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>sa2381000ヘ チベットは・・・・

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/07 18:15 投稿番号: [7277 / 66577]
チベットは見捨てられるのか
というのがありました。
勉強してね.
日本はアメリカ側からのチベット観でよいと思うのでよろしく。

多くのチベット人が中国の圧政下で不幸な生活を送ってきたが、その一方で、圧政から逃れるためにはアメリカの世界支配の「道具」になることが必要で、アメリカの対中政策が揺れるたびに振り回されてしまう、というのもまた国際政治の現実なのだった。

抜粋
http://tanakanews.com/d0701tibet.htm

六四 天安門事件 wmbyq010へ

投稿者: sa2381000 投稿日時: 2004/08/07 18:06 投稿番号: [7276 / 66577]
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/

http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj10.jpg

1989年6月4日に中国北京市において、天安門広場に集結していたデモ隊が人民解放軍により鎮圧された事件、あるいは、この鎮圧に先立ってなされた学生や知識人らの民主化を求めるデモ活動を包括していう。

1976年4月5日の周恩来死去に際し発生した第一次天安門事件と区別して、第二次天安門事件とも呼ばれる。

天安門広場では、胡耀邦の追悼集会を契機として、1989年4月ごろから学生が民主化を求めてストライキを始めたが、当初は学生だけの問題と報道され、中国国内でも重要視されなかった。この活動が全国的に広がっていったのは、天安門広場でカンパを集め始めたころからであり、天安門広場は、次第に意見を自由に発表できる場へと変貌していった。事態を重くみた当局は6月4日、ついに軍事力でこのデモを鎮圧した。中国政府の発表によれば、天安門事件による死者は319人に上る。

天安門事件の経過は世界各国で報道され、当時の中国国内における政治的自由のあり方などをめぐって、様々な議論がなされた。また、中国政府内でも、当時の中国共産党総書記である趙紫陽がデモ隊に同情的な発言をして失脚するなど、権力闘争の契機となった

ovomucinは早撃ちなのか

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/07 18:00 投稿番号: [7275 / 66577]
金のないのはよく分かっているが、
たまにはふー族の姉ちゃんに相手してもらえよ。
少しは穏やかになり、シモネタを持ち出さなくてよくなる。

ところで、今日は決勝戦だ。楽しみだぜ!北京。

1999年6月 天安門事件10周年

投稿者: sa2381000 投稿日時: 2004/08/07 18:00 投稿番号: [7274 / 66577]
1999/06/01
ダライ・ラマ
天安門事件10周年に際して中国の兄弟姉妹の方たちに心よりご挨拶を申し上げたいと存じます。1989年6月に起こったこの事件は中国における政治上の歴史の転換点になっただけでなく、同様に社会上の歴史の転換点になりました。中国の若い人たちが中国首脳陣の権力に屈せず、人類全てに必要不可欠な自由と民主主義のために勇気と決意を持って努力したことに大変感動しました。国民の基本的権利を尊重することがその国家にとっても利益になるということを私は主張してきました。というのも、国民にとっての幸福は国家にとっての幸福でもあるからです。中国の首脳陣に対するメッセージを単に送るだけであったあの事件は、不幸なことに罪の無い人々の命を犠牲にしてしまう結果になりました。

そして今10年が経ち、中国における民主活動は、自由のメッセージを送るという試みを行っています。1950年代後半におけるチベット人と共に辛酸をなめた私の経験から申しますと、失望したり人々が興味を失ったりしたとしてもまたよい機会がやってくるということです。それゆえ決して投げ出したりしてはいけません。民主主義と自由は一夜にして手に入れられるものではありません。絶え間無い努力を通してやっと実現するものなのです。

私は1チベット人として、天安門事件により中国の人々がチベット問題に対し理解が深まることになったと感じています。中国の人々は、私たちチベット人の蜂起が単なるプロパガンダではなかったことに、あのとき初めて関心を持ち核心に触れるという行動にでたのでした。中国で首脳陣にチベット問題に関心を注ぐよう要求する声が上がっていることに私は特に励まされております。チベット問題を解決することは単にチベット人だけのためではなく、同じように中国人にとっても大切なことなのです。

この天安門事件10周年によって、中国の兄弟姉妹の方たちが重要な任務を続ける上で必要な力をさらに充電できることを希望しております。

祈りを込めて

人権問題 Human Rights

投稿者: sa2381000 投稿日時: 2004/08/07 17:58 投稿番号: [7273 / 66577]
米国務省発表   「世界の人権状況」2002年次報告
「中国は、チベット民族の基本的自由を制限し続けている」

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2003年3月31日

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3月31日、米国務省は「世界の人権状況」2002年次報告を発表し、チベット自治区における過剰な弾圧、及びチベット自治区内の各地で発生している人権侵害の事例について言及した。
パウエル国務長官は、この報告書を発表する中で、中国における 「今までの損失」 に対する 「憂慮」を表明し、同国の人権問題の扱いに関する厳しい批判について言及した。しかし、パウエル長官は、4 月 25 日までジュネーブで開催される国連人権委員会において、中国を非難する決議を求める件については明言を避け、「この件は決定されていない」とだけ述べた。
 
【写真】3月31日世界の人権状況2002年次報告について発表するパウエル国務長官

報告書は、中国当局が、ダライ・ラマの特使の訪中と、報道陣や外国高官によるチベット地域における立ち入り区域の拡大をにらんで、7 人のチベット人政治犯の早期釈放を実現したこと(2ヵ月間から 12年間の減刑)を評価している。

2002年次報告に記載されている状況は、以下のとおりである。

● チベット人の信仰の自由に対する弾圧の程度は、深刻なままであった。
● 罪状を認めようとしない政治犯たちは、拷問やその他の肉体的虐待の被害を受けていた。
● 法的予防措置の内容、その適用方法とも不適切である。裁判官の大半はチベット人であるが、司法に関する教育はほとんど、あるいは、まったく受けていなかった。
● 政治的権限の多くが与えられ、主要な決定を下すのは中国人であった。
● 移動は制限され、パスポートの取得は、ますます困難になった。また、ネパールからチベットへ戻るチベット人、特に僧侶は、専断的な拘留に直面していた。
● ダライ・ラマの写真を公に飾ることは、相変わらず禁止されていた。
● 僧、尼僧に対する愛国的な教育活動は定期的に実施され、多くの僧院、尼僧院は徹底的に破壊された。
● ダライ・ラマの生誕祭は、規則により禁止された。
● 政府は、僧院施設が現地の資源を無駄に消費し、チベット亡命社会から侵入してくる政治犯の巣窟として機能していると主張し、管理の手を緩めようとしていなかった。
● 高まる緊張の中、ラマ僧の生まれ変わりを探し出し教育を受けさせる活動を取り締まろうとする当局の規制は強化された。
● 第 11 世パンチェン・ラマの無事を確認し、近況を確認するため、繰り返し求められる面会が却下され、彼の肖像画を飾ることも禁止された。
● 政府主導の開発事業、および経済機会の予想により、チベット人以外の人口が急激に増加した。
● チベット人に対する職業的な不平等が報告された。また、各地における労働権利も否定された。
● UNESCOが保護するラサの繁華街の地域が破壊された。
● チベット人の子供たちの栄養不良が蔓延している。
● チベット人教員に現地の教育システムを教えるために設立されたチベット大学における、中国人学生、および教員の総数は、人口比をはるかに上回っていた。
● 売春は、拡大しつつある問題で、HIVS/AIDS の発生率は比較的高いと考えられている。
● インドで教育を受けたチベット人の雇用者は、観光産業においては特に、このような従業員を解雇するよう圧力を受けていた。
● ラジオ・フリー・アジアは、チベット人が外国語放送を聴視した場合、罰金の対象になると脅かされていることを報じた。
さらにこう結ばれている。
「社会、政治の抑圧的な管理は、チベット民族の基本的自由を制限し続け、チベット独自の文化、信仰、言語の遺産が損なわれるという危機的状況を生み出してきた」

これが今のシナ人の考えです

投稿者: nori551jp 投稿日時: 2004/08/07 17:56 投稿番号: [7272 / 66577]
これが中国人です
ああ、過激な。良識ある中国人もいます。たぶん。

「日本右翼お断り」   中国・海南島にネットカフェ開店(朝日)

今に始まったことじゃないが、最近は特に反日な行動が目立つお隣の国・中国。
我が国とはつい50数年前にはさんざん殺しあった仲で、いまだに溝は深い。
4000年の歴史とはいいつつまったく進化を見せている気配はなく、中国共産党は
その存在期間において6000万とも1億ともいわれる人民を殺害している。
日本は国際外交の舞台では異例ともいえるようなお人好し善隣外交なので、
そんな中国にだってニコニコ。戦争犯罪を引け目に感じてODAはいつまでだって
出し続けます。核兵器に使われようが宇宙進出に使われようが出し続けます。
外務省は資金援助をし続ければいつか分かり合えるとでも思っているのだろうか。
いや、そんなわけはない。少なくとも援助してもらってるという気はあちらにはない。
中国には古い言葉で「笑裏蔵刀」というものがある。
表面は仲良くしているふりをしていても懐には刀を忍ばせて警戒する、ということだ。
国際政治は基本的に、というか最低限これである。
中国はその点立ち回りが上手だから、先進国と後進国の顔をくるくるさせながら
我々を欺き続けているのである。
そして国内でやっていることといえば、「反日教育」である。
日本憎し、だ。そりゃあそんな憎い日本なのだから日本にきた中国人が犯罪を犯す
のも当たり前の話だ。外国人犯罪ではダントツで中国人が多い。

憎まれてるから憎み返せといってるわけじゃないが、のん気に片言で「ニイハオ」とか
言ってる場合じゃないってことですよ。

>>ODA

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/07 17:55 投稿番号: [7271 / 66577]
そのとおりだ、しかし、それでもまだまだ、不足している。と言うことだ。
軍事を例にするが、あれだけの大国で、軍事予算は日本よりも少ないし、
中国の防衛力が小さければ、世界が不安定になる。
帝国日本の復活といわないが、対戦中の経験を無駄にするのはよくないことだ。

チベットの歴史

投稿者: sa2381000 投稿日時: 2004/08/07 17:51 投稿番号: [7270 / 66577]
1950年10月26日、インド政府は中華人民共和国がチベットにおいて軍事力を行使したことに抗議し、この侵略は中国の益にならず、平和にも貢献しないと述べた。2日後、チベット政府からの援助を求める訴えがインド政府のもとに届いた。同年英国政府の外務次官アーネスト・デイヴィスが下院で声明文を出し、英国は中国のチベット侵略と武力行使に遺憾の意を表わし、“インド政府がとった立場を完全に支持する”と述べた。

11月7日、庚寅年のチベット暦9月27日付でチベット内閣及び国民議会は、彼らの言うところの極悪なる侵略的行為に抗議を行い、通商代表団団長W・D・シャカッパはそれを1950年11月11日、カリンポンから国連へ打電した。国連への打電の1部をここにあげる。

「 チベットを共産中国に編入するために、強大な武力を用いてチベットに軍事侵攻したことは、明らかな侵略事件である。チベット人民が自らの意志と希望に反し、無理矢理中国の1部に組みこまれるというこの事態がこのまま進行するならば、この侵略行為は強者による弱者征服の最悪の実例となるであろう。それゆえ、我々はチベットのために介入し、中国の武力侵略を阻止するよう、国連を通して世界各国に訴えるものである 。」
エルサルヴァドルが国連の事務総長の前で正式にチベット問題を提起した。しかし続いてインド代表が、国連総会での討論抜きでチベット・中国・インド3方に有利な解決をもたらすことができると主張し、チベットの提訴をいったん延期するよう、国連総会の委員会を説得した。しかも、これまでチベットと友好関係を保ち、また主権を有する国としてチベットと条約を締結していた−これはチベット独立の承認を意味する−英国の代表までがチベットの法的地位は不明瞭であると述べたのであった。これはチベット人にとって手痛い失望であった。なぜなら英国はチベットの状況を明確に知っていたはずであったからである。

英国外務次官が下院で声明文を発表した3日後、インドの副首相兼国務大臣サルダル・ヴァツラバーイ・パティルはニューデリーにおいて

「伝統的に平和を愛するチベットの民に対して武力を行使するのは遺憾な行為である。世界にはチベットほど平和を愛する国はない。中国政府はチベット問題を平和的に解決すべきだというインド政府の忠告に従おうとしない。中国人たちは軍をチベットに進軍させ、外国勢力がチベットにおいて中国への陰謀をたくらんでいるという理由でこの行為を説明している。しかし、そのような恐怖はなんら根拠のないものである」
と述べた。

>saiko_dayo77は孤独

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/07 17:50 投稿番号: [7269 / 66577]
僻むな!

>中国の救済

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/07 17:49 投稿番号: [7268 / 66577]
チミのその意見を待ってたぜ、
その意見のすべてが自由主義経済国である中国を認知した事になる。

チベット

投稿者: sa2381000 投稿日時: 2004/08/07 17:49 投稿番号: [7267 / 66577]
チベット亡命政府情報国際関係省1992年発行
「チベット環境と開発をめぐって」より

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■ Introduction
中国のチベット占領は、植民地化の古典的な例である。チベット「開発」の基本的意図は、チベット内の中国人を支援し、中国の工業に原材料及び製品を供給し、中国の利益収入を図ることにある。莫大な潜在的需要から資源の枯渇をきたしている現在の中国が、ほどなくしてこれまで以上にチベットに影響を及ぼすことは疑いの余地がない。こうしたチベットを植民地化して開発するやり方は、チベット人の生存に必要なものを無視し、チベット人の暮らしの基礎となる環境の安定性を破壊するものである。

チベットに対する中国の政策及び開発のパターンは、チベット人を経済プロセスの端に追いやった。1990年度のチベットの平均収入は1人当たり80ドル、成人の識字率は21.7%、平均寿命は40歳である。UNDPの最新の人間開発指数は0.087である。チベットが独立国であったなら、これはチャドとジプチの間、160カ国中153位にあたる。

チベット人のアイデンティティーへの増大する脅威に加えて、チベットにおける大量の中国人人口の流入は、天然資源基盤に支えきれない圧力を加えている。現在チベットに住む中国人は760万人で、これはチベットに住むチベット人の610万人を越えている。

中国の国際援助による保護ならびに開発プロジェクト基金のほとんどはチベットには向けられていない。チベットで現在行われている。農業、工業、観光、エネルギー、保護の分野の2.3のプロジェクトに対して、国際援助機関やNGOは、基金が約束通りの所へ届き、きちんとした説明、チベット人の利益、環境の影響が国際基準に合致することを保証するため、より厳格な審査を行うように要求している。

>>ODA

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/07 17:46 投稿番号: [7266 / 66577]
>現時点では両方同程度かと思いますが。
安価な労働力と食料品による恩恵と、中国国内での知的所有権を認めない政策やダンピングによる経済的損失。

それが国際間での違法でなければ、問題ないし、問題視するなら中国を相手にしないことだ。
そうすると、日本の経済的ライバルの西洋諸国は喜ぶだろうがね。

>>賠償責任

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/07 17:41 投稿番号: [7265 / 66577]
残念、まだ、勉強不足というか理解しとなんな、
>日中両国で署名された日中共同声明の第5条に「中華人民共和国政府は、日中両国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」と書かれています。

文章の確認をよくしろ、「中華人民共和国政府は日本国に宣言する。」と言うことだ.
中国政府は国民から選出された代議士で選ばれた政府ではない。共産党から選ばれた政府だ。

>「中国への領土的欲求は持たないし、中国の立場もよく判るので、中台問題は二国間問題として協議するべきである」という事です。わかりますか?

日本は敗戦しても中国に返還はしていませんと言うことだ。放棄したということになる。二国間問題とは二つの国家が存在しています。ということだ。

prokofiev1953yamatakeさん

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/07 17:21 投稿番号: [7264 / 66577]
あなたのほかの書き込みを見ると、
文化水準の程度が分かる。
日本語の意味の捉え方を理解していないようだ。

例えば、この題目の投稿は日本の恥といってよい。
>中国が日本に侵略しテロを仕掛けてた。<


テロ対策に貢献しない日本がホザク意見ではない。

米中の対テロ連合のパートナーシップに対して失礼ではないか。

大体、正々堂々とやるテロなどどこにある。

>馬鹿な奴

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/07 17:05 投稿番号: [7263 / 66577]
utukesai03=虚けsai03

馬鹿な奴>【▽空け/▽虚け】
(1)中がうつろなこと。から。
(2)(「」とも書く)ぼんやりしていること。うっかりしていること。また、そういう人。まぬけ。

チミは、だから、本質が分からないのだ。

同意語だ。

無知を責めるなら

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/08/07 17:00 投稿番号: [7262 / 66577]
>お前は無知極まりない!! <


人の無知を責めるなら、ご自分が知識も根拠もなく「日本の博物館とそれにまつわる方々」を愚弄したことを詫びよ。


韓国という国名を出したのもアナタが先。


安心しなさい。
アナタがいくら馬鹿をさらしても、中国人全部がそうだなんて思わないから。


でもね、こんな風に根拠も何もなくわめき散らすのを見ていると、中国の観客の態度は納得できるなぁ。

順序も筋道も道理もわからないか?

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/08/07 16:53 投稿番号: [7261 / 66577]
>お前たち先引き起こしたでしょう<



「中国の観客の非常識さ」が先です。




一部理性的な中国側と見られる方から、きちんと納得のいくご意見いただいていますよ。そういう方々へはだれも悪口言ってませんよ。



何でも他人のせいにすると楽でいいね。

屠殺小支那!

投稿者: tonarino_kohtaroh 投稿日時: 2004/08/07 16:53 投稿番号: [7260 / 66577]
或怪打や鸚鵡の方に相談してみましょう。

韓国はいつから成立したのか?

投稿者: motemy_2000 投稿日時: 2004/08/07 16:52 投稿番号: [7259 / 66577]
韓国はいつから成立したのか?昔は一切朝鮮だよ!民族も同じ、会ったこともおなじ!お前は無知極まりない!!

立場を変わるとお

投稿者: motemy_2000 投稿日時: 2004/08/07 16:48 投稿番号: [7258 / 66577]
俺は北京での反日の人たちと全然関係ないよ。俺は何も反日の行動をやったことないよ。しかも、日本に興味を持っている。すべての悪口はお前たち先引き起こしたでしょう?ここは中国の悪口ばかりだから、立場が変わるとお前は平気?

狭いなあ

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/08/07 16:41 投稿番号: [7257 / 66577]
>被害者の韓国はいつも反日デモがあるんだ<


寝返っただけで、韓国は戦争当時日本ですよ。

アナタ、日韓戦争とか聞いたことある??

平和裏な「併合」なんて、思いもよらないから理解不可能だろうけどね。





それと、アジアって、中国と韓国だけ?




使ってる地図が見てみたい☆

高みの見物>jun981957様

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/08/07 16:38 投稿番号: [7256 / 66577]
「自称・在日華僑3世」

らしいので。






某半島由来の方々は、いくら金を積んでも日本にいたというだけで差別され、心のふるさとには帰れないようです。


カレは、どうなんでしょうね?
自分たちの資金が中国を動かしていると言わんばかりですが。

帰れないんじゃないでしょうか?
カワイソウな身の上かもしれません(ToT)



中国民衆の悲劇とは無縁であることは確か。
それはせめてもの「救い」ですかね。


でもODA見直し論がここであったときは、日本のためだからやめるな見たいなこと言ってたような。

自分のカネを祖国につぎ込むのは惜しいのか?

過去ログさかのぼると面白いのでお勧め。

さすが、「自称・関西在住」、ぼけっぷりが職人芸です。

愚民政策は成功

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/07 16:37 投稿番号: [7255 / 66577]
今回のアジアカップは、ゴタク民の愚民政策が着々と成果を上げて、13億の阿Q超大国が完成しつつあると判っただけでも、大変な収穫。

支配と侵略(つづき)

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/08/07 16:37 投稿番号: [7254 / 66577]
「支配」には、被支配者としての「屈辱」を感じるが、「侵略」からは、「不当」を強調でき、「賠償」を導き出せる。
確か、こんなようなことを中共のお偉方がかつて言っておりましたなぁ。。。


こうしたことの繰り返しでは、いつまで経っても、中共は、近代国家になり得ないだけでなく、民主国家になり得ない。

賢い多くの民は黙って、狂熱的な民族主義者を傍観しているだけ。

多くの大陸の民は、やつら狂熱的な民族主義者、党員よりは、賢い、このことは、忘れずにいてほしいと思います。

これは負けたしるし?

投稿者: motemy_2000 投稿日時: 2004/08/07 16:37 投稿番号: [7253 / 66577]
もう無言?これは負けたしるし?俺は中国人だ。お前は外国人に日本語を負けたとは。。。はは!

人類の悲しいー

投稿者: motemy_2000 投稿日時: 2004/08/07 16:33 投稿番号: [7252 / 66577]
悲しい、通じないなぁ。それは一切戦争しか解決できないか。人類の悲しいー

中国のあることわざで勝利者は「王」失敗したのは「寇」。行動のほうがもっと効果は明らかになるかも。

「アジアの他国の意見を、もう少しきちんと聞くべきだと思うよ。」これこそはあんだに言うはずだよ。まだ   逆打つ。
被害者の韓国はいつも反日デモがあるんだ、まだ   知らない?!やっぱり無知のやつだなぁ!

日本から出てけば?

投稿者: jun981957 投稿日時: 2004/08/07 16:29 投稿番号: [7251 / 66577]
阿呆をひしひしと感じるのは、あなたにですね。
あなたが、日本人であろうが中国人であろうが、関係ないけど、とっとと出てけば?

motemy_2000

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/07 16:28 投稿番号: [7250 / 66577]
こいつもミニ阿Qか(藁

支配と侵略

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/08/07 16:25 投稿番号: [7249 / 66577]
さっき、書いていて、思い出したのですが。。。

当時の大陸を欧米列強と日本が「支配」していたわけですが、その「支配」を「侵略」という単語に替えることで、巧みに、自分たちを「被害者」として意識するようにして、「民族的歴史的反省」をかれらは等閑にしてきたのだ、ね。。。

そうだったわ、思い出したので。。。
(なぜ「支配」というかと言えば、その当時、大陸には、「近代的国家」が存在せず、「近代国家による近代的国土の統治」が行われておらず、地方豪族による離合集散が繰り返されていただけだったわねー、唯一、国家として認められそうだった「清朝」は大陸の住民にとっては、異民族による支配だったわけだし、漢民族による国家ではなかったわけだし、ねー。。。なりほろ。。。代表権者のいない状態だったんだー。。。実質、清朝は崩壊目前だったわけで、当時の紫禁城の宦官や役人、皇帝の親類たちは宝物を盗んでは売っていたわけで、それが香港や上海経由で、アメリカに沢山入ったわけだわねー。。。当時の清朝は、ま、英国とのドンパチの後は、すでに、国としての体はなしておらず、北京一帯の有力な勢力の一つであったわけで、それも、地方軍閥、豪族の協力なしには何もできなかったわけだし。。。)

gogai3000に

投稿者: motemy_2000 投稿日時: 2004/08/07 16:18 投稿番号: [7248 / 66577]
俺は優しいだよ、お前のシステムまた使いたいか?中国の人材、日本人は想像つかないだよ、覚えてくんな!でめ=

見てわからない中国人

投稿者: motemy_2000 投稿日時: 2004/08/07 16:14 投稿番号: [7247 / 66577]
日本の建物は中国の唐の時代と同じであることは知らない?さっき言ったでしょう、すべては経済的の問題だ。20年後一切解決できるはず。

あんだは見てわかる中国人は確かに一部だよ。発展途上だから国民の差も大きい。あんだ見てわからない中国人がいっぱいいるよ!

俺もあんだよりずっといけめんだよ、覚えてくんな、はは

程度の悪い中国のサポーター

投稿者: tono171 投稿日時: 2004/08/07 16:12 投稿番号: [7246 / 66577]
スポーツ誠真をどう思っているのかサポーターの資格なし!日本に対して反感を持っているのか?戦争の事を今も引きずって、見苦しいそんなに日本が嫌いなら日本から中国人出て行け

大昔の賢い中国人と今の北京原人

投稿者: sa2381000 投稿日時: 2004/08/07 16:11 投稿番号: [7245 / 66577]
>なぜ中国がなぜ中国は近代貧しくなったのか?わかる

わかるよ。自分のことしか考えないバカがいっぱいいたからでしょ。昔の中国は日本の先生だったかも知れないが、今の中国は、1000年前から北京原人に近づくよう退化している民族だよ。

根拠無いらしいね。

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/08/07 16:09 投稿番号: [7244 / 66577]
中国人犯罪が目に余るから、またその擁護論調があまりに理不尽かつ身勝手だからそれを皮肉っての発言に対し、博物館の所蔵品にまつわる略奪を引き合いに出したのはアナタでしょ?



戦争が是だったときの「戦利品」は、世界を見れば何処にでもあるもので、日本だけが非難されるものではない。




現在の東京博物館の所蔵品が略奪によるという根拠を示せ。


寄贈者、納税者、研究者を愚弄するのは全くの場違い。



>日本の侵略の歴史を本当に承認するか答えていただきたい。それだけ中国人に対して十分です。よろしく <

人の質問を体よく逃げておいて、本音はこれかい(笑)


世界が動乱の時期に立て直しかけた国を共産革命(思想)でゆるがせた馬鹿は当時の常識では殲滅されて当然。


中国の「今」は、「敵の敵は味方」で、たまたま「戦勝国」になったからあるもので、もし日本政府が最後まで侵略の道を取らず協力体制を求めたままで負けていたら・・・。

質問にあえて答えて差し上げれば、



侵略されたといつまでも被害者ぶるのは勝手だが、「手段を間違えた」だけで、悪徳な悪辣な侵略だとは考えていない。




アジアの他国の意見を、もう少しきちんと聞くべきだと思うよ。



それと、東京裁判に関する事後の動きもね。




そうそう、アナタ、「謝れば許す」派?
それとも「謝ったからもっとカネを」派?
(笑)

>漢字を使わないでくれ???

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/07 15:59 投稿番号: [7243 / 66577]
motemy_2000にそんなことを言う権利があるか証拠をだせ。

今の中国人を見ていると、民度が低すぎて、とても漢字を発明した優秀な民族とは思えない。

侵略

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/08/07 15:57 投稿番号: [7242 / 66577]
まずは始めに、Utukesaiさん、Gogaiさん、Aqualineさん、優しいなぁ、よくお相手していると、これ、本心、感心。。。


さて、安易に「侵略」なる言葉を弄ぶ連中がまた徘徊しているようですが。。。

国土を統治する能力も、経済力、軍事力もない「場所」を欧米列強と日本が、支配していたことを言うのかな?
当時の欧米と日本の「殖民地論」をご存じか?
当時の世界の「常識」の中では、「侵略」では決してない。
ここで感情的になってはいけない、虚心に当時の世界の主勢なる論を読んでみることだ。
また、かの大陸が周辺各国を、「侵略」した歴史をも虚心に見ることだ。
その当時、「侵略」なる概念があったかも。。。


現在の観点で、それを「侵略」というのなら、それはそれでよいのだろうけど。。。

異民族による国家だと「清朝」を呼ぶような詭弁、また、責任転嫁を止め、当時、中国系は、いわゆる中国を統治する能力が皆無であったこと、その反省をすることが必要だ。蒋介石、毛沢東、周恩来でさえそうした反省を山としてきたのだから、現代の民ができないはずがない、のだが。。。現実にはどうか?できていないから、何度も「排斥」が繰り返される。

まずは、こうした「中国病」から目覚めることをまずやることですね。そうしないかぎり、いつまでたっても、大陸は、「殖民地の呪縛」から抜け出せない。

狂熱的な民族主義は何も解決しない。

日本が悪いと、連呼する前に、まずは、欧米列強と日本に当時「侵略」されたということに対する深い思索と反省が必要だ。その上での日本批判なら、聞く耳は誰でも持つと思うのだが。。。

繰り返すが、蒋介石、毛沢東、周恩来は、そうした反省の上に立って、国を興そうとした(パイナップル畑の孫文でさえそう思ったわけだから、ねえ)。

今、「侵略」として日本を非難している連中は、国を興した人々の思慮を思い起こすことさえ出来ない。
ま、盗小平、とゴタク民、唐ナルドダックの、小狗なら、仕方ないか。。。

お互いの歴史的反省、その上に成り立つのが友好なら、一方的な反省の強要など成り立つべくもないのだが、そのことは、どうも都合良く分からないようだ。。。


まあ、第二次大戦も、内戦も関係のないバカ造が騒いでいるところが、社会事象としては面白いですが、ね。。。その裏にはどのような心理的要因があるのだろうか?とか、ね。。。

表面は着飾ることができる、金さえあればいろいろなモノを手に出来る、が、しかし、中身は、「殖民地の現地人」ではどうしようもない。

国家の近代化とは、何も産業を興すことだけではない、これも、蒋介石、毛沢東、周恩来は知っていた。
分かっていないのは、自分の頭で考えることをしない、愚民だけだ。

その意味では、盗小平、ゴタク民の愚民政策は成功したようではある。

共産主義の初期の理念に立ち返り、民を豊かにし、公平な富の分配ができるような、国家を再度志向しても良いのではないか?

日本には元寇の供養塔まである

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/07 15:55 投稿番号: [7241 / 66577]
http://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/Muse036.html

漢字を使わないでくれ

投稿者: motemy_2000 投稿日時: 2004/08/07 15:50 投稿番号: [7240 / 66577]
あんだの言った意味は日本の戦利品を奪うのは素晴らしい?

実は中国の失われた古跡は日本にある分よりヨーロッパのほうがずーっと多い。それは100年前の話。なぜ中国は近代貧しくなったのか?わかる?八つの連合軍の侵略で200年の戦争したわけだ。

昔中国に尻拭きの時代を忘れた?中国が嫌いだったら、漢字を使わないでくれ!

中国もう一度立ち上がる際にあんだは覚えてくれ。

安直な関連付けと決め付け

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/08/07 15:47 投稿番号: [7239 / 66577]
「現在の礎として国のために命を賭して戦った先祖を敬い弔う」=自分も誇りを持てる国であって欲しいという流れでの「靖国参拝推進」と、日本発祥でない前時代の帝国主義を結びつけるとは。


相変わらず文脈を読まないね。



墓をあばいて骸に鞭打つ文化の方には理解できなくて当然だが。



別に靖国があったから軍部が暴走したわけではないし政策を誤ったわけでもない。
靖国は新参だが、それまで事実上ばらばらだった「国(幕藩体制)」でなく、「日本国」として国際的に立ち振る舞うにあたり、「殉職」した者の弔いを「日本国」がしないわけにはいかない。
その場所としてあるものだから、「新しい」のは当たり前。
「国として国民として、そのために殉じた人を弔いたい」気持ちや必要が生じたのと、たまたま政治の手段を間違えた時期が重なっただけで、靖国の趣旨も存在意義も一切西欧発祥である帝国主義とは関係ない。
「たまたま」一時期、暴走した軍部や政治家に、国威高揚と称して利用されたことはあったが、奉られているのは国のために働き国のために殉じ着せられた罪を潔く全うし刑に服した軍人たちであって、残虐悪質な犯罪者ではない。

前にも言ったが、東京裁判は現代司法の汚点であり、司法の根本原則を無視した
「最後の魔女裁判」である。

だから「否定」の立場を取っている。



国に殉じたものを弔いたい気持ちと、帝国主義撤廃が矛盾するという根拠こそ知りたい。



もし、万が一、靖国を否定する国が多数あるなら、

司法研究者と歴史研究者を伴って、首相もしくはそれに順ずる立場の政府高官が、「靖国に他意なし」という説明の行脚でもすればよいのだが。




なんにせよ(故意に?)スルーされた、「謝罪も援助もやっても効果ない無駄なものはやるべきでない」「そういう印象を中国側の反応から受けた」という点は事実上確定と言うことで。

想像していただきたい

投稿者: motemy_2000 投稿日時: 2004/08/07 15:34 投稿番号: [7238 / 66577]
私は学者ではないし、資料をいつでも頭にいれてるはずもありません。興味あれば、どこか探していただき。よろしく
ちなみにお勧めは日本だけでなく、いろんな国の資料庫に探していただければと思います。もちろんあなたは外国語がわかれば。。。

後、犯罪と言えば、日本の人口はどのぐらい?中国は?同じく1%の悪い人がいれば、想像していただきたい。

実は今ところのような争論を悲しく感じてます。日本を非難でなく、金品を奪いたいでもなく、日本の侵略の歴史を本当に承認するか答えていただきたい。それだけ中国人に対して十分です。よろしく
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