中国

僻むな！

チミのその意見を待ってたぜ、
その意見のすべてが自由主義経済国である中国を認知した事になる。

チベット亡命政府情報国際関係省1992年発行
「チベット環境と開発をめぐって」より

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■ Introduction
中国のチベット占領は、植民地化の古典的な例である。チベット「開発」の基本的意図は、チベット内の中国人を支援し、中国の工業に原材料及び製品を供給し、中国の利益収入を図ることにある。莫大な潜在的需要から資源の枯渇をきたしている現在の中国が、ほどなくしてこれまで以上にチベットに影響を及ぼすことは疑いの余地がない。こうしたチベットを植民地化して開発するやり方は、チベット人の生存に必要なものを無視し、チベット人の暮らしの基礎となる環境の安定性を破壊するものである。

チベットに対する中国の政策及び開発のパターンは、チベット人を経済プロセスの端に追いやった。１９９０年度のチベットの平均収入は１人当たり８０ドル、成人の識字率は２１．７％、平均寿命は４０歳である。UNDPの最新の人間開発指数は０．０８７である。チベットが独立国であったなら、これはチャドとジプチの間、１６０カ国中１５３位にあたる。

チベット人のアイデンティティーへの増大する脅威に加えて、チベットにおける大量の中国人人口の流入は、天然資源基盤に支えきれない圧力を加えている。現在チベットに住む中国人は７６０万人で、これはチベットに住むチベット人の６１０万人を越えている。

中国の国際援助による保護ならびに開発プロジェクト基金のほとんどはチベットには向けられていない。チベットで現在行われている。農業、工業、観光、エネルギー、保護の分野の２．３のプロジェクトに対して、国際援助機関やNGOは、基金が約束通りの所へ届き、きちんとした説明、チベット人の利益、環境の影響が国際基準に合致することを保証するため、より厳格な審査を行うように要求している。

＞現時点では両方同程度かと思いますが。
安価な労働力と食料品による恩恵と、中国国内での知的所有権を認めない政策やダンピングによる経済的損失。

それが国際間での違法でなければ、問題ないし、問題視するなら中国を相手にしないことだ。
そうすると、日本の経済的ライバルの西洋諸国は喜ぶだろうがね。

残念、まだ、勉強不足というか理解しとなんな、
＞日中両国で署名された日中共同声明の第５条に「中華人民共和国政府は、日中両国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」と書かれています。

文章の確認をよくしろ、「中華人民共和国政府は日本国に宣言する。」と言うことだ．
中国政府は国民から選出された代議士で選ばれた政府ではない。共産党から選ばれた政府だ。

＞「中国への領土的欲求は持たないし、中国の立場もよく判るので、中台問題は二国間問題として協議するべきである」という事です。わかりますか？

日本は敗戦しても中国に返還はしていませんと言うことだ。放棄したということになる。二国間問題とは二つの国家が存在しています。ということだ。

あなたのほかの書き込みを見ると、
文化水準の程度が分かる。
日本語の意味の捉え方を理解していないようだ。

例えば、この題目の投稿は日本の恥といってよい。
＞中国が日本に侵略しテロを仕掛けてた。＜


テロ対策に貢献しない日本がホザク意見ではない。

米中の対テロ連合のパートナーシップに対して失礼ではないか。

大体、正々堂々とやるテロなどどこにある。

utukesai03=虚けsai03

馬鹿な奴＞【▽空け/▽虚け】
(1)中がうつろなこと。から。
(2)（「」とも書く）ぼんやりしていること。うっかりしていること。また、そういう人。まぬけ。

チミは、だから、本質が分からないのだ。

同意語だ。

＞お前は無知極まりない！！ ＜


人の無知を責めるなら、ご自分が知識も根拠もなく「日本の博物館とそれにまつわる方々」を愚弄したことを詫びよ。


韓国という国名を出したのもアナタが先。


安心しなさい。
アナタがいくら馬鹿をさらしても、中国人全部がそうだなんて思わないから。


でもね、こんな風に根拠も何もなくわめき散らすのを見ていると、中国の観客の態度は納得できるなぁ。

＞お前たち先引き起こしたでしょう＜



「中国の観客の非常識さ」が先です。




一部理性的な中国側と見られる方から、きちんと納得のいくご意見いただいていますよ。そういう方々へはだれも悪口言ってませんよ。



何でも他人のせいにすると楽でいいね。

或怪打や鸚鵡の方に相談してみましょう。

韓国はいつから成立したのか？昔は一切朝鮮だよ！民族も同じ、会ったこともおなじ！お前は無知極まりない！！

俺は北京での反日の人たちと全然関係ないよ。俺は何も反日の行動をやったことないよ。しかも、日本に興味を持っている。すべての悪口はお前たち先引き起こしたでしょう？ここは中国の悪口ばかりだから、立場が変わるとお前は平気？

＞被害者の韓国はいつも反日デモがあるんだ＜


寝返っただけで、韓国は戦争当時日本ですよ。

アナタ、日韓戦争とか聞いたことある？？

平和裏な「併合」なんて、思いもよらないから理解不可能だろうけどね。





それと、アジアって、中国と韓国だけ？




使ってる地図が見てみたい☆

「自称・在日華僑３世」

らしいので。






某半島由来の方々は、いくら金を積んでも日本にいたというだけで差別され、心のふるさとには帰れないようです。


カレは、どうなんでしょうね？
自分たちの資金が中国を動かしていると言わんばかりですが。

帰れないんじゃないでしょうか？
カワイソウな身の上かもしれません（ＴｏＴ）



中国民衆の悲劇とは無縁であることは確か。
それはせめてもの「救い」ですかね。


でもODA見直し論がここであったときは、日本のためだからやめるな見たいなこと言ってたような。

自分のカネを祖国につぎ込むのは惜しいのか？

過去ログさかのぼると面白いのでお勧め。

さすが、「自称・関西在住」、ぼけっぷりが職人芸です。

今回のアジアカップは、ゴタク民の愚民政策が着々と成果を上げて、１３億の阿Ｑ超大国が完成しつつあると判っただけでも、大変な収穫。

「支配」には、被支配者としての「屈辱」を感じるが、「侵略」からは、「不当」を強調でき、「賠償」を導き出せる。
確か、こんなようなことを中共のお偉方がかつて言っておりましたなぁ。。。


こうしたことの繰り返しでは、いつまで経っても、中共は、近代国家になり得ないだけでなく、民主国家になり得ない。

賢い多くの民は黙って、狂熱的な民族主義者を傍観しているだけ。

多くの大陸の民は、やつら狂熱的な民族主義者、党員よりは、賢い、このことは、忘れずにいてほしいと思います。

もう無言？これは負けたしるし？俺は中国人だ。お前は外国人に日本語を負けたとは。。。はは！

悲しい、通じないなぁ。それは一切戦争しか解決できないか。人類の悲しいー

中国のあることわざで勝利者は「王」失敗したのは「寇」。行動のほうがもっと効果は明らかになるかも。

「アジアの他国の意見を、もう少しきちんと聞くべきだと思うよ。」これこそはあんだに言うはずだよ。まだ 　 逆打つ。
被害者の韓国はいつも反日デモがあるんだ、まだ 　 知らない？！やっぱり無知のやつだなぁ！

阿呆をひしひしと感じるのは、あなたにですね。
あなたが、日本人であろうが中国人であろうが、関係ないけど、とっとと出てけば？

こいつもミニ阿Ｑか（藁

さっき、書いていて、思い出したのですが。。。

当時の大陸を欧米列強と日本が「支配」していたわけですが、その「支配」を「侵略」という単語に替えることで、巧みに、自分たちを「被害者」として意識するようにして、「民族的歴史的反省」をかれらは等閑にしてきたのだ、ね。。。

そうだったわ、思い出したので。。。
（なぜ「支配」というかと言えば、その当時、大陸には、「近代的国家」が存在せず、「近代国家による近代的国土の統治」が行われておらず、地方豪族による離合集散が繰り返されていただけだったわねー、唯一、国家として認められそうだった「清朝」は大陸の住民にとっては、異民族による支配だったわけだし、漢民族による国家ではなかったわけだし、ねー。。。なりほろ。。。代表権者のいない状態だったんだー。。。実質、清朝は崩壊目前だったわけで、当時の紫禁城の宦官や役人、皇帝の親類たちは宝物を盗んでは売っていたわけで、それが香港や上海経由で、アメリカに沢山入ったわけだわねー。。。当時の清朝は、ま、英国とのドンパチの後は、すでに、国としての体はなしておらず、北京一帯の有力な勢力の一つであったわけで、それも、地方軍閥、豪族の協力なしには何もできなかったわけだし。。。）

俺は優しいだよ、お前のシステムまた使いたいか？中国の人材、日本人は想像つかないだよ、覚えてくんな！でめ＝

日本の建物は中国の唐の時代と同じであることは知らない？さっき言ったでしょう、すべては経済的の問題だ。２０年後一切解決できるはず。

あんだは見てわかる中国人は確かに一部だよ。発展途上だから国民の差も大きい。あんだ見てわからない中国人がいっぱいいるよ！

俺もあんだよりずっといけめんだよ、覚えてくんな、はは

スポーツ誠真をどう思っているのかサポーターの資格なし!日本に対して反感を持っているのか?戦争の事を今も引きずって、見苦しいそんなに日本が嫌いなら日本から中国人出て行け

＞なぜ中国がなぜ中国は近代貧しくなったのか？わかる

わかるよ。自分のことしか考えないバカがいっぱいいたからでしょ。昔の中国は日本の先生だったかも知れないが、今の中国は、1000年前から北京原人に近づくよう退化している民族だよ。

中国人犯罪が目に余るから、またその擁護論調があまりに理不尽かつ身勝手だからそれを皮肉っての発言に対し、博物館の所蔵品にまつわる略奪を引き合いに出したのはアナタでしょ？



戦争が是だったときの「戦利品」は、世界を見れば何処にでもあるもので、日本だけが非難されるものではない。




現在の東京博物館の所蔵品が略奪によるという根拠を示せ。


寄贈者、納税者、研究者を愚弄するのは全くの場違い。



＞日本の侵略の歴史を本当に承認するか答えていただきたい。それだけ中国人に対して十分です。よろしく ＜

人の質問を体よく逃げておいて、本音はこれかい（笑）


世界が動乱の時期に立て直しかけた国を共産革命（思想）でゆるがせた馬鹿は当時の常識では殲滅されて当然。


中国の「今」は、「敵の敵は味方」で、たまたま「戦勝国」になったからあるもので、もし日本政府が最後まで侵略の道を取らず協力体制を求めたままで負けていたら・・・。

質問にあえて答えて差し上げれば、



侵略されたといつまでも被害者ぶるのは勝手だが、「手段を間違えた」だけで、悪徳な悪辣な侵略だとは考えていない。




アジアの他国の意見を、もう少しきちんと聞くべきだと思うよ。



それと、東京裁判に関する事後の動きもね。




そうそう、アナタ、「謝れば許す」派？
それとも「謝ったからもっとカネを」派？
（笑）

motemy_2000にそんなことを言う権利があるか証拠をだせ。

今の中国人を見ていると、民度が低すぎて、とても漢字を発明した優秀な民族とは思えない。

まずは始めに、Utukesaiさん、Gogaiさん、Aqualineさん、優しいなぁ、よくお相手していると、これ、本心、感心。。。


さて、安易に「侵略」なる言葉を弄ぶ連中がまた徘徊しているようですが。。。

国土を統治する能力も、経済力、軍事力もない「場所」を欧米列強と日本が、支配していたことを言うのかな？
当時の欧米と日本の「殖民地論」をご存じか？
当時の世界の「常識」の中では、「侵略」では決してない。
ここで感情的になってはいけない、虚心に当時の世界の主勢なる論を読んでみることだ。
また、かの大陸が周辺各国を、「侵略」した歴史をも虚心に見ることだ。
その当時、「侵略」なる概念があったかも。。。


現在の観点で、それを「侵略」というのなら、それはそれでよいのだろうけど。。。

異民族による国家だと「清朝」を呼ぶような詭弁、また、責任転嫁を止め、当時、中国系は、いわゆる中国を統治する能力が皆無であったこと、その反省をすることが必要だ。蒋介石、毛沢東、周恩来でさえそうした反省を山としてきたのだから、現代の民ができないはずがない、のだが。。。現実にはどうか？できていないから、何度も「排斥」が繰り返される。

まずは、こうした「中国病」から目覚めることをまずやることですね。そうしないかぎり、いつまでたっても、大陸は、「殖民地の呪縛」から抜け出せない。

狂熱的な民族主義は何も解決しない。

日本が悪いと、連呼する前に、まずは、欧米列強と日本に当時「侵略」されたということに対する深い思索と反省が必要だ。その上での日本批判なら、聞く耳は誰でも持つと思うのだが。。。

繰り返すが、蒋介石、毛沢東、周恩来は、そうした反省の上に立って、国を興そうとした（パイナップル畑の孫文でさえそう思ったわけだから、ねえ）。

今、「侵略」として日本を非難している連中は、国を興した人々の思慮を思い起こすことさえ出来ない。
ま、盗小平、とゴタク民、唐ナルドダックの、小狗なら、仕方ないか。。。

お互いの歴史的反省、その上に成り立つのが友好なら、一方的な反省の強要など成り立つべくもないのだが、そのことは、どうも都合良く分からないようだ。。。


まあ、第二次大戦も、内戦も関係のないバカ造が騒いでいるところが、社会事象としては面白いですが、ね。。。その裏にはどのような心理的要因があるのだろうか？とか、ね。。。

表面は着飾ることができる、金さえあればいろいろなモノを手に出来る、が、しかし、中身は、「殖民地の現地人」ではどうしようもない。

国家の近代化とは、何も産業を興すことだけではない、これも、蒋介石、毛沢東、周恩来は知っていた。
分かっていないのは、自分の頭で考えることをしない、愚民だけだ。

その意味では、盗小平、ゴタク民の愚民政策は成功したようではある。

共産主義の初期の理念に立ち返り、民を豊かにし、公平な富の分配ができるような、国家を再度志向しても良いのではないか？

あんだの言った意味は日本の戦利品を奪うのは素晴らしい？

実は中国の失われた古跡は日本にある分よりヨーロッパのほうがずーっと多い。それは１００年前の話。なぜ中国は近代貧しくなったのか？わかる？八つの連合軍の侵略で２００年の戦争したわけだ。

昔中国に尻拭きの時代を忘れた？中国が嫌いだったら、漢字を使わないでくれ！

中国もう一度立ち上がる際にあんだは覚えてくれ。

「現在の礎として国のために命を賭して戦った先祖を敬い弔う」＝自分も誇りを持てる国であって欲しいという流れでの「靖国参拝推進」と、日本発祥でない前時代の帝国主義を結びつけるとは。


相変わらず文脈を読まないね。



墓をあばいて骸に鞭打つ文化の方には理解できなくて当然だが。



別に靖国があったから軍部が暴走したわけではないし政策を誤ったわけでもない。
靖国は新参だが、それまで事実上ばらばらだった「国（幕藩体制）」でなく、「日本国」として国際的に立ち振る舞うにあたり、「殉職」した者の弔いを「日本国」がしないわけにはいかない。
その場所としてあるものだから、「新しい」のは当たり前。
「国として国民として、そのために殉じた人を弔いたい」気持ちや必要が生じたのと、たまたま政治の手段を間違えた時期が重なっただけで、靖国の趣旨も存在意義も一切西欧発祥である帝国主義とは関係ない。
「たまたま」一時期、暴走した軍部や政治家に、国威高揚と称して利用されたことはあったが、奉られているのは国のために働き国のために殉じ着せられた罪を潔く全うし刑に服した軍人たちであって、残虐悪質な犯罪者ではない。

前にも言ったが、東京裁判は現代司法の汚点であり、司法の根本原則を無視した
「最後の魔女裁判」である。

だから「否定」の立場を取っている。



国に殉じたものを弔いたい気持ちと、帝国主義撤廃が矛盾するという根拠こそ知りたい。



もし、万が一、靖国を否定する国が多数あるなら、

司法研究者と歴史研究者を伴って、首相もしくはそれに順ずる立場の政府高官が、「靖国に他意なし」という説明の行脚でもすればよいのだが。




なんにせよ（故意に？）スルーされた、「謝罪も援助もやっても効果ない無駄なものはやるべきでない」「そういう印象を中国側の反応から受けた」という点は事実上確定と言うことで。

私は学者ではないし、資料をいつでも頭にいれてるはずもありません。興味あれば、どこか探していただき。よろしく
ちなみにお勧めは日本だけでなく、いろんな国の資料庫に探していただければと思います。もちろんあなたは外国語がわかれば。。。

後、犯罪と言えば、日本の人口はどのぐらい？中国は？同じく１％の悪い人がいれば、想像していただきたい。

実は今ところのような争論を悲しく感じてます。日本を非難でなく、金品を奪いたいでもなく、日本の侵略の歴史を本当に承認するか答えていただきたい。それだけ中国人に対して十分です。よろしく

あなたルーヴル美術館見たことある？
ナポレオンは、ヨーロッパ各地に遠征して連戦連勝し、ルーヴルに戦利品をもたらし1803年にはナポレオン美術館とも呼ばれたこともあった。その中には、イタリアの美術品も数多くある。イタリアだってベネチアのドゥーモなどは、エジプトからの略奪品のオンパレードです。そんなこと何処でもあることです。

とりあえず、歴史は５０００年だ！記録のある年代は５０００年前から。学校でどんな教育を受けてるかチョッと興味ある。これこそは日本国がほかの国のことよくわからないし、自分のことだけ考えてる、それ以外は一切無視の証だと言っても言い過ぎではないでしょう。（もちろん日本にも客観的な人がいる）

ちなみにあなたの言ったことから見ればあなたは馬鹿だ、もう二度と話したくない。

と未だやっているようだが。

胡主席か温首相のツルの一声で収まると思うが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040807-00000000-san-spo

収蔵物が略奪によると言う根拠は？


そして中国人の犯罪の多さを皮肉った発言に対しイキナリ引き合いに出したのはなぜ？


あなたも「相対化」で、中国の恥部隠しをする方かな？




正当な買い付けと言うのもありますよね。



根拠もなく博物館を貶めるのはやめて欲しいし、「未開の地」からそういうものを持ち帰り所蔵・展示することがさほど非難されなかった時代のことまでいろいろ今更言われてもねぇ。


あ、それともそういうのが当たり前の時代に、「今なら高く売れるもの」がたくさん持ち出されたのが悔しいとか？



それと、ワタクシの引用をなさっているが、これを否定する根拠も提示願いたい。


日本の学術界はそれこそ相当な量の研究や文化交流をこなしている。
完遂には不十分だが、絶対額としてはかなりの予算を割いて動いているはず。
美術品の買取などにも長年「血税」を捻出してきた。



その成果を否定し、略奪というなら、よほどの根拠があるのだろう。




発表すれば大スクープじゃないですか？


いや、ほんと、聞いてみたいんで、よろしく。

「てっきり学術調査の成果とか、寄贈・買取・文化交流の結果」これは世界で共通のあり方 　 もちろん何も悪くはない。
だが 　 東京博物館の収蔵物にこんなに大量にあるのはおかしいと思いませんか？

上野動物園にいるパンダと同じ、今何頭いるか、ご存知ですか？友好のしるしでプレゼントしたが、１００頭はあり得ませんよね。

国宝といえば、珍しいものだ。食い米ではありません。

どこの国でもニュースでそのままあったことをすべて放送するわけではありません。中国でも完璧とはいえません。「自国文化の遺産を返せと言わないのか」だから自国のニュースだけで判断するのは知人ですか？

本人はいろんなところのニュースを見ている。感情的愛国者ではありません。誠実に直面するのを望んでいます。

フランスのルーブル博物館と同様、日本にもナポレオンがいた。

中国に置いてあれば破壊されるか略奪されるかだからね。
文化遺産に価値があるなんて全然知らなかったし、興味もなかった。
そのわりには４０００年の歴史とか自慢げに言ってるけど、最近の１０００年は空白の１０００年だからなあ。

へぇ〜、知らなかった。




東京博物館の収蔵物が略奪によって収集されていたなんて。

日本軍も英仏並に戦争中も文化の香りを忘れない「粋」を心得ていたんですね〜☆



てっきり学術調査の成果とか、寄贈・買取・文化交流の結果だと思っていました。



ぜひその根拠となぜアレだけイロイロうるさい中国政府が自国文化の遺産を返せと言わないのか、教えていただきたく。