中国
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人権意識
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/23 00:39 投稿番号: [66091 / 66577]
人権とは人間の権利であり、これは本来普遍的な物だ。
基本は生存の権利
それを前提として
教育を受ける権利
自由な信教、思想の権利
職業選択の権利
自由な言論の権利
自由に住居を定める権利
などであり、それは全ての人間に平等でなければならない。
したがって、男女、年齢、職業、教育、病気、障害などにより上記の権利に差が出てはならない。
人権とは自由が保障され、平等であることが条件となる。
全ての人間が等しい権利を持つ以上、他者の権利を侵してはならない。これがなければ、犯罪は好き放題と言うことになる。
これらの条件が全て満たされて、人権が守られたと言える。むろん、日本や欧米も不完全な面はあろう。だからより完全な人権を確立するために努力をしなければならないのだが、人間はそれぞれ異なる価値観を持ち、故に己の権利を主張することで他者の権利を侵害することがある。それゆえに、妥協が必要になる。すなわち、事実上無制限の自由はあり得ず、また無制限の平等もあり得ない。
パンダの人権意識に日本人が同意出来ないのは、パンダが理解している人権が全く本来の人権とかけ離れているからだ。
まず
パンダの言う人権とは自由がない。中国にも中共の政策に不満を持ち批判をする人間はいるはずだが、国家の分裂をもくろむのだから取り締まるのが当然だと、中共を擁護している。これで、パンダが自由と言うことを全く理解せず、人権を口にしていることが分かる。
パンダの言う人権には平等がない。チベット人にも法輪功の学者にも己の意見を主張する権利がある。が、それらが認められず弾圧の対象になっている。それをパンダは当然視している。故にパンダの頭の中にある人権は、人権ではない。
パンダに言う人権では、多くの人間は基本の生存権さえ保証されていない。
法の適用が金のあるなし、農村籍、都会籍、あるいは党の幹部と地方の人民では罪を犯しても適用がことなり、また人民は役人の不正に法の処罰を期待出来ない。これはパンダが是としているかどうかは分からないが、中国の姿だ。
だから、日本人はパンダの人権に同意出来ないのだ。
むろん、パンダがそのように教育され刷り込まれているから、仕方がないと言えば仕方がないのだが、パンダは自分の人権に対する概念が間違っている事実から学ぶことを始めるべきだ。
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Re: 19歳中国人、神戸で強盗殺人
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2008/06/22 23:31 投稿番号: [66090 / 66577]
シナ人ってゴキブリ民族と思う今日この頃。
嘘を付くのが当たり前。
カス・屑なる民度であります。遠ざけましょう。
これは メッセージ 66069 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
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Re: 西成暴動
投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/06/22 23:23 投稿番号: [66089 / 66577]
>パンダの問題意識が自国にたいしても日本に対しても、こうあるべきだという妄想に基づいているから。そもそもまともな人間は他人の妄想に追随しないのものなのである。
<<<
本当の人権意識を持つなら、国境はないよ。
日本人はその人権意識が国内では、犬に対する関心にも、遠く及ばない。
こんな人の言うことを聞くまでもなく信用はもってのほか。
>都合の悪いことは推測に過ぎないと排斥し、君よりもよく知っている記者の見解を否定する。<<<
これは便器の思い込みである。
排斥していないよ。
より詳しく調査しないで安易に結論を出そうとする記者は責務を果たしていないと言ったまでだ。
決まり文句で、情報規制の一言だな。
日本の報道は、他国の報道をよくてもそのまま報道するか、
または商業目的に合わせて切り抜きするか、主観を入れてまでの報道をする。
>自分は、私は中国人だから日本人よりも中国を知っている<<<
中国に行ったことのない日本人よりも、よく知っているよ。
自信過剰ではないが、マスコミという2次情報を得る日本人よりもっと詳しい。
>私は中国農民の出身だからあなたに中国農民について語る資格はないというにもかかわらず、ご都合主義にも日本人記者の記事を推測であるとその事実を排斥してしまうのである。<<<
俺の目からみれば、
日本人の記者は、他社からの情報しか伝達しなく、一歩踏み込んだ記事がない。
多分、踏み込もうとしても不可能である。
自国のことでさえ、難しかろう。
>こんな誠意のかけらもない人間に誰が同調しようか。いや誰もしない。
<<<
一般論を述べてまで、俺の言うことを否定したいか。
この手は通じないよ。
>西成地区の暴動はひとりのボスが利権目的で住民を扇動して起こしている。<<<
そこまで確信をもっていえるなら、五夜も暴行をさせ続けたのか。
人権を語る以前には、暴動をそのまま放置するのがそもそも税金の無駄遣いで、情けないことだよ。
>中国公安なら即座に拘束拘禁である。簡単だ。<<<
そうだよ。
「暴動」者には、「文句」があるなら、証拠を持って代表者でこい。
証拠もないのに、ひたすら、煽らせて暴動までするか。
当局者がなんだかんだ隠して権力を維持しようとするやり方はもう通じなくなっているのだ。
相当な証拠がなければ、当局者の生活、地位と権力を脅かす行為も相当怖いことだ。
>日本ではこんな人間でも大手を振って歩けるが、中国の国家権力の前には、多数の被害住民も無力である。<<<
日本は嘘が通じる社会だからな。人権とは、ほど遠い。勘違いしないほうがよさそうだな。
お前達は、本当の意味では、真たる自由を放棄して、責任を逃れようとしているのだ。
>西側記者の前から忽然と姿を消してしまう。チベット暴動で西側記者に詰め寄ったチベット僧はその後行方不明<<<
これは、お前さんの待望論、思い込みだ。
>四川大地震でおから工事のために子供を失った親が、西側記者の前から忽然と消えた。いったいどこに。
<<<
これも、お前さんのでっち上げである。
お前さんが俺から嘘つきだと言われたことが悔しいと思うなら、
皆に通じ合う反論することだな。
これは メッセージ 66088 (toto_yumenosuke さん)への返信です.
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Re: 西成暴動
投稿者: toto_yumenosuke 投稿日時: 2008/06/22 21:57 投稿番号: [66088 / 66577]
>お前達が人権意識が高いと自称するなら、
なぜ、俺の意見に賛同できないかが、
不思議で仕様がない。
パンダの問題意識が自国にたいしても日本に対しても、こうあるべきだという妄想に基づいているから。そもそもまともな人間は他人の妄想に追随しないのものなのである。
都合の悪いことは推測に過ぎないと排斥し、君よりもよく知っている記者の見解を否定する。自分は、私は中国人だから日本人よりも中国を知っている、私は中国農民の出身だからあなたに中国農民について語る資格はないというにもかかわらず、ご都合主義にも日本人記者の記事を推測であるとその事実を排斥してしまうのである。こんな誠意のかけらもない人間に誰が同調しようか。いや誰もしない。
西成地区の暴動はひとりのボスが利権目的で住民を扇動して起こしている。中国公安なら即座に拘束拘禁である。簡単だ。日本ではこんな人間でも大手を振って歩けるが、中国の国家権力の前には、多数の被害住民も無力である。西側記者の前から忽然と姿を消してしまう。チベット暴動で西側記者に詰め寄ったチベット僧はその後行方不明、四川大地震でおから工事のために子供を失った親が、西側記者の前から忽然と消えた。いったいどこに。
まさか坑されていないだろうな、地震の死亡者とともに。
これは メッセージ 66087 (pandajp169 さん)への返信です.
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Re: 西成暴動
投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/06/22 20:57 投稿番号: [66087 / 66577]
>日本最大の日雇い労働者<<<
暴動を個別現象としか取らず、
同暴動を通じて、
日雇い労働者の置かれた保険やら労働条件などの人権を侵害されたじゃないかとまで、読まない、読めない日本マスメディアレベルの低さ。
>「労働者の側に立つ自分をアピールして、活動へのカンパを集めやすくしているのではないか。<<<
推測だな。
>稲垣容疑者自身、一戸建ての住宅に住み、高級車に乗っていることをどれだけの労働者が知っているのだろうか」。<<<
こんなのを知っていても、
人権活動家は、同じような人権が侵されないと、人権活動をやってはいけないことか。
>
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080622-00000916-san-sociこんな暴動事件を中国の農民暴動、東トルキスタン、チベット暴動と同列にするパンダ、JMの耐えられないほどの軽さ。中国には捏造があって、真実がいないわけだ。<<<
個人的には、中国の農民暴動を重く受け止め、問題があれば、一日早くも解決してほしいが。
>東トルキスタン、チベット暴動<<<
国家は国家分裂勢力を一掃する主権を持つ。
中国は例外ではない。
CNNは捏造写真や、映像などを使って、出鱈目を煽って、
日本のマス五味はそれを流用し、便器などを煽り続けて商業利益を得る。
やり方は、便器情報が本当ならば、どうも、稲垣容疑者と同じ手口のようだ。
日本人の便器は、綺麗好きでよいが、何のために存在しているか、わかっていない様だ。
日本人の心優しさを演じるがために、犬を取り上げても、
自国の人的な暴動の情報を規制してあまり取り上げしない。
日本人の人権意識の低さに契合するマスコミのレベルの低さ。
アメリカの戦争にいつも荷担しながらも、平和国家と自称する日本の裏が読める。
嘘でも他国の人権問題を取り上げることで、自国の実態を隠す。
お前達が人権意識が高いと自称するなら、
なぜ、俺の意見に賛同できないかが、
不思議で仕様がない。
これは メッセージ 66078 (toto_yumenosuke さん)への返信です.
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olympic開幕式の切符を持っている北京人
投稿者: hawkyxy 投稿日時: 2008/06/22 20:17 投稿番号: [66086 / 66577]
僕は
たくさんのolympic開幕式の切符を持っています。
誰が一緒に行きたいですか?
ただで
ですよ。
泊まる所もあるし、僕の友達の家です、とても広いし、
別に、日本人の友達を作りたいから。
誰が
行きたいたら、連絡してね
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Re: 西成暴動
投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/06/22 19:58 投稿番号: [66085 / 66577]
>それでパンだの人権意識はどんなものだ?
<<<
人権なんて、あまり口にうるさくしないほうだよ。
俺は子供の時から、自分のことは、自分で守れと、
そうして、きた。
>「情報公開」と「商業目的で烏賊に視聴率を高める」
をごっちゃにして議論するところが面白いねパンダ。
大丈夫か?
<<<
日本のマスメディアの現状だ(った)ろう。
>日本が自由社会なんだから、秋葉殺傷事件の起こした加藤にも殺人の資格、権利、自由もあった。
こういう程度かパンダは?
これが中国人の「自由」の理解か?
<<<
同じく、社会現象というほどの、日本若者の現状だろう。
>パンダよこれだけ日本人と議論しているのだ
日本人と同じ意見を持つことを期待はしないが
少しは成長しなければだめでしょう。
<<<
レスを通じて、野性君もいれば、トカゲもいる、馬鹿女も、、
残念ながら、野性君もトカちゃんも馬鹿女も、、
日本の社会現象まで否定できないと、推し知る。
>>日本は素晴らしくて美国である。
日本万歳!
>それほどでもないと思うが、中国から見たらそうか?<<<
は〜?
>こんなものか?
異論はあるか?
これは酷すぎない?
<<<
中国のことを一旦中断し、後で議論する機会が多いと思われる。
順序として、それ以前に、
野性君が、西城について、興味があるか?
どう考えているか。
これは メッセージ 66077 (yaseinomiryoku さん)への返信です.
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Re: 中国人は・・・
投稿者: ero_makoto9978 投稿日時: 2008/06/22 19:44 投稿番号: [66084 / 66577]
>ゴキブリだよ
ゴキブリがかわいそうだよ。それ以下でしょう、やつらは。
中国人=ゴミです。全員日本から出て行け!!
これは メッセージ 66070 (jejeje333399 さん)への返信です.
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Re: 19歳中国人、神戸で強盗殺人
投稿者: ero_makoto9978 投稿日時: 2008/06/22 19:40 投稿番号: [66083 / 66577]
指名手配されてることも知らずに、のこのこ再来日して逮捕。中国人て馬鹿だね〜。
それとも日本で捕まったほうが刑が軽くなると踏んだか?!
どっちにしろ、この中国人は死刑でいいでしょう。中国もいらんやろ、こんなカス!
これは メッセージ 66069 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
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Re: 股民、愚民へ!(大笑い)
投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/06/22 19:28 投稿番号: [66082 / 66577]
>先日上海の黄浦区の証券会社では、客が証券会社に備え付けたコンピューターを破壊し、それに数名の客が追随し、破壊活動が広がり、武装警察が登場して付近は大騒ぎになった。
<<<
いかなる理由があろうと、破壊活動するのが法律違反なんだから、やめてほしい。
コンピューターなどを破壊することで、愚かに自殺しないのが、唯一の救い神であるな。
>日本社会の暗い部分に属する西成の労働者は、何年かに一度、投石などやって騒ぎになるが<<<
暗い部分がわかりながらも、あまり報道せず、彼らの人権が一向に解決されていなかろう。
>ちなみに上海在住の多くの外国人は、5000ポイント超えた時点から、首をかしげていたんだが、「中国発展速度快!、発展是硬道理!」なんて取り付かれたような顔をして証券会社に集っていた中国人こそが「精神病」に見えたよ、俺たちは。(真面目)
<<<
その通りだ。
サブプライム、ガソリンの値上がりで、世界規模でより多くの人々を精神病にさせている。
日本のバブル期の股民愚民世代の子供は遺伝的な精神の病に罹っている割合も多いかな。
>パンダくん、証券会社でパソコンぶっ壊すアフォな同胞をどう思いますか?
その馬鹿野郎はあなた方がよく使う「精神病」なのでしょうか?
<<<
そう。
彼らがもともと馬鹿野郎だから、精神病以上のものだ。
25歳以上で75歳以下か、または身体検査してからでないと、
株の交易をさせないというような条件を設けたりしないと。
>早く香港直通車、開通することを祈るが、この上人民元資金が上海市場から香港市場へ逃避してしまったんじゃ、国有株の換金が止まっちゃうから、それもどうやら先のことになりそうだ。
<<<
インフレなどで、人民元引き上げ圧力が高まって、
それを狙った投機筋が少なからず、当局に、何とか、乗り越えてほしい。
これは メッセージ 66080 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
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Re: 掲示板の主題を理解できない中国人
投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/06/22 19:02 投稿番号: [66081 / 66577]
>ここは中国についての意見を戦わせる掲示板である。<<<
arisugawanomiyasagioは、
日本国民は、北朝鮮の核問題を解決するべき六カ国会議に拉致問題の解決を掛けるのがママ茶リン脳みその象徴で、場違い、と言った様なものだよ。
違うか。
>中国も北朝鮮がコントロールできなくなってるんで<<<
中国は他国に外交不干渉の原則を持つが。
勘違いするのもほどほどにしなさい。
日本はアメリカに抱きついて、赤ん坊のように、うまくコントロールされている。
>西成の問題は日本の国内問題であり、中国の話題と基本的に関係なし!<<<
日本国内で、わざわざ、中国の話題までするか。
苦しい命題は、いかにも論理的に論破された時の
「日本人」
の対応そのものである。
壊れるという意味では、義烏で並んでいる安物の小商品のようだ。(冷笑)
>あの中にビザの切れた昭和の時代の不法就労中国人が混じっているのなら、関係があるのかもしれないが、、、。(大笑い)
<<<
実に見苦しい反論だよ。
人権という共通話題で、
中国の人権を問題視するここの日本人のお仁には、
自国の人権に無関心かと聞いている。
俺には、わざわざ日本人に聞かなくても、
日本人の人権意識の低さがわかっているよ。
本質すら理解できないarisugawanomiyasagioは、
自家飛行機に高く乗れたとしても、脳みそのレベルが「以前」の低いままだ。
>しかしどうして中国人は外国まで来て犯罪ばかり犯すのか?
パンダくん、冷静に俺たち日本人に説明してくれ。(希望)
<<<
実に、不思議な逆転現象だ。私も知りたい。
割合からみて、犯罪を犯されることもなく、中国に長く滞在する何十万人の日本人に、その身の安全な理由を聞いたほうが判りやすいじゃないの?
arisugawanomiyasagioが長く、中国にいたんだろう?
同じような現象で、ブラジルにいる日本人に身の安全の理由を聞くのも参考になれるかも。
これは メッセージ 66079 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
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股民、愚民へ!(大笑い)
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2008/06/22 18:12 投稿番号: [66080 / 66577]
2700ポイントが一時割れて、2800ポイント台に戻した上海指数であるが、ピークの6000ポイントの半分になり、個別の銘柄の株価は相当傷んでしまったに違いない。
先日上海の黄浦区の証券会社では、客が証券会社に備え付けたコンピューターを破壊し、それに数名の客が追随し、破壊活動が広がり、武装警察が登場して付近は大騒ぎになった。
日本社会の暗い部分に属する西成の労働者は、何年かに一度、投石などやって騒ぎになるが、中国上海の証券会社の客が証券会社の店舗やその設備にやつ当たりするなんてやっぱりどうかしている。(非難)
証券会社で暴れた中国人は、中国社会の底辺の人間で、学歴も教養もなく、あるのは前科と借金くらいなのだろうか、、、。
ニセモノの大学卒業証書くらいは持っていそうだが、、、(笑)
パンダくん、証券会社でパソコンぶっ壊すアフォな同胞をどう思いますか?
その馬鹿野郎はあなた方がよく使う「精神病」なのでしょうか?
ちなみに上海在住の多くの外国人は、5000ポイント超えた時点から、首をかしげていたんだが、「中国発展速度快!、発展是硬道理!」なんて取り付かれたような顔をして証券会社に集っていた中国人こそが「精神病」に見えたよ、俺たちは。(真面目)
「株価収益率(PER)60倍は高すぎない?」と俺が股民に聞くと「日本人は中国の発展にヤキモチをやいているのか?」なんて言ってたおっさんもいた。(大爆笑)
制度上、そんな割高な株式しか買うことができないそのおっさんをうらやましいどころか哀れだと思ったが、、、、(苦笑)
いまごろその手の強気派は入れ歯や骨董を質屋で換金して、シコリ打ちに興じているに違いない。(お馬鹿さん!)
早く香港直通車、開通することを祈るが、この上人民元資金が上海市場から香港市場へ逃避してしまったんじゃ、国有株の換金が止まっちゃうから、それもどうやら先のことになりそうだ。
中国でA株を買ってる中国朋友がいたら、今すぐ躊躇無く損切りしましょう。
2800ポイント回復は、いわゆる日本語でいう「騙し上げ」です。
朋友たちの今後の幸せを祈る!
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掲示板の主題を理解できない中国人
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2008/06/22 17:16 投稿番号: [66079 / 66577]
ここは中国についての意見を戦わせる掲示板である。
そのような基本的なことも理解できず、下らない投稿を繰り返す中国人が存在することは、非常に嘆かわしいことである。
このような中国人が多いせいなのだろうか、血を分けた義兄弟だったはずの朝鮮人たちが今もっとも信用していないのが、中華人民共和国なんだそうだ。
6カ国協議も中断し、中国外交部も努力をしているのだろうが、結局合衆国の動向がすべてを左右しているようだ。
拉致問題はゆっくりとではあるが前進しているが、中国も北朝鮮がコントロールできなくなってるんで、習近平がわざわざ訪問ってか?
食するササの質を厳選することをお勧めしよう。まさか四川のササだからラージャンなんてかけて食べているわけではなかろう、、、。
西成の問題は日本の国内問題であり、中国の話題と基本的に関係なし!
苦しい反論は、いかにも論理破綻した時の中国人の対応そのものである。
壊れるという意味では、義烏で並んでいる安物の小商品のようだ。(冷笑)
あの中にビザの切れた昭和の時代の不法就労中国人が混じっているのなら、関係があるのかもしれないが、、、。(大笑い)
おっさんがスケベなのは、健康な男性の証拠であり、それに付け込んで保険金殺人を行う中国人女性こそ「中国鬼子、中国悪魔」と断ぜられてもやむなし!
しかしどうして中国人は外国まで来て犯罪ばかり犯すのか?
パンダくん、冷静に俺たち日本人に説明してくれ。(希望)
お前がもしも犯罪がらみの前科モノだったら、けっこうウケるんだけど、、、。
(爆笑)
これは メッセージ 66074 (pandajp169 さん)への返信です.
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Re: 西成暴動
投稿者: toto_yumenosuke 投稿日時: 2008/06/22 14:41 投稿番号: [66078 / 66577]
西成騒動、「扇動者」の正体
「朝日新聞読ませろ」と提訴の過去も
日本最大の日雇い労働者の街、大阪市西成区のあいりん地区で13日夕に始まった労働者らによる騒動は、西成署への抗議活動の中心だった釜ケ崎地域合同労働組合(釜合労)委員長の稲垣浩容疑者(64)が18日に道交法違反容疑で逮捕され、一気に収束した。5夜にわたって西成署の前で街宣車を使って抗議し、労働者をあおり続けた稲垣容疑者とはどんな人物なのか−。
【写真で見る】
段ボールを積んだリヤカーで機動隊の列に突っ込む労働者ら
稲垣容疑者は昭和56年の釜合労結成当初から委員長を務めている。日雇い労働者への炊き出し、労働や医療相談などを行い、「先生」と呼ぶ労働者もいるという。警察や大阪市に過激な抗議活動を行うことでも知られている。
平成16年と18年には活動をめぐって逮捕された。16年12月、今回と同様に「労働者が暴行された」と西成署に抗議し、労働者が署を取り囲む騒ぎが起きた。この際、騒ぎを止めようとした建設作業員に対し、「警察の回し者か」などと周囲の労働者に暴行を加えるよう扇動したとして傷害容疑で逮捕された。その後有罪が確定している。
18年は西成公園でホームレスのテント状況などを調査していた大阪市職員に暴行を加えて業務を妨害したとして、威力業務妨害容疑などで逮捕され、有罪判決を受けた。
また17年には、大阪拘置所で朝日新聞を購読できず精神的苦痛を受けたとして国に慰謝料を求める訴訟も提起。同拘置所では年に1回アンケートをとり、希望の多い読売、産経の2新聞に購読を限定しているためで、「2紙限定を定めた法律などは違憲だ」と主張していた。
今回の騒動では、稲垣容疑者が夕方に西成署の前に街宣車を横付けし、拡声器を使って抗議を開始。「集まれ、集まれ」と労働者を集結させ、「署長が出てきて謝れ」「警察も土方してみろ」「シェルターに泊まってみい」「労働者を差別するな」と連呼した。
ただ、警察への抗議はあおっても、投石などの不法行為を扇動するような文言はまったく発しない巧妙さ。組合メンバーとみられる男性らがカップ酒を配るときもあり、しばらくすると、署への投石が始まり、エスカレートするころには稲垣容疑者の姿は見えなくなるというパターンが5日間続いた。
連日200〜400人の労働者が集まってきたが、全員がこの騒動を支持していたわけではない。稲垣容疑者に批判的な労働者も少なからずおり、「稲垣があおってるだけや。やめろー」などと大声をあげる人もいた。
4日目の16日には近くの飲み屋の店員とみられる複数の男性が「ええ加減にしろ。警察に文句あるなら自分だけが署に行ったらええやないか」と稲垣容疑者に猛抗議。「おまえら警察のか。悪いんは警察や」と繰り返し叫び、男性らを追い払う場面もあった。
あいりん地区で労働者の支援活動を行う他の団体のメンバーもほとんどが抗議への参加を見送ったようだ。その理由は、騒動の発端になった警察官の暴行の真偽が定かでなかったことだ。稲垣容疑者らが訴える暴行の内容はこうだ。
「男性は同署3階の個室に連行され、4人の刑事に顔を殴られ、ひもで首を絞められ足げにされ、気が遠くなるとスプレーをかがされ、気がつくとまた暴行。あげくの果ては両足を持たれて逆さづりにされた」
他団体のメンバーですら「まゆつば」と話す内容に、府警も「事実無根」と真っ向から否定。「暴行する理由もなければ、まして逆さづりとは…」と困惑するしかなかった。
にもかかわらず、稲垣容疑者が抗議を続けた理由について、府警幹部はこう語っている。
「労働者の側に立つ自分をアピールして、活動へのカンパを集めやすくしているのではないか。稲垣容疑者自身、一戸建ての住宅に住み、高級車に乗っていることをどれだけの労働者が知っているのだろうか」。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080622-00000916-san-sociこんな暴動事件を中国の農民暴動、東トルキスタン、チベット暴動と同列にするパンダ、JMの耐えられないほどの軽さ。中国には捏造があって、真実がいないわけだ。
これは メッセージ 66075 (pandajp169 さん)への返信です.
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Re: 西成暴動
投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/06/22 14:24 投稿番号: [66077 / 66577]
>日本人の人権意識は
所詮
心優しい
アヒル、犬レベルで、
それ以上のものでない。
それでパンだの人権意識はどんなものだ?
>日本の情報公開が所詮、商業目的で烏賊に視聴率を高めるかの娯楽である。
>営利がなければ、各放送局はその報道も規制する。
「情報公開」と「商業目的で烏賊に視聴率を高める」
をごっちゃにして議論するところが面白いねパンダ。
大丈夫か?
>「報道規制」って、日本は大きな声で中国を批判する資格もないね。
全然理解出来ないらしい。
>日本が自由社会なんだから、秋葉殺傷事件の起こした加藤にも殺人の資格、権利、自由もあった。
こういう程度かパンダは?
これが中国人の「自由」の理解か?
>この点については、トカゲちゃんが嘘ついていない。
この点については、トカゲ氏が指摘しているとおりだ。
パンダよこれだけ日本人と議論しているのだ
日本人と同じ意見を持つことを期待はしないが
少しは成長しなければだめでしょう。
>日本は素晴らしくて美国である。
日本万歳!
それほどでもないと思うが、中国から見たらそうか?
それよりもパンダ
>中国の暴動件数
2004年
78000件
2005年
85000件
2006年
120000件
2007年
公表されず
こんなものか?
異論はあるか?
これは酷すぎない?
.
これは メッセージ 66075 (pandajp169 さん)への返信です.
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Re: 中国人必読の本?
投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/06/22 13:58 投稿番号: [66076 / 66577]
>ということだが、弁解的な説明をするのは、パンダは捨てたものではないと言うことか?
<<<
弁明、弁解する必要はない。そんなこと、どうでもよい。
日本語の掲示板では、むしろ、馬鹿と呼ばれるほど、うれしい事がない。
西城の事件からみても、
日本でも、人権より優先に、
器物毀損行為、暴動を国家の機関とした警察は鎮圧する。
洞爺湖サミットの直前、威信、面子をかけて、
各局が揃ってその報道を規制している。
>「あれだけ時間割いて解説してあげたのに、いまだに理解できていないようだな。」
それはこちらのセリフだ。
何故また同じ質問をするのだ。
その前に先の私の説明に応答すべきではないか?
<<<
同じ質問でない。
俺の割いた時間が無駄だとわかった。
>だから国際協力はしなくてもよいというのか?
<<<
わかりきったことで、相手に向かって偉そうにいうものでない。
JM_Sさんが提示してくれなかったら、
人権に絡んだ西城暴動のことすら、わからなかった。
いつも中国の人権をネタにし、、、(略)
恥を隠したいがために、西城暴動がトビずれの話で、するなという
馬鹿が慌てて、でるぐらいだ。
本当、恥を知れ、と。
>そうではなくパンダにメッセージを伝えたいのだよ。
<<<
解っていることとしよう。
>どこかの女性でもあるまいし。<<<
これは メッセージ 66053 (yaseinomiryoku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66076.html
Re: 西成暴動
投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/06/22 13:27 投稿番号: [66075 / 66577]
>あんな大事件なのに、NHK総合、日本テレビ、TBSテレビ、フジテレビ、テレビ朝日、テレビ東京、夜の番組は一切報道しない。
<<<
日本人の人権意識は
所詮
心優しい
アヒル、犬レベルで、
それ以上のものでない。
この点については、トカゲちゃんが嘘ついていない。
>日本の各大新聞社は?
<<<
日本の情報公開が所詮、商業目的で烏賊に視聴率を高めるかの娯楽である。
この点についても、トカゲちゃんは嘘ついていない。
営利がなければ、各放送局はその報道も規制する。
>「報道規制」って、日本は大きな声で中国を批判する資格もないね。
<<<
日本が自由社会なんだから、秋葉殺傷事件の起こした加藤にも殺人の資格、権利、自由もあった。
「
日本は素晴らしくて美国である。
日本万歳!
」
これは メッセージ 66065 (jm_s1960 さん)への返信です.
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Re: 掲示板の主題を理解できない中国人
投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/06/22 13:14 投稿番号: [66074 / 66577]
>ここは中国について投稿する掲示板である。<<<
六カ国協議は、北挑戦の核問題を解決する目的とするところである。
>そんな基本的なことも理解できないとは知能程度が相当低いに違いない。
<<<
そうか。
そんな基本的なことも理解しないで、拉致問題を解決しようと期待する、かの国民の知能程度が相当低いに違いない、ことか。
場外れに、アメリカを頼りにしてもな。
>脳細胞が上海サンタナ並みに性能が悪いのではなかろうか、、。(大笑い)
<<<
血が上って脳が興奮して経済制裁だのと、ピークに達して、
拉致問題が一向に解決できない低脳ぶりだったか。
笑うどころか、本当に同情するよ。
>西成の話はここと関係なし!
違う板でも立ち上げてやれ!
<<<
お前があほ扱いされなくないから、意地を張ってても関係ないというのか。
>そういえば中国人のオンナが数年前に西成のおっさん二人に保険金をかけて殺して、東京の江東区に潜伏していて、逮捕された事件があったな。
<<<
どのような事件であったか知らないが、
日本のおっさんがスケベでも度を超えると、やられてしまうことが確かだ。
>中国人が仕出かした犯罪なんだから、この板との関連あり!<<<
中国で起きた事件でなかったので、この板とはまったく関係ない。
日本人がかかわっている以上、日中関係トビで議論しろ。
これは メッセージ 66071 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
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Re: 西成暴動
投稿者: toto_yumenosuke 投稿日時: 2008/06/22 07:05 投稿番号: [66073 / 66577]
>報道規制されたよ↓
報道規制されたよ、といいながら大阪読売テレビのニュースをyoutubeする馬鹿さ加減。いったいこのどこが報道規制されているんだ。パンダがタイトルをつけて投稿したんじゃないのか。
中国の暴動件数
2004年
78000件
2005年
85000件
2006年
120000件
2007年
公表されず
しかも100人以下の暴動はこの統計に含まれていない。
これだけの暴動を一切報道しない中国政府、これを報道規制という。
中国のテレビは毎日、スポーツと外交、抗日戦争物、共産党幹部の消息ばかり。中国国内の不穏な事件は一切報道されない。
これは メッセージ 66063 (jm_s1960 さん)への返信です.
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Re: 掲示板の主題を理解できない中国人
投稿者: bakataijzamurai 投稿日時: 2008/06/22 02:13 投稿番号: [66072 / 66577]
同意
ここは中国人と語る掲示板の意味ではない
中国をネタにして語る掲示板である
これは メッセージ 66071 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66072.html
掲示板の主題を理解できない中国人
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2008/06/21 23:13 投稿番号: [66071 / 66577]
ここは中国について投稿する掲示板である。
そんな基本的なことも理解できないとは知能程度が相当低いに違いない。
脳細胞が上海サンタナ並みに性能が悪いのではなかろうか、、。(大笑い)
西成の話はここと関係なし!
違う板でも立ち上げてやれ!
そういえば中国人のオンナが数年前に西成のおっさん二人に保険金をかけて殺して、東京の江東区に潜伏していて、逮捕された事件があったな。
その話をじっくり語りあおうぜ。
中国人が仕出かした犯罪なんだから、この板との関連あり!
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66071.html
中国人は
投稿者: jejeje333399 投稿日時: 2008/06/21 22:52 投稿番号: [66070 / 66577]
人間じゃねえダロ
ゴキブリだよ
これは メッセージ 66062 (jm_s1960 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66070.html
19歳中国人、神戸で強盗殺人
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2008/06/21 22:51 投稿番号: [66069 / 66577]
死刑です!
神崎川で公開銃殺すべし!!!!!!!!
こういう国民を海外に輸出する行為がいまだに続いていることの重大さを中国人は認識すべきだ。
14億人もいるからしょうがないでは済まされない!
我々日本人は現在、中国人が日本で行う多くの犯罪行為に憤慨している。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66069.html
Re: 中国国民党と共産党の狙いは日台分断だ
投稿者: sakura27_36 投稿日時: 2008/06/20 21:39 投稿番号: [66068 / 66577]
なるほど。いい勉強をさせてもらいました。
これは メッセージ 66026 (kumayaa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66068.html
Re: 西成暴動
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/20 19:57 投稿番号: [66067 / 66577]
あほやんけ
あいりん地区の暴動については様々な問題があるだろうし、結構知られているよ。報道が少ないから規制されていると結びつけるほうがどうかしている。もし規制されているなら、お前が引用した動画も存在しないはずだろうが。
小さなことと言うならアザラシが川で見つかったり、どこかの会社の池でカルガモが子育てをしたりも小さいことだろうが、それを人々が喜んで観るならかなり時間も割く
興味のない人間にとっては本当につまらないことでもタレントが結婚したとか滑ったとか転んだを報道するのもそれを知りたい人間がたくさん居るからだ。
報道といえども商売だから売れる記事を流す。そこに誇張も誤報も起きうるだろう。だから多くのマスコミが多くのことを言い、一般人がそこから判断するのだ。少ないとはいえ、西成暴動も報道はされている。
中国の場合、都合の悪い報道は一切為されず、禁を冒せばその人間が逮捕され拷問され行方不明になったりする一方中共が有利と思った記事は針小棒大に報道される。
例えばだが、例により赤非が鳩山法相を死に神と書いて波紋が広がっているが、赤非はノーコメントだ。自分の言葉に責任を持とうとしない。先日も赤非テレビで古鼬が、閣僚の談笑映像にたいし、後期高齢者医療制度の問題の最中良く笑っていられますね、とやって政府から出入り禁止を申し渡され、その後反論もしていないようだ。通常出入り禁止を食らえば反論するだろうがそれもない。つまり、赤非は報道内容に一切責任を取らない報道機関なのだが、それでも政府が権力で赤非をつぶすなどは一切しない。国民に判断をさせているからだ。
情報を規制せず接した人間に判断させる。これが民主主義の基本だよ。お前に理解出来ないのは仕方がない。そのような思考が出来ないのも分かる。
だが、日本と中国の報道の差は天地ほどもある。お前が西成暴動をとやかく言って中国の報道姿勢と同じだ等とすり替えるのをやはりごまかし、嘘つき、デタラメ、アホ、馬鹿、間抜けと言われてもしょうがあるまい。
これは メッセージ 66063 (jm_s1960 さん)への返信です.
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Re: 西成暴動
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2008/06/20 19:02 投稿番号: [66066 / 66577]
これは メッセージ 66065 (jm_s1960 さん)への返信です.
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Re: 西成暴動
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2008/06/20 18:44 投稿番号: [66065 / 66577]
これは メッセージ 66064 (pandajp169 さん)への返信です.
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Re: 西成暴動
投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/06/20 18:24 投稿番号: [66064 / 66577]
JMさんなら、わかって貰えますね。(笑)
>わぉー、アホ蜥蜴にとって日本の人権問題は小さいことだ。
若者が警察に暴行されてそれは小さいことだ。
<<<
残念ながら、トカゲは今度ばかりは嘘をついていない。
洞爺湖サミットの前、国家の威信をかけて、
人権を講じるより、報道規制しなけれれば、
下手にすると、大阪が火種にして全国に飛び火する。
ありえることだな。
これは メッセージ 66063 (jm_s1960 さん)への返信です.
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Re: 西成暴動
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2008/06/20 17:36 投稿番号: [66063 / 66577]
>日本にとっては小さいことだから別に報道もされていない。<
報道規制されたよ↓
http://jp.youtube.com/watch?v=4mVwsfbhpJs&feature=relatedアホ野郎、どっかの河で下らない海豹さえ毎日報道したのに、西成暴動は日本にとって小さいことか?
わぉー、アホ蜥蜴にとって日本の人権問題は小さいことだ。
若者が警察に暴行されてそれは小さいことだ。
下手にすると西成暴動はフランスのような大暴動に発展する可能性もあり得る。
偽善者アホ蜥蜴、今回はっきり悪本心が暴露された、西成警察署による労働者暴行への抗議、それに対する更なる暴力的弾圧は「日本にとっては小さいことだ」。
毎日中国のチベットの事を興味津々に「人権」や、「弾圧」や、一旦日本の事でそれは「小さいことだ」と叫んだ馬鹿蜥蜴、テメーは人間の資格がない、最低な馬鹿野郎だ。
これは メッセージ 66061 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: さようなら
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2008/06/20 17:18 投稿番号: [66062 / 66577]
>あなたたちがいままで嘘をつき続けてきたこともわかった。
なぜ嘘をつき続けてきたかもわかった。<
一番嘘付くのがあんたです。
証拠もある、出そうか?
>jm
あなたは人として最低だよ。<
俺は最低か最高かあんたの口から評判すると全く無意味な言葉だ、何故でしょう?
あんた自身が薬の飲む状態によって分別つかない時が多すぎる。
よく証拠もなく俺らを嘘付くと決めるね。
何時か「あなたは誠実な人」「あなたの言葉を信じる」と言う言葉が誰の言葉でしょう?
仮に上記の言葉はあんたの心なし言葉なら、あんたは嘘付くな人と判明する。
仮に上記の言葉はあんたの本心の言葉なら、俺に「最低」とか、「嘘をつき続く」とかが最大な誹謗中傷です。
いずれにしろが、嘘付くのベテランがお・ま・えだ。
永遠にさようなら、自分の約束をちゃんと守るだよ、二度とこないように。
これは メッセージ 66018 (soutennohoshi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66062.html
Re: 西成暴動
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/20 17:05 投稿番号: [66061 / 66577]
だからなんだ?国家のあり方の根幹でもなかろう。それに、ちゃんと報道されたからユーチューブがあるんだろう。
イタリアがどう報道しようと別に関係がない。たんに面白かっただけだろうが。
中国人は赤ん坊を煮て食う、とイタリア首相が言ったとか言わなかったとかも日本で報道されたが、べつに大問題というわけでもないから扱いは小さい。
チベット人を拷問し殺し未だに1000名も拘束している中共の行為よりも西成の問題は小さいと言うことだな。お前が問題をいつもすり替えていることも、日本にとっては小さいことだから別に報道もされていない。このトピの中国3馬鹿大将やお花畑君のことも日本では特に報道されていない。
お前、ほんとに馬鹿だな。西成とチベットが同等だってか。
これは メッセージ 66060 (jm_s1960 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66061.html
Re: 西成暴動
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2008/06/20 16:39 投稿番号: [66060 / 66577]
これは メッセージ 66058 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66060.html
Re: 中国が恐れる禁書「中国の民衆殺戮」登
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/20 14:36 投稿番号: [66058 / 66577]
こんどは馬鹿コバがしゃしゃり出てきた。
本当に、問題の本質などはどうでも、悪口になると活き活きとしてくるきゃんきゃんコバぁ〜♪
取り込まれて得意になってる行き場のない野生坊や。
さて、ついでだから中国の禁書。
情報統制している中国で、少しでも政府に批判的でありまた中共捏造歴史に疑義を唱えるだけで何人の良識派が葬られたことか。去年だったかな、週刊誌「氷点」の編集長も解雇され、発行停止処分だったと記憶している。死刑にならないだけ多少は改善されたのかな。
コキントウ氏に就いては多少期待している。情報閉鎖だけでは絶対にこの状況を乗り切れないことを理解していつのではないか。東シナ海ガス田開発の件で日本と妥協したと攻撃されているが、サイトの閉鎖にはまだ踏み切っていないようだ。
情報を公開し、判断を国民に任せるなどはそれなりの成熟度が国民に求められる。中国はまだまだ、500年はかかる。なにしろ、悪口になると飛び出してくるアホキャン馬鹿コバが中国サイドでは普通の存在なんだから。
虫リストに入れたというが無視できない、きゃんきゃんコバ。アホコバ、馬鹿コバ、ウジ虫コバ、嘘つきコバ、睾丸鞭コバ。
アタシのレスは読まないそうだから、パンダか野生坊やがとりついでやらなくちゃ。
これは メッセージ 66057 (cobapics0506z さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66058.html
Re: 中国が恐れる禁書「中国の民衆殺戮」登
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2008/06/20 13:25 投稿番号: [66057 / 66577]
やつは本当に最低だね。人間としては!
俺はやつをしばらく虫籠にいれてあったので、何を言ったか知らないが。野生さんとパンダのお話なら、分かっている。
トカゲの阿呆が生意気の癖に、中に入ってくる余地ないと思うよ。
明らかに逆恨みだな。この馬鹿が。
>こういうのにつける薬を開発すべきだ<
やつみたいのは死ななちゃ治らないよ。
これは メッセージ 66054 (yaseinomiryoku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66057.html
Re: 中国が恐れる禁書「中国の民衆殺戮」登
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/20 13:03 投稿番号: [66055 / 66577]
>貴方の為に費やす時間はない。
理論で反論できないときの常套句。今回はパンダの方が、言っていることはめちゃめちゃだが好感が持てる。
これは メッセージ 66054 (yaseinomiryoku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66055.html
Re: 中国が恐れる禁書「中国の民衆殺戮」登
投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/06/20 12:56 投稿番号: [66054 / 66577]
>言葉で反論出来ない。
偏屈でオツムの弱い方に何を話しても理解できないということは
過去の議論から明白である。
貴方の為に費やす時間はない。
からみはほどほどにしたら如何ですか?
こういうのにつける薬を開発すべきだ、
わが国の将来の為!
.
これは メッセージ 66045 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66054.html
Re: 中国人必読の本?
投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/06/20 12:48 投稿番号: [66053 / 66577]
>野性君がそれらを読んでいないのに、安易にそう結論出すから、
啓蒙できないといったまでだよ。
>野性君が中国の出版した本を読んでいなくて、
推理であほなことを言うから、恥をされしているといったまでだよ。
パンダが啓蒙できないと言おうが、恥を晒していると言おうが、アホと言おうが
そんなことは何の意味もないし、
日本のオツムの弱い偏屈な国粋主義者がわめいているのと同じでどうってことない。
パンダやオツムの弱い奴の主観的発言には意味が無いのだ。
ということだが、弁解的な説明をするのは、パンダは捨てたものではないと言うことか?
>>もっとも日本には言論の自由はあるがアホが大量に繁殖しているということだろう、パンダ。
>言論自由を訴えて、あほをほざくやつが掲示板から多く見られるな。
中国には言論の自由が必要だ。
他方、日本には自由とは何か理解出来ずアホなことをほざいている奴が少なからずいるということは同感だ。
自由とは何かを理解出来ない連中が自由だけを手に入れるのも国を危うくするもと
かも知れないね、パンダ。
>反乱罪、共謀罪は日本により先にできたのにね、なぜ中国が煽動、転覆罪を制定すると野蛮的になるの?
世界に認められる常識的な刑法とは、なんというかね。
政治問題の人権解決とオリンピックの開催が両立できないの?
国家は主権を行使するものだろう。
あれだけ時間割いて解説してあげたのに、いまだに理解できていないようだな。
おい、パンダよ
「あれだけ時間割いて解説してあげたのに、いまだに理解できていないようだな。」
それはこちらのセリフだ。
何故また同じ質問をするのだ。
その前に先の私の説明に応答すべきではないか?
>中国の国力が高まったのは、中国が市場経済を受け入れたからだろう。
諸外国のお陰だと思わないか?
>諸外国は、中国の実施した市場経済の恩恵も受けている。
それは勿論だ。ママゴトではないんだから。
だから国際協力はしなくてもよいというのか?
>俺は天安門事件のとき
そうかパンダは昔はすこしはまともだったのか。
前から捨てたものでも無いとは思っていたが。
>野性君の気持ちがおさまるまで、俺が24時間内、あほ役を演じるよ
気持ちで発言しているのではないよ。どこかの女性でもあるまいし。
誤解ないように言っておくが、
議論とか屁理屈でパンダを負かすことには興味ないんだ、
そうではなくパンダにメッセージを伝えたいのだよ。
.
これは メッセージ 66048 (pandajp169 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66053.html
Re: 東シナ海ガス田問題解決に思う
投稿者: zibunnomihazibundemamore 投稿日時: 2008/06/20 09:48 投稿番号: [66052 / 66577]
>ただ、国連海洋法でのEEZに対した規定は、大陸棚説を支持する。
中間線説は、日本のでっち上げ説である。
ふん!中国に都合の良いように言うな。
でっち上げは中国の得意分野だね。
まったく信用出来ない中国。
日本政府は、中国にいいように利用されたりしないように、騙されないように事にあたって欲しい。
中国に対しては、いつも用心するにこしたことはない。
チャイナ・フリー継続中!
これは メッセージ 66049 (pandajp169 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66052.html
グローバル人権聖火リレーin日本
投稿者: jinlong_jp 投稿日時: 2008/06/20 00:53 投稿番号: [66051 / 66577]
人道に反する罪は北京五輪と共存しえない
2008年オリンピック大会を前に、中国共産党は即時に法輪功への迫害をやめなければならない!
「グローバル人権聖火リレーin日本」日程決定!会場で一緒に人権の火を灯しましょう。
2008/6/18(水)東京
2008/6/21(土)長野
2008/6/22(日)大阪
2008/6/25(水)名古屋
2008/6/28(土)広島
2008/6/29(日)福岡
http://www.humanrightstorch.org/jp/
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66051.html
Re: 中国
投稿者: jinlong_jp 投稿日時: 2008/06/20 00:49 投稿番号: [66050 / 66577]
人道に反する罪は北京五輪と共存しえない
「グローバル人権聖火リレーin日本」日程決定!会場で一緒に人権の火を灯しましょう。
2008/6/18(水)東京
2008/6/21(土)長野
2008/6/22(日)大阪
2008/6/25(水)名古屋
2008/6/28(土)広島
2008/6/29(日)福岡
http://www.humanrightstorch.org/jp/
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/66050.html
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