られています。(これが台湾正名運動の発祥。しかしエスカレートしすぎて自国の国号の正名にまで発展したようだ)
しかし、他の国ではそうではありません。身分証明証の国籍記載です。
  アメリカ:Taiwan
  フランス:Taiwan
  イギリス:Taiwan-ROC
  韓国:タイワン(発音表記)
  タイ:Taiwan(ROC)
他のいくつかの国でも「Taiwan」としています。
面白いのはイギリスやタイは「ROC(Repabulic of China;中華民国)」を付けていることです。
なおイギリスでは大陸出身者は「China-PRC(People's Republic of China;中華人民共和国)」です。
台湾を独立主権国としているのか行政独立地域としてるかわからないが、決して中華人民共和国の台湾ではないのです。なぜなら中共はいまでも「Taiwan」を「China」に変えよと諸国に交渉しているらしい。

さて、私個人の意見を述べさせて頂くならば大陸と台湾が統一するのはナンセンスです。共産党の台湾解放だろうと、国民党の大陸収復だろうと、どちらもうまく行かないだろう。
両政府に分断して約五十年が過ぎ、それぞれ異なった道を歩んできましたのだから。無理に統一してもなんの意味もありません。
(ただ中共にとって、台湾を手中に収めることは非常においしい特典があるようだが)
一つの中国などという虚構を捨てて、お互い認め合ってほしいのが私の考えです。
もっとも両政府ともそんなこと考えちゃいないでしょうけど。

中国は一つ、いわゆる「一つの中国」という概念は、私は好みません。
以前にとある方(中国の香港人らしい)の定義では「中国という字も近代で発明し、地域と地域、民族と民族の連合で中国という国である(当掲示板754)」としています。これは私も少なからずは認めます。
しかし、なんて曖昧な定義でしょう。
これが中国というならば、台湾は中国が昔からの固有の領土としていることは、外モンゴルだったモンゴル国も、ベトナムも、下手したら朝鮮半島も中国の領土となりかねません。
そうでなく「一つの中国」の中国は単に1949年からの中華人民共和国とする考え方もあるが、それでは台湾を領土とすることはできないではないでしょうか。

「合久必分、分久必合」という言葉を唱え、大陸の方は100年待っても、1000年待っても、いずれは台湾を統一すると言う人もいます。
しかしこれもナンセンスです。100年後、1000年後世界情勢がどうなるか今の我々はわかりませんし、統一か完全分裂かはその時代の人々の価値観にゆだねられます。
さらに言えば50年で今の台湾と大陸の差ができているのに、さらに時間が経つとほどんど他国のようなものになると思いますけど。統一はますます不可能です。

えと最後に言っておきます、私は台湾(または中華民国)の愛国者ではありません。ただ中国共産党が嫌いなひとりの人間です。
台湾の愛国者が行っている正名運動も、私には馬鹿げているにしか見えず、あまり支持はしません。
(ただ台湾のかたがそれを望むなら、それはそれでいいかと。第三者の視点より)

私は仲良くしたいです。

投稿者: lcwagon2002 投稿日時: 2003/09/30 22:41 投稿番号: [913 / 66577]
私もそう思いますが・・・。

重複するようですが、日本人が悪いとか中国人が悪いとか言うことでなく、双方の国に心無い人もある人もいるのであり、もっと言えば一人一人の心に良心も、そうでない心もあるのです。

最近のニュースで旧日本軍の毒ガス被害に関して、日本国に賠償命令が出たのは、私的には納得のいくものです。
しかし、今回のあの「国民教育の徹底を」など内政干渉にも等しい言葉が我慢ならないのです。どう考えても、あの発言と中国報道陣の反日感情の行き過ぎを理解できないのです。(だからといって中国そのものが悪いなんて思ってません)
wearefriend8jpさん、わかっていただけるでしょうか・・・。

それと、私も思いますが、言葉の汚いやり取りはみてて見苦しいですね。ここは意見をぶつける場所であり、感情をぶつける場所とは違うはずですから・・・。

どうして仲良くならないですか

投稿者: wearefriend8jp 投稿日時: 2003/09/30 22:18 投稿番号: [912 / 66577]
久しぶりにこの掲示板を見ますと、ずいぶん汚い言葉の戦争をしていますね。一人の中国人として、意見を述べさせていただきます。

中国と日本は、一衣帯水の近隣で、お互いに素晴らしい文化を持っていまする。どうしてお互いに相手の国を尊重できないのですか。

この掲示板は、相互理解を図るために存在しているではありませんか。相手の悪いところにばかり目を向け、お互いに敵視の態度を取ると、どちらにも悪い影響をもたらします。

21世紀は、中日両国の人々が手をつなぎ、ともに中日友好の時代を築いてほしいと切に願います。

とにかく中国は危ない

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/30 21:41 投稿番号: [911 / 66577]
公式にはハッキリしないがエイズ超大国のようだし、これからSARSの季節に入るし。他にも色々危ないことがありそう。

中国の古い諺にある通り、”君子危うきに近寄らず”、特別な用のある人以外には行かないこと。観光なんて全くの論外。

昔の中国人は良いことを言ったものだなあ。

それは言えるだろう。

投稿者: aitehabaka 投稿日時: 2003/09/30 15:37 投稿番号: [909 / 66577]
これはまともな「意見」と言えるだろう。日本の外務省に陳情すべきだね。

わたしは

投稿者: lcwagon2002 投稿日時: 2003/09/30 15:32 投稿番号: [908 / 66577]
私は人民教育までどうこう言いませんが、せめてもう少し公平な報道にしてほしい。
あとこれだけは言いたい。
「国民教育まで口だすな。はっきりいって不快に感じます」

中国人そのものが悪いのではないのに、報道や国のトップがこんなことやってると国民性そのものが疑われてしまいます。


それと
もし仮に売春が本当でアレば(会社側は否定しているようなので)、その日本人達もあまりにバカなことをしたといいたい。変な病気を持ち込まないでください。怖いです。

日本も言うべき

投稿者: atatatatata_achoo 投稿日時: 2003/09/30 15:23 投稿番号: [907 / 66577]
中国外務省の報道官>
「外国人が中国の法律を守る必要があることを強調、日本政府に対して国民教育の徹底を強く要請した。」


日本の法律を守らない中国人が数万人も存在し、数千人規模で犯罪に関わり、数百人は凶悪犯罪を犯している事を強調し、中国政府に対し「人民教育を徹底すべき」と強く要請してくれ>日本外務省の報道官

そのとーり

投稿者: lcwagon2002 投稿日時: 2003/09/30 15:21 投稿番号: [906 / 66577]
ことの真偽を確かめて報道するというのは、大事なことですよね。
しかし日本でも結構捏造ややらせが最近聞きますね。そうなると私達もどの情報を信じていいものか迷うときがあります。
しかし、まあ本当に中国人の日本タタキはネタが尽きない。国内不満を外に向けるのにかっこうのハケ口なんでしょうね。

中国の報道

投稿者: atatatatata_achoo 投稿日時: 2003/09/30 15:14 投稿番号: [905 / 66577]
少し前に中国人がパジェロの欠陥車で事故り大けがをしたとかで日本を大々的に批判していた。
その後、真相がバレて事故車が中国製の「にせパジェロ」だとわかるとパッタリと報道されなくなった。

中国では日本批判については事の真偽は確かめないまま報道されているという事を日本人はしっかり認識すべきだ。

解決策

投稿者: atatatatata_achoo 投稿日時: 2003/09/30 15:09 投稿番号: [904 / 66577]
お互いに渡航を制限した方が幸せだね。
早急に日中間での渡航を厳しく制限しよう。
それが日本国民だけでなく中国人民のためでもある。

一部の馬鹿な日本人の特質

投稿者: aitehabaka 投稿日時: 2003/09/30 15:01 投稿番号: [903 / 66577]
世の中に、一部の馬鹿な日本人がいるなーと俺が思っている。

正しい歴史認識をもっていなかったら、俺も意見があるぞ。それなら誰も犯罪なんか認めないぞ。それに物語は誰でも作れるぞ。

沖縄の米軍少女暴行事件?冗談じゃない、あれは宣伝だぞ、目を覚めよ!あのかわいい米軍は、少女にお金を渡したぞ、暴行じゃない、ラブラブだよ、なに?少女が可哀想、馬鹿言っちゃいけないよ、金をもらったからには。日本は買春立国なのに、何でわいわい日本中が騒ぎだしたのは、不思議でしょうがない。

福岡一家4人殺害?南京で日本軍は庶民をどれ位殺害した?30万は無い?3万人しかないって。じゃ4人はまだまだ少ないじゃん?そもそも中国人の犯罪かどうかも分からないし、もしそれがうそだったら、日本政府に謝ってもらわなきゃと思うよ。

お前らは過去中国で犯した罪に対して認識がなかったら、福岡一家4人殺害の犯人は、靖国神社で祭ってもらうんじゃないか、お前たちの世界では、殺人者がヒーロー扱いしなきゃ。

はじめての投稿

投稿者: lcwagon2002 投稿日時: 2003/09/30 13:17 投稿番号: [901 / 66577]
はじめての投稿になります。あまり学が無いので、こういうのは苦手だったのですが、あそこまで露骨に日本非難をされると、うんざりで、かつ一言いいたいとおもい書き込みます。
福岡の一家殺害の話はアチラではでているのでしょうか?中国人窃盗団の暗躍の話はでているのでしょうか?ずいぶん自分勝手な国があるものです。今となっては学校教科書で刷り込まれた南京大虐殺の話もまるで信用なりません。
中学生のころまであの古い歴史教科書を信じていた自分にとって、あんな反日報道によって、いらぬ敵対心が日本に向け
られるのを心底恐れます。本当にバカな中国政府へ一言。「日本人が悪いのではない。日本人にも、そして中国人にも悪いやつはいる。国民性を攻撃するのはおかしい。よくそれで国連の理事国やってますね。アタマ大丈夫ですか?」と。
そもそも売春は中国ではOKなのでしょうか?ちがいますよね。ということはモラル(いや法律も)に反した、金目当ての自国民500人の売春婦も再教育してもらいたい。

貴方の主張が分かる、可能性は0ですね。

投稿者: ssfuyu 投稿日時: 2003/09/30 11:50 投稿番号: [900 / 66577]
  私が言っているのは、決してすぐに台湾を吸収するものではありません(条件は台湾が独立宣言しない)。

  貴方の大陸共産党に解放、吸収されない気持ちは分かったつもりですが(分かっていないといわれてもしょうがないです。私にとっては、どうでもいいことです。)お気持ちはそのままで、50年、100年、1000年も持ち続けても、かまいませんが。

  ここで、貴方にとっては、嫌気をさせたら、ごめんなさいが、あなたの主張(もし台湾を独立させようとするものであれば)が実現する可能性は、21世紀内は無理ですね、恐らく貴方が生涯その実現を見るのは、無理でしょう。

  同時に21世紀に中国大陸が台湾を吸収することもないでしょう。(台湾が独立を宣言しなければの話)(どちらが腰抜けの喧嘩はやめてください、もう結構です。

  つまり、事実はともかく、台湾の大義名分の独立は、国際法、国際条約、国連条約には、求められることがありえませんし、現実もそうですね。(そうではなかったら教えてください、誤りますよ)
お話したように、台湾は事実の行政独立地域です。この点について、私が認めます。だけと「中華民国」、「台湾」という通称が、台湾地域だけの通称ではありませんか、国際会議会議の場では、使えないではありませんか、オリンピックでも中国・台北チームというのは、正式名称ではありませんか。(ここの中国は、中華民国と思っても私は反対しませんよ、逆に貴方は立派の愛国者と思いますから)。中国は一つしかない(それは中華民国と呼ぶか、中華人民共和国と呼ぶかあなたの判断に任せます。)

  ですけど、台湾独立(中華民国からの独立でも)は実現の可能性は0ですね。私から見れば、独立の緊迫性もありませんし、それによって大義名分を得ようとしたら、夢として尊重しますが。

  ちなみに、自分の理想を述べる際に、相手の人身攻撃をやめていただけませんか。これが議論の基本常識です。

幕引きしたいのはどちらか?

投稿者: rekishi_wo_kagami_ni 投稿日時: 2003/09/30 10:42 投稿番号: [899 / 66577]
これだけ反日ナショナリズムを放置している中共政府も、SARS以来の観光の落ち込みをどのように挽回するか無い頭を使って考え出したのが、ヴィザ免除だったようですね。その結果、観光が回復しないのであれば、中国側も早期に幕引きしたいというのが本音じゃないかな。

  そもそも珠海は、もともと怪しげな突撃サービスで有名な場所。大阪の幸○という会社も、羽目をはずすつもりで社員旅行に行ったのでしょう。よりによって嵌められたというというくだんの会社の腋の甘さは、批判されるべきでしょう。

  とは言え、地元の投書・書き込みが燎原の火のように広がるという反日ナショナリズムの根の深さに思いをいたします。日本側の反中ナショナリズムの高揚と対比すると、この10年の日中両国の外交は完全に失敗だったんですね。特に日本においては、一気に中国人気が落ちたことに、あのトンボめがねの上海のおっさんが仕掛けた歴史論争というお節介の役割の大きさに、今更ながら感心します。
  この事件をを反日ナショナリズムに結びつけ、プラスの対日カードにするなど、外交上手には感心するばかりです。ただ、この対応によって歴史論争でわが国の中国ファンを減らした失点をリカバリーするとは思えないので、中国の対日外交政策に計画性の無い事、ここでもaki fumikaさんのご指摘のとおりです。

この辺を衝いて反撃すればいいのに、常に守勢にまわるのみのわが国の外交のナイーブさにも怒りを新たにします。

>誤解なきよう説明

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/30 10:42 投稿番号: [898 / 66577]
中国人の嫌なのは暴走し出したら止まらないこと。

王朝交代のたびに、前王朝の築いたものを徹底的に破壊し尽くして、前王朝関係者を億の単位で虐殺している。

近年では、ちょっとした内紛だと思っていた文化大革命でも数千万が殺され、追放されたりした被害者の総数は億だとか。

北朝鮮では中国のメンツまる潰れ、6カ国競技は漸く開催したが、何もまとまらず。
属国だと思っていたのにNo.2の訪朝まで門前払い。北朝鮮より、中国の方が先に切れるかも。

射撃が上手

投稿者: aitehabaka 投稿日時: 2003/09/30 10:23 投稿番号: [897 / 66577]
射撃が上手の方ですね。
今度奴らに会ったら、奴らのおチンチンを切って、メス犬の形にしたほうがいいですよ。
馬鹿のオス犬は年がら年中理由もなく、人間に吠えるから。(もちろんほかの手もあるが。)
頑張って若僧!

誤解なきよう説明

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/09/30 09:34 投稿番号: [896 / 66577]
確かに中共の最近の反日感情とナショナリズムの駘蕩(いいですねこの言葉)は顕著なものがあります。

しかし、ここで誤解なきよう説明しておきますと、中国系の思考パターンは、計画性というものを知りません。100年200年先のことはよくいろいろ言うのですが、具体的に計画を進めるようなことに対しての能力はかなり低く、大体のことは行き当たりばったり、或いは、こうしてみたらどうだろう?面白いじゃん、式のことが、政府でも軍部でも、勿論、会社組織、民間、一般人民の間でもかなりの頻度で行われております。
組織では、すぐ懲罰と怒鳴る、そして他人をそしったり貶めたりすることには長けておりますが、計画性をもって、戦略的に、となると、これは中国系の方々にまことに顕著ですが、まるで能力が皆無です。
とりあえず、こうしておけ、あとは、相手の出方次第、というような、行き当たりばったりで、かなりのことが決まっていくのが実態です。まあ、手続きなどにはうるさいですが、こと責任論となると責任転嫁で逃げるだけ、という特質があります。

中共外務は、対外、対国内へのプロパガンダの役割と、実際の外務の役割がありますが、SARS以後、中共の国への信頼度ががた落ちになり、メンツ丸つぶれであることはご承知の通りです。また、北朝鮮問題でも結局、何ら指導力を発揮できず成果がない、という、まことに悲惨な状況に追い込まれていることも事実です。
また、アメリカなどからは、中共製の武器弾薬などがテロ組織へ以前から流れていること、で、リーチをかけられておりまして、まことに、国際的には発言しづらい状況なのです。

そこへもってきて、犯罪輸出立国中共に対し、パンパシフィックで包囲網を築かれ始めておりますし、経済面でも人民元の固定レートで、一人勝ち逃げ状態なので、圧力をかけられております。

そこへもってきて、10月10日前、なかなかよい時期に、その大阪某社が下手を打ったわけで、それをたれこんだ民間人の話に乗った媒体、あれよあれよで、中共当局も手をつけられない状態になり、ま、いっか、式で、行き当たりばったりでこうしたことになった、というのが事の顛末のようです。ほとんど計画性もなく、ま、これくらい言っといてやれ、日本は反論できないし、国内への面目も立つ、式の思考パターンのようです。

これで、SARS以後、冷え込んでいた観光収入がまた落ち込むことなど考えもしていないと思いますよ。他の観光ルートを開放したのだから、日本人は確実に来る、という読みです。
ま、500人の売春婦、というのが本当なら、それを手配したのは旅行業者。大阪で大手と言えば2社、どちらの手配でいったかしりませんが、現地の業者とは随分前から周到に準備したのでしょうね。500人ですからねー。
よくこれだけ不景気の時期に500人の売春婦を社員にあてがうことが出来ましたねえ、その大阪某社。よほど大きな仕事をしてきたのでしょうね。
しかし、社員の旅行にホステス300人を手配しますか?どっか感覚が違うんじゃないでしょうかね、その大阪某社。足元を救われても自業自得と言われるだけだと思いますが。これで、日本人全体に迷惑をかけたわけですから、もし、ちがっていたらはっきり中共を訴えるべきですが、ね、できますかしらね?

川口外交の到達点を私たちはこれからとくと見ることができますし、真骨頂を発揮なさるのか、愚骨頂となるか、は、ま、外相の能力次第というところ。
阿〇は本当に、あれ、ですねえ。

中共も、これだけごり押ししたのだから、新幹線くらい、あと、ODAくらい、日本政府がサービスするだろう、おとなしく出すだろう、というように考えていると思いますよ。
あまり、中国系をかいかぶってはいけません。現実を直視し、かれらの本質を理解する必要があります。それほど、思慮に長けているわけではなく、どちらかというと軽率というのが本質なのですが。
ひとつのことをぢっと考え続けることが出来ない民族なのですから、そこあたりは理解しないと、また、日本政府は下手を打ちますよ。

中国人も中国政府も

投稿者: aatdd 投稿日時: 2003/09/30 09:23 投稿番号: [895 / 66577]
中国人も中国政府もただの馬鹿にすぎない。

> えーとですね。

投稿者: djducbvsu 投稿日時: 2003/09/30 09:17 投稿番号: [894 / 66577]
犬、犬って!
結局オマエ自信が犬じゃないか!
認めろよ!

中国は100年以上強盗国の侵略を受け…
それでもアジアの一員として独自の道を歩いてきた。

日本はアメリカの原子爆弾を受けだ後、何でもアメリカの言いなりになる、まぁ、アメリカの民主をある程度学んだと感謝してると思う。
国連でアメリカにあんなについてる…、気持ち悪くなるぐらい!
アメリカに反発するけど、日本に反発する気がない!
だから、北朝鮮の気持ちがわかる!日本人の拉致問題なのに、アメリカと話をする???
アメリカの忠実の犬と言ったら、
「犬」に対して悪いような気がする。

オマエ言うような>完全に主体的に独立した日本…理想が?
可哀相に、
理想を実現したら!
その後に、ここに来て、犬らしく吠えてみろよ!

中国に旅行行きません

投稿者: harrymvp2001 投稿日時: 2003/09/30 08:54 投稿番号: [893 / 66577]
中国最悪。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000080-mai-soci

さすが北朝鮮の支援国。
なにせ反日教育からして徹底してる。
これでもかこれでもかと。。。
なぜかれらは反日キャンペーンをはるか?自国で矛盾が噴出してるからだ。それを海外に敵を作ることで、カモフラージュしてる。

>再度、買春立国

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/30 08:05 投稿番号: [892 / 66577]
嘘か本当か現場を見たわけでないので、判断できない。

但し、きっかけ・目標はhyourtyが書いているとおり、日本における中国人の犯罪急増と対応していると思う。

防犯関係者の中では:「中国人を見たら泥棒と思え」とか、「中国人かなと思ったら躊躇わず110番」とか言うらしい。

石原都知事が、中国人犯罪者の溜まり場、歌舞伎町、小岩、池袋に夫々1000人規模の警官を投入して、一部捕まえて、殆ど全部を追っ払ってしまった。それで本拠地と指揮命令系統の混乱した、中国人犯罪者が結構捕まるようになった。

極め付きは、福岡の一家4人虐殺事件。日本に残った3人が犯行を自供してしまったので。中国逃げ帰った2人も隠しとおせなくなった。指揮命令系統を失ったので、かなりお粗末な計画で犯罪を実行して、全員逃げ出せなくて、3人が捕まるというドジを踏んでしまった。捕まっても絶対に自供するなと言ってあったのに、素人の悲しさペラペラと自供してしまった。

日本における中国人犯罪を帳消しにするために、日本人の団体客が変わったことをやるのを待ち構えていた。

それにしてもさすが大国ですね、誰が手配したのか知らないが、本当なら500人もの売春婦を一同に集めるとは。

ちょっとしたことでも、プロパガンダで、大事件に仕立ててしまうのが中国の得意技、中国への観光旅行を差し控えることでしょうね、旅行社がツアーを完全に辞めてくれると一番良いが。

>中国の対日侵略が知らないうちに

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/09/30 01:35 投稿番号: [891 / 66577]
地裁でしょ?
地裁あたりだと、上に行きたくて(あるいは退官後の職探しのためのパフォーマンスとして)、え?というような判決(半ケツではありません)をおやりになる、どーしようもないのがいるんですよ。ま、点数稼ぎのつもりなんでしょ。
退官後は、中共系にご就職か、その筋のお仕事じゃないでしょうか?

なんか、中共だとすぐぺこぺこする、ロシア駐在だとエリートとか、共産主義だと偉いと思うとか、戦中戦後世代のコンプレックスに由来するのか、へんな慣習のある業界、多いですから(イギリスの共産主義コンプレックスみたいなものかな?)。。。

えーとですね。

投稿者: hyourty 投稿日時: 2003/09/30 01:24 投稿番号: [890 / 66577]
昔の中国人の発明した漢字を初めとする文化は偉大だった。だから我々日本人は取り入れ自分のものにさせてもらった。

昔の中国人には感謝しきれないが、今の中国人には   何   の   恩   義   もないどころか鬱陶しささえ感じているよ。
先祖の偉大さに比べ、現代中国人の何と愚かなことよ。(笑
一体お前が日本人に何をした?何もしてないお前に恩義を感じる必要など爪の垢程もない。何を勘違いしているんだ?お馬鹿さん。

>日本は「強力な外交力を持つことが必要だ」

その通り。アメリカからも中国からも完全に主体的に独立した日本が私の理想だよ。解ってるじゃない。

再度、買春立国

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/09/30 01:18 投稿番号: [889 / 66577]
大阪の某社というが、どうも信じろと言われても、うーむ、というのがあるので、むつかしいのですが、まあ、信じるとして。。。

すでに、中共外務もスポークスマンが公表し、外電で世界中に配信した後なので、これはこれで、面白いかな?と。。。
その大阪の某社が数百人のホステスを買春目的で呼び集めたとは、それはかなり常識的には考えにくいし、それに、目撃情報というのが民間のたれこみでしょ。
以前の大連だかハルピンだかのラジオ放送の事件を彷彿とさせます。

まあ、今回、中共当局が、全世界に公表したことにより、中共が立派な売春立国であり、珠海近辺では500人近くのそうしたホステスがいる、また、それだけの人数を集められるだけの売春組織があることの証明となったわけですから、中共としては面目躍如でしょう。メンツがたったわけです。北京オリンピックじゃ、それ以上集められるわけでしょうから、ね。

しかし、冷静に考えて、こうした、中共当局のプロパガンダが集団ヒステリー化し、エスカレートするにつれ、世界からは信頼されず、そんな国なんだ、というレッテルが貼られていくわけです。
幸か不幸か、日本では、農協ツアーや土建業ツアーというのが買春ツアーを以前堂々とやっておりまして、何をいまさら、メンツが、という国です。

それに、その大阪某社の言い分が正しければ、中共当局の信頼は地に落ちるだけでなく、過去の事件、満州、南京などでの日本軍の行いも、どの程度、誇張されているかが立証できるのではないでしょうか?
なかなか、よいことを中共当局はなさったと思います。自分で自分の首をしめるようなことをまあよくやった、と。
中共当局の勇み足だったし、馬鹿丸出しです。
数百人の売春婦、ねえ。そら、酒池肉林でしょうね。でも、よりどりみどりだった毛沢東にはかないませんが。

まあ、この騒ぎを機に、南京での事件での水増しされた数字や偽造された証拠を徹底的に検証するための足がかりとし、中国系の最も悪い伝統である嘘をついたり人を騙す行為(騙)を、全世界に知らせることもできましょう。
本当になかなかよい中国系の行動心理の分析の検証材料になりますよ、これは。

数百人ねえ。。。(ここまで誇張するとはさすが中国系)

>解ってるじゃない

投稿者: djducbvsu 投稿日時: 2003/09/30 00:59 投稿番号: [888 / 66577]
そのぐらい自信を持てれば、まず中国人発明した漢字を使うな!(最小限のお願いだから!出来ないだろ)
今日本で日常生活の中に至るところで中国の物がある!やめればいいじゃ!出来ないだろ!
だから中国に向いて偉そうに言うな!

悪いけどオマエは俺の「罵倒」を受ける資格がない!

日本はこの「世界のお荷物」中国からどのぐらい恩恵を受けだのか?日本人は自覚する時期じゃないか!

オマエ言うように日本は「強力な外交力を持つことが必要だ」

それなら、まず、独立の外交を持つ、独立の国として国際社会に立つ必要がある!
こうすると国際社会は日本に対しての見る目も変わる!
今のような、世界最大の植民地である、アメリカの言いなりになる!アメリカの忠実な犬にしか見えない奴!それは日本だ!
貧しい北朝鮮にもなめられて…
あたりまえと思うよ!
分かったかね?

日本における中国人犯罪の増加と

投稿者: hyourty 投稿日時: 2003/09/30 00:55 投稿番号: [887 / 66577]
呼応している可能性が高いね。

確かに恥知らずの日本人が多いのは困る。しかし、、、
「日本の旅行者に対し中国の法律を守り、道徳心を強化するよう指導してほしい。」

バカヤローその口で良く言うよと言いたい。少なくとも中国人にだけは言われたくない台詞だ。
「自国民に対し日本の法律を守り、道徳心を強化するよう指導してほしい。」
ふざけてんじゃねーよ。ったく。

>売春立国中共

投稿者: garete20003 投稿日時: 2003/09/29 23:45 投稿番号: [886 / 66577]
>ま、何をいまさらの買春騒ぎなのですが、これも、反日の現れでしょうか?

はっきりいって日本の恥です。

Yahoo!アメリカでも英語でこのことについて記事がでていて、さまざまな書き込みが掲示板にでています。これは日本と中国のみに報道されているのではなくて全世界に配信されている記事です。

完全に世界の物笑いです。

「日本の旅行者に対し中国の法律を守り、道徳心を強化するよう指導してほしい。」と中国政府がいっているのは、完全に日本を馬鹿にしていますよね。

馬鹿にしていなければこのようなコメントはでないですよね。
このコメントに対して日本としての反論がでないのは何ともなさけない。なにもないということは認めたということなんじゃないか。

武力行使に正当性はない

投稿者: takowiener 投稿日時: 2003/09/29 23:24 投稿番号: [885 / 66577]
なんか最近ここ、荒れてますね。
一体誰ですか、変なこと書いているのは。

ちょっと古い(?昨日の書き込みだけど)けど、レスします。


  ○dragoon_s_q_rさんへ

ご高説拝読致しました。
しかし私には納得できません。
領土保全のために武力行使ははたして許されるでしょうか。
たしかに独立させないための手段に武力で押さえる選択もあるでしょうけど、国際的にはこれを認めるとは思えません。
きっとその国に対して激しい非難をするに違いありません。

>台湾政府が一方的に独立宣言
重ねて主張します。
台湾政府は中華民国です。中華民国は中共政府が建国を宣言する以前、1912年に既に成立しました。
中華民国は今なお独立主権国です。(現状を知らない中共の走狗どもはおかしなことを言うけど)
台湾独立を唱えているのは政府ではなく民間人です。しかも中共から独立ではなく、中華民国からの独立を目標としています。
ちなみに、民進党は党綱に「台湾独立」を唱えているが、与党になってからはあまり主張しなくなりました。

>共産党政権が領土保全の原則に基づいて、武力行使に踏み切っても……
やはり中共の視点しかないようですね。
台湾の意志にも目を向けて下さい。

>両政府ともに、大陸地区と台湾地区を固有領土としている。
その通りですが、関連知識が足りません。
中共政府は台湾を支配下においたことは一度たりともありません。第一、中共の法律は台湾ではなんの効力もありません。中共はいまなおしつこく台湾領土を手中に収めようと狙っている。
台湾政府(中華民国)はかつては全大陸も領土としていたが、台北遷都以来大陸地区に対する権力がなくなりました。1991年、中華民国憲法を改正し、その効力を大陸地区に対して一時停止し(大陸の中共政府を認めたこと)、台湾及び周辺諸島に限定しました。
この辺の事情はそんな簡単な問題ではありません。

>中華人民共和国憲法
ご提示ありがとうございます。
この社会主義の共産主義の憲法を少しばかり読みましたけど、驚いてしまいました。
憲法内では、権力は全人民にあると書いているじゃないですか。人民の専制と書いているじゃないですか。
現実はどうですか。共産党の専制、国民は政治に関しては自由に発言もできない。さらに人権がないようで。
貴重なものをありがとう。


  ○ssfuyuさんへ
疲れます。
法的根拠ありって、馬鹿馬鹿しい。
掲示板は裁判所ではありません。
主張にいちいち法的根拠を示す必要があるだろうか。
どうしてもそう言うなら、あなたから実践してください。

>台湾独立を宣言する時、国際法に則って、国家分裂罪という国内法で処する可能性が高いでしょう。
はあ、さいですか。
台湾には中共の法律は一切効力を持ちません。中共の国家分裂罪という国内法なんて台湾には存在しません。
あるのは、台湾の国土の防衛と米国の台湾関係法です。

>その際に、それぞれの政治信仰の自由を守るために、中国台湾人は、もしアメリカ、日本国へ移民もしくは難民として避難すれば、法的責任が問われることがない。個人として、思想の独立、財産権の保障、避難の自由を認めますが、領土をそのまま完全な状態で合法政府に移譲しなければならない。

ふーん。領土だけほしいんですか。
そこに住む住民なんてどうでもいいと?
そういえば、香港返還の時期にも海外へ逃げ出した香港人も少なからずいましたね。
中共政権の支配下に入る際に、国民が他国へ逃亡することはどういうことかわかりますか。
中共政権への不信、人民統治の失敗。
さらにいえば面子まるつぶれです。

ところで、あなたは何者です?
中国の大陸の出身者?
それとも単なる中共の走狗?
はたまた本当に中共の広報担当?
最近になって気になりました。


ああ、書きすぎた。疲れました。
今日はこのへんで〜。

お祝い

投稿者: hyourty 投稿日時: 2003/09/29 23:23 投稿番号: [884 / 66577]
おおー、、よくぞ韓国と手を結んでくれました。
有史以来、韓国・朝鮮と手を組んで対外戦争に勝った国は有りません。せいぜい頑張ってくださいね。

この法則が崩れるかと思われた「朝鮮戦争」・・・、結果は「勝者なし」でまたもや的中。

「中韓友好マンセー!」日本人より

解ってるじゃない

投稿者: hyourty 投稿日時: 2003/09/29 23:18 投稿番号: [883 / 66577]
そうだよ。確かに現実的に今の日本はアメリカの犬と言われても仕方有るまい。
そしてアメリカもお前らの祖国中共と同じく「覇権」を最重要視する国だ。
そういう国の犬と呼ばれる日本ってのは我々日本人にとっても情けない存在だとは思うよ。日本人は「駐留米軍」という「番犬」を飼っているとの認識をもっと持つべきだろうな。

そして多くの日本人はどう考えるかは解らないが、俺自身は、これからの日本と日本人は、もっと自らの力で自らの生存と繁栄を勝ち取る強い意志を持たなければならないと考えている。その為にも自衛隊の国軍化と主体的な防衛力を確立し、強力な情報機関を将来的に持つことで強力な外交力を持つことが必要だ。そうして初めて駐留米軍という番犬
を飼う必要がなくなるのだ。

そして日本はその強力な外交力を担保として、その理想の社会を国際的に追求し中国・アメリカの覇権に対して毅然と立ち向かえる国でなければならないということ。

しかし、お前の書き込みってただの「罵倒」だね。一体何がしたい訳ですか?我々がどういう反応を見せれば満足するのですか?

>他人に対して脅威じゃないか?
中国に対しては別にいいんだよ。乱暴でデタラメで信用できない国なんだから。米国も乱暴でデタラメだが、中国よりは爪の先ほどは信用できる。大体、中国人ってのは「世界のお荷物」と言われてるんだよ。少しは自覚したらどうよ。(笑

おいおい

投稿者: hyourty 投稿日時: 2003/09/29 22:56 投稿番号: [882 / 66577]
俺の書き込みをちゃんと読めよ。
罵倒する相手を間違うなよなー、頼むぜ。

>中国の対日侵略が知らないうちに

投稿者: kitanonyosuke01 投稿日時: 2003/09/29 22:40 投稿番号: [881 / 66577]
具体的に?

中国の対日侵略が知らないうちに

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2003/09/29 20:54 投稿番号: [880 / 66577]
裁判所の判決で、あんな馬鹿な判決が出るなど?
国際法や慣例、法律の専門家があんな判決を下すなんて。
昔から、中国は、自らは道徳など無いのに、其れを振りかざしインテリを学問で洗脳して、
侵略の先兵に利用してきた。
遂にその手が、日本の法蔵会に及んでしまった。
直ぐ、ベトナム、台湾、東南アジアにインド、イラン、アフガニスタン、ロシアと同盟して食い止めなくては成りません。

インテリが、共産党にかぶれるのはありがちですが、それに、中国の手が入っては、どうしようもない。
歴史を見ると、妄想と固唾蹴る事は出来ないのだから。

中国公安部出入境管理局通知(日本語訳)

投稿者: aitehabaka 投稿日時: 2003/09/29 19:22 投稿番号: [879 / 66577]
各港入国管理部門:

9月18日に広東省珠海に発生した日本人集団買春の事件を発生した。
最近、日本人がわが国での買春事件が頻発化になるため。わが国の人民の生命と社会風紀を守るために、以下通り各港入国管理部門に通達する。

日本人の大半はスケベイだから、以下の措置を徹底するよう各入国管理部門に命じる。
1、   日本人に対して、入国する際に、男女問わず性器に手錠をかけること。
2、この措置を拒否する者に対して、まず思い切って殴って、そのあと国外退去させること。
3、わが国を侮辱する言葉を発する者に対して、性器を切ったあと、射殺すること。
4、これらの措置を徹底的に取り、日本人のスケベイ根性を根本からたたき直すこと。
5、わが国の友人に対して、上記措置を取らず、入国方法を別途で定める。

★本通知は本日下達し、各港入国管理部門は必ずそれを従って施行すること。

        2003年9月29日
        中国公安部出入境管理局
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