中国

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Re:日本をさげすむ?

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2008/01/20 21:31 投稿番号: [64590 / 66577]
>日本政府としてあなた方の言う"南京大虐殺"を認めていることになるのですか?
どこがですか?
説明してください。<

  へ〜   私たちのいう「南京大虐殺」と、日本政府が声明をまで出す「南京大虐殺」は同じことではないというのですか?

  他に南京大虐殺と称される歴史事件があるなら、どうぞご説明を。

  >そして、"日本軍"以外の言葉を主語に入れても文章として成り立ちますけど。<

  笑〜、一度書いた声明文に、貴女の国では「主語」を入れ替えるのが自由ですか。入れるならどんなのが入れるの?

  ぜひどうぞ入れてください。

  >あなたがこんなことをしているので、こんな発想をするのですか?<

  これは僕が経験済みのことですよ。
  プライベートのこともあって、あえて出しませんが。
  (念の為に言っとくけど、僕は昔交わしていたレスの総てを保存していました。今、調べたらありました)

  僕が言ったことを、どこの誰とは言いませんが、お見事に実演しているのですよ。僕の発想ではないということです。

  まあ別にどうでもいい。

  >残念ですが   理解力   洞察力が   今回はちと稚拙です。<

  稚拙かもしれないが、言葉尻小細工ほど卑怯なやり方はしませんね。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: sintyou5 投稿日時: 2008/01/20 18:26 投稿番号: [64589 / 66577]
>残念ですが   理解力   洞察力が   今回はちと稚拙です。>>

君も十分稚拙ですよ。別に程度がどれほどか、判る。

ペタ田さんも、エクササイズさんも、ゼタ・ジョンーズさんも、ヨタりさんも、
怒りますよ。

そんなに媚びたいの?

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2008/01/20 18:01 投稿番号: [64588 / 66577]
あの、もしも〜し?

擦り寄ってますよ〜

大陸人に


いいんですか?


俺は別にどうでもいいけど

Re:日本をさげすむ?

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2008/01/20 17:46 投稿番号: [64587 / 66577]
>つまり、お前達は嘘を繰り返せばそのうちに信ずる奴が出てくると知っているから、同じ東京裁判ネタをどんなに否定されても繰り返す。

う〜ん、やはり本人自身が「真実」を知っているという事か


ま、当たり前といえば当たり前ですが


つまり民主主義の弱点なり欠陥を、誰よりも民主主義を容れないもの達が熟知しているという事ですね

ま、これも当たり前か



「敵を知り己を知れば百戦して危うべからず」

とは他ならぬ大陸人の孫子の言葉ですもんね


あ、ご無沙汰してます夏伊娜です

糞便器は

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/01/20 17:33 投稿番号: [64586 / 66577]
日本語が全く理解出来ないらしい。今まで少しでも分かる振りをしていたのだろう。誰かに訳してもらっていたとか。

その手伝ってくれていた人が最近いなくなって、単に同じ文章を貼り付けるしかなくなった、とあたしは断定する。もしそうでないならそうでないと便器は証明するはずである。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/01/20 16:58 投稿番号: [64584 / 66577]
>私の知るかぎりではと書いたのに

知る限りで断定したのだろうが。

>外務省の短い文も理解できない人だから無理はないか。

君が理解しているとは到底思えないよ。外務省が本当に認めているなら、言葉を濁すことはない。中国の主張通り、日本は計画的に一般の中国人を30万人虐殺したが、遺憾であった、と言えばよい。

なぜそのような言及がないのか、単に一般論としての表現しかしていないのかも読みとれない君が人の理解力をとやかく言うものではないな。

>コバ爺と貴方では程度が違いすぎる。

理解力に天と地ほどの違いがある。


念のために聞きたいが、どっちが天?

Re:日本をさげすむ?

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2008/01/20 16:32 投稿番号: [64583 / 66577]
>主語は【日本軍】ですよね?<

いえ、そんな断定はできません。


>なぜならこれは【南京大虐殺】についての声明ですか。<

だから何ですか?

日本政府としてあなた方の言う"南京大虐殺"を認めていることになるのですか?

どこがですか?
説明してください。


>【主語】がなければ、そもそもこの声明自体が文章として成り立たなくなるのでは?<

主語がないのは、省略されているからでしょう?
そして、"日本軍"以外の言葉を主語に入れても文章として成り立ちますけど。


>貴女って、気分次第でしょ?そういうのを判断する時でも。
  もしかすると五分後、別ハンを作り、南京大虐殺はあった、主語はあった、と主張しなおす可能性は十分にありうるからね。

  これも見抜いたことだよ。<


あなたがこんなことをしているので、こんな発想をするのですか?

大した洞察力かと。

"見抜いた"だって。。
笑ってしまいましたけど。
独り善がりもほどほどに。



残念ですが   理解力   洞察力が   今回はちと稚拙です。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/01/20 16:13 投稿番号: [64582 / 66577]
>そう思っただけで断言出来るとは・・・


何を言っているのだ。

私の知るかぎりではと書いたのに

貴方の歪曲解釈では思っただけになるのか?

外務省の短い文も理解できない人だから無理はないか。


>やはり坊やには根拠なんか要らなかったんだ。コバと気が合うのも分かるよ。


コバ爺と貴方では程度が違いすぎる。

理解力に天と地ほどの違いがある。





.

Re:日本をさげすむ?

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/01/20 15:57 投稿番号: [64581 / 66577]
>私の知るかぎりでは中国人にこういうのはいなかった。

そう思っただけで断言出来るとは・・・

やはり坊やには根拠なんか要らなかったんだ。コバと気が合うのも分かるよ。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/01/20 15:45 投稿番号: [64580 / 66577]
>貴女って、気分次第でしょ?そういうのを判断する時でも。
  もしかすると五分後、別ハンを作り、南京大虐殺はあった、主語はあった、と主張しなおす可能性は十分にありうるからね。
  これも見抜いたことだよ。
  あ、あ、失礼でちた。



同感。

私の知るかぎりでは中国人にこういうのはいなかった。







.

Re:日本をさげすむ?

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/01/20 15:36 投稿番号: [64579 / 66577]
やはりパンダの法が正直だな。

すり切れた東京裁判ネタにしがみつく哀れさ。

戦争には虐殺が付き物であるのはじじつだが、正当なことだとは一言も言っていないし、明確にそれを否定しているはずなのに広島長崎を持ち出す汚さ。

お前の汚さは特別だよ。

ところで、おまえ日中関係トピでも馬鹿にされているが、誰が見てもそう見えるんだよ。

パンダも決して感心はしないが、憎めないところもある。jm_sもそうだがな。お前は唯汚いだけだ。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2008/01/20 15:27 投稿番号: [64578 / 66577]
>>日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。<

"多く"ということがどれくらいの数なのかは記されていませんし、
主語=誰がも、どのようにも、なぜも記されていません。<

  主語は【日本軍】ですよね?

  なぜならこれは【南京大虐殺】についての声明ですか。

  もし貴女が言うように【主語】がなければ、そもそもこの声明自体が文章として成り立たなくなるのでは?

  何ゆえ、外務省はわざわざ南京虐殺に関する事項に【日本軍入城後の殺戮】に言及するのか?

  アタマが可笑しい奴でない限り、そんなことはいえないと思いますが。

  >このような姿勢は、南京肯定の中国人ならば怒るのでは?<

  日本人は東京裁判を受入れながら、東京裁判を否定しているし、慰安婦問題で、政府がお金を払いながら、お詫びの声明を出しながら、アメリカの新聞広告で、【真実】を主張しているし、南京問題もしかり。

  政府はあったといいながら、貴女のようなシト、蜥蜴のようなシトは認めていないと逆解釈しているし。・・・

  一貫性あるよね。
  その一貫性とは、事実はどうであれ、とにかく否定すること。

  だから怒りませんよ。見抜いただけです。

  でもね、蜥蜴は戦争だから虐殺はつき物だという。この理論に従えば、広島長崎は当然の報いだというしかなくなりますよ。


  それともう一つ、中国人の怒らない理由を教えましょう。

  貴女って、気分次第でしょ?そういうのを判断する時でも。
  もしかすると五分後、別ハンを作り、南京大虐殺はあった、主語はあった、と主張しなおす可能性は十分にありうるからね。

  これも見抜いたことだよ。
  あ、あ、失礼でちた。

 

 

 

 

 

 

Re: 中国

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/01/20 15:13 投稿番号: [64577 / 66577]
>そういえば、そうなるな。

感無量だよ。

Re: tokagenoheso様

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/01/20 15:12 投稿番号: [64576 / 66577]
はじめまして、宇宙海賊船様

確かに彼は少し異常です。台湾トピや日中サッカートピなどでの行状も、一応検索して見ておりました。

ただ、中国サイドとは違いその種の悪意は感じません。幼いのだろうとは思っていましたが。日本側にもいろいろな人がいます。わたしの周りにもいますが、無条件に日本は残虐だった、アジアを侵略した、戦争で負けたから日本は民主国家になった、だから繁栄したと思いこんでいる人はいます。

前に書きましたが、わたしも実は以前はそう思っていました。しかし、自分の思いこみに裏付けがないことに気が付き、その裏付けを探しているうちに矛盾を感じ始めました。かなり前のことです。

未だにそのような思いこみをする人はどう考えているのか知りたかったのも、彼を相手にした理由ですが、確かにも嘘の理由はないようです。思いこみは思いこみですから。

中国サイドも、その意味で議論など成り立ちませんが、彼らも随分ボロを出しています。それが分かればいいのであり、わたしはそれが目的で彼らをたたき台にしています。几帳面にサンプルを努めてくれる彼らは貴重な存在であり、わたしなりに大切にしています。

Re: 中国

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/01/20 15:01 投稿番号: [64575 / 66577]
>本音だな。中国に生まれたら政府を選択出来ないものな。<<<

そういえば、そうなるな。


もう、出かける。

tokagenoheso様

投稿者: spacepirate_ship 投稿日時: 2008/01/20 15:00 投稿番号: [64574 / 66577]
rom専の立場から、あえて言わせて頂きます。
私はtokagenoheso様とあの方とのこれ以上の会話は意味をなさないと考えます。

私も以前、あの方と会話をして再認識したのですが、あの方にあるのは主義主張などでは無く、社会に対する一方的な不満(逆恨みと言ってもいいかも知れません)と孤独しかないように感じました。
ですので自分が抱く一方的な不満を解消するためには、蔑む相手が中国・中国人であろうと、日本・日本人であろうとあの方にとっては関係ないし(ご自身を高みにおいて、他者を評価したがるのもそのせいでしょう)、孤独感が勝っている日には自分が散々罵倒した相手にも平気に擦り寄っていくわけです。
tokagenoheso様もご存知でしょう、あの方が以前お隣の台湾トピであさましい嫉妬から荒れ狂い、このトピに帰ってきてからもおさまること無く、それを諌めようとした他の常連の方々にどの様な態度をっ取ったかを。
あれから時が経ち、少しは変っておられるかと思いましたが、相変わらずご自身にとって耳の痛い事はすべて罵倒になってしまうようで(社会経験が乏しいのでしょう)、以前と何一つ変わっておられないようです。
当然あの方に対しての異論は必要であると考えますが、会話の成り立たない相手には異論のみで会話は必要ないのではと思います。

そんな事よりも(私の勝手な言い分ですが)tokagenoheso様と中国人達との会話の方が有意義であり参考になります(彼等の表向きの考え方と時折見え隠れする本音など)。
ですので、中国人達との会話に労力をさいて頂きたいと思っています。

以上、まことに勝手な事を並べ立ててしまいましたが、この様な考えのrom専もいる事をおくみ取り頂ければ幸いです。

これにて私は、またrom専に戻らせて頂きます。
tokagenoheso様の今後とも変らぬご活躍を楽しみにしております。
失礼致しました。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/01/20 15:00 投稿番号: [64573 / 66577]
>お前がこの問題で議論をしたことなど記憶にないが。
<<<

最初から、そういえ。

方法論の提示は本質的な問題だった。

>音=電磁波や、3D画像が議論というならそれも違うな。お前の思いこみを何度論破されても繰り返していただけだ<<<

なら、
見たこともない被写体の静止画一枚の情報を使うだけで、
被写体の3D画像が作れるというか?

蓄積データを使うなら、一枚の画像という前提が崩れてしまう。
勘違いすんなよ。

俺は、
いつでも、どこでも、好きなだけ、
根拠で以って
知ったかぶりの蜥蜴のことをおちょくるからな。
それ「音=電磁波」、ほんの一つの例にすぎない。

Re: 中国

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/01/20 14:52 投稿番号: [64572 / 66577]
>学校に入れば、教師の選択ができないな。

本音だな。中国に生まれたら政府を選択出来ないものな。

Re: 中国

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/01/20 14:50 投稿番号: [64571 / 66577]
>俺は、指摘してから、モノことを言え。
???

学校に入れば、教師の選択ができないな。
蜥蜴もそうだろう?

Re:日本をさげすむ?

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/01/20 14:48 投稿番号: [64570 / 66577]
>また、入っていないよ。

お前がこの問題で議論をしたことなど記憶にないが。

音=電磁波や、3D画像が議論というならそれも違うな。お前の思いこみを何度論破されても繰り返していただけだ。あれは別に中国のプロパガンダというわけでもないだろう。

つまり、お前には議論などと言うモノは無理なのだ。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/01/20 14:41 投稿番号: [64569 / 66577]
>これがお前の議論か。<<<

また、入っていないよ。

蜥蜴の思考方向に導いてからしないと、
接点が見つからないままでは、
省エネルギーになるだけだ。

Re: 中国

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/01/20 14:39 投稿番号: [64568 / 66577]
>最低の礼儀も知らないパンダちゃん
<<<

お前のは礼儀なんかじゃないよ。

>あなたの最大の勘違いわ
あなたが議論していると思い込んでいることなのよ
<<<

もう、いいんだよ。
人が捏造とでっち上げをいうなら、それを根拠で指摘しないといけない。
俺は、指摘してから、モノことを言え。

>中国共産党のプロパガンダお毎日書き散らかしているだけ。
そして   反論にならないことお反論したと。
<<<

お前のようなクズは、
掲載するなら、その意味を改ざんしない程度の内容にしてから、
掲載しろ。

それだけで、十分。

お前のことを、バカ教師としか思っていない。
その理由をてめえが聞きたければ、遠慮せず、教えるから。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2008/01/20 14:39 投稿番号: [64567 / 66577]
また   一片のゴミ。。

ハッタリ   すり替え   捏造   嘘

そして   誹謗中傷

内容がないから   これしかできないから

ゴミお撒き散らすしかない。

バカパンダの証明かしら。。?

さぁって   お買い物に行こぉっと☆

Re:日本をさげすむ?

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/01/20 14:36 投稿番号: [64566 / 66577]
>保険金制度のあったことに感謝するが、
我が親愛なる娘を殺したお前を感謝する遺族は
お前のバカ女高校教師一族と蜥蜴一族以外、
世界中のどこで探しても、ないんだろうが。

これがお前の議論か。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/01/20 14:33 投稿番号: [64565 / 66577]
馬鹿蜥蜴よ。

お前はお前の殺した、ある娘の遺族に対して、それで保険金をもらえたんだから、感謝しろというだろうね。

良識的に考えると、

保険金制度のあったことに感謝するが、
我が親愛なる娘を殺したお前を感謝する遺族は
お前のバカ女高校教師一族と蜥蜴一族以外、
世界中のどこで探しても、ないんだろうが。

このクズ人間、トカゲ。

Re: 中国

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2008/01/20 14:29 投稿番号: [64564 / 66577]
>お前は、印象操作しか、議論に未だに、入っていないんだろうが。<

最低の礼儀も知らないパンダちゃん

あなたの最大の勘違いわ
あなたが議論していると思い込んでいることなのよ

あなたは   議論なんかしていない。

中国共産党のプロパガンダお毎日書き散らかしているだけ。
そして   反論にならないことお反論したと。

本気でそー思っているのなら   絶望的に哀れ。

まさか   そんなことないと思うから  
意図的だとσ(・_・)的に思ってているわけ。


でも   もう   飽きたよ。
低劣さにあきれるし。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/01/20 14:23 投稿番号: [64563 / 66577]
>パンダちゃんのカキコわ一片のゴミ。
<<<

一粒のゴミでも、お前の脳内に宿ると、
大変なことになりかねないよ。

はよ、掃除しないとな。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/01/20 14:20 投稿番号: [64562 / 66577]
>この教師(?)どこまで醜態をさらすのかな?<<<


お酢、醤油、お塩、薬、酒などで、演技力を増してきた。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2008/01/20 14:19 投稿番号: [64561 / 66577]
もっと簡単に纏めると

パンダちゃんのカキコわ一片のゴミ。


じゃ   そゆことで☆

Re: 中国

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/01/20 14:18 投稿番号: [64560 / 66577]
議論以前に、

お前の印象操作を看破しただけでも、
十分過ぎるほど十分だ。

>キミにわ   この手の論議わムリ   向いてない。
<<<

お前は、印象操作しか、議論に未だに、入っていないんだろうが。

この品格ない教師め。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/01/20 14:15 投稿番号: [64559 / 66577]
>この教師(?)どこまで醜態をさらすのかな?

止めた方が良いぞ。醜態を曝しているのは君だよ。

もしそうしたくなかったら、自分が何を言ったか思い起こし、なぜ自分がそう思うようになったか冷静に考えてみることだな。

だれか君の近くに日本が一方的にアジアを侵略し、国民を弾圧した、戦争に負けてアメリカに助けてもらったから今日本が繁栄ししているのであり、あの戦争を肯定するのは間違いだ、と君に幼い頃から吹き込んできた人(達)がいるはずだ。だから、君はそう刷り込まれてしまい、それが正しいという前提でしかものを考えなくなっている。

だから、君はまともにわたしに反論したことがない。ただ、わたしが南京大虐殺を認めないことであほだとしか言っていない。わたしがアホだから南京虐殺は事実か?

残念ながら、君が何かを書くたびに異常なほどの思いこみと無知があらわになるだけだ。

もう一度自分の書き込みを読み直し、まともにわたしに反論しているかよく見てみることだな。

君の国語力が最低で、歴史認識が自虐史観の紋切り型で、思考に論理性がないのはドリームさんの指摘の通りだよ。パンダたちと対して変わらない。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/01/20 14:15 投稿番号: [64558 / 66577]
>これも立証責任という概念を持たないからこそ出る戯言。
<<<

簡単に、纏めると、
俺は、引用で、お前のバカ加減さを立証し済んだ。
お前は「俺に泣くな」との返事もした。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2008/01/20 14:13 投稿番号: [64557 / 66577]
どこまで醜態をさらすのかな?

(⌒▽⌒)アハハ!   あなたのことだよネ

rommerの人に   どちらが醜態か判断してもらえれば良いと思うよぉ


つか   ぜんぜん   自分が見えてないかぁ


あなたお相手しても   時間の無駄ぁぁぁぁ

σ(・_・)わ   トカゲさんと違うから


マンガ並みの知性しか持たないんだもん。。

国語力も高くないみたいだし。

品性も低いみたいだし。


パンダちゃんと   仲良くねぇ♪

Re:日本をさげすむ?

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/01/20 14:12 投稿番号: [64556 / 66577]
>パンダ、コバ、jm_s、便器たちは問題外ですからここでは判断力云々の対象にはなりません。<<<

画像処理、人工水晶、潜水艦、燃焼と酸化還元などのレスから、
お前が基礎知識に対した正確な理解は一つも、なかったんだよ。
その判断力のレベルがたかがしれている。


評価条件すら言えないやつが、
検証するどころか、
何をほざいてもな、今までのように馬鹿にされるだけ。

この話題で、日本のためになると考えるなら、
正式なIDが復帰できるまで、このIDで、
常識の範囲でで、
お前の独り善がりをおちゃくるよ。

このバカが。

この件に対して、
お前の良きなる理解者はお前の先生だけだ。

この話題で、レスした日本人は、
どのような気持ちを込めてしたか、
その気持ちが俺には判る。

俺は、似たような気持ちで、
お前のバカ加減さをストップかけ様としたんだよ。

勘違いすんな、このバカ!


お前の本籍で本当に日本人かって、
ずっと前から、疑い始めたんだよ。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2008/01/20 14:06 投稿番号: [64555 / 66577]
よこぉ   だけど


>証拠でもって、人格無いという事実を炙り出しているだけだ。

攻撃されたというなら、
反論するがよい。<

c(゜ー゜*)チョットォ
(≧m≦)ぷっ!   吹き出しちゃったじゃないかぁ

これ   本気でカキコしてます?
つか   本気じゃなくても   ハズカシスギルし。

無限ア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!!としか。

永遠バカパンダ   無限ア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!!パンダ
ほら   証拠をもって反論してごらんなさい☆

読むつもりないけど。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/01/20 14:05 投稿番号: [64554 / 66577]
ムカつく品格のない教師。

この教師(?)どこまで醜態をさらすのかな?









.


Re: 中国

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2008/01/20 13:59 投稿番号: [64553 / 66577]
どのパンダちゃんか   知らないけど

都合よく   日本語不自由になったり   上手くなったりするんだ。。

でぇ   やはり   日本語力低いネ☆

つか   思い込みで読んでいるから   ある言葉に都合の良い意味お
読み取ってしまうのよ。

キミにわ   この手の論議わムリ   向いてない。

稚拙すぎる。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/01/20 13:59 投稿番号: [64552 / 66577]
>攻撃されたというなら、
反論するがよい。

これも立証責任という概念を持たないからこそ出る戯言。

戯言に反論する奴はいないだろう。吠えるパンダに、どう反論する?意味無く吠えるパンダは所詮大熊猫だ。あ、パンダは吠えないか。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: pandajp169 投稿日時: 2008/01/20 13:55 投稿番号: [64551 / 66577]
>でた、人格攻撃。<<<

残念だな、蜥蜴、
証拠でもって、人格無いという事実を炙り出しているだけだ。

攻撃されたというなら、
反論するがよい。

Re:日本をさげすむ?

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/01/20 13:55 投稿番号: [64550 / 66577]
>戦争に負けたから繁栄したなんて   マンガみたいなこと
平気でカキコする人もいるし


これも自分で判断出来るだけのデータを臨界期以前に詰め込まれなかったためでしょうね。自分に判断力がないことさえ知らないんだから、そりゃ判断を求めるのが矛盾なんでしょうが。

パンダ、コバ、jm_s、便器たちは問題外ですからここでは判断力云々の対象にはなりません。
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