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Re: 中国共産党機関紙　愛国主義＝反日

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2006/01/05 18:43 投稿番号： [48999 / 66577]

『　中国人民日報論説員、対日強硬姿勢を示す　』

http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20060104/JAPAN-198672.html

「根本的な対立点は、中国が成長しており、

　　　　　　　　　　　　　　　日本が中国の成長を望んでいないという点だ。」

いずれ中国共産党政府はパターン（悪い事は全て日本のせい）通り、

中国の農村部が貧しいままなのは、「日本が中国の成長を妨げている」

と言い出すかもしれない。

（このコメントはその時の為の複線ではないだろうか？）

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Re: 出て行けと言うのか・・人でなし

投稿者： chankoro_wa_kuso 投稿日時： 2006/01/05 18:29 投稿番号： [48998 / 66577]

もう言い訳すんなよ、エロジジィ

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Re: 出て行けと言うのか・・人でなし

投稿者： chankoro_wa_kuso 投稿日時： 2006/01/05 18:29 投稿番号： [48997 / 66577]

もう言い訳すんなよ、エロジジィ

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Re: 出て行けと言うのか・・人でなし

投稿者： chankoro_wa_kuso 投稿日時： 2006/01/05 18:28 投稿番号： [48996 / 66577]

もう言い訳すんなよ、エロジジィ

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中国共産党機関紙　愛国主義＝反日

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2006/01/05 18:27 投稿番号： [48995 / 66577]

『　中国人民日報論説員、対日強硬姿勢を示す　』

http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20060104/JAPAN-198672.html

＞中国共産党機関紙である人民日報の林治波・論説委員は、

　清華大学が創刊した政府関係者向けの雑誌に寄稿し、

　中国は日本との対立が長期化することを覚悟し、

　愛国主義を社会的な団結の源として支持すべきだ、との認識を示した。＜

開いた口が塞がらないとはこのことだろう。

中国共産党機関紙、人民日報の論説委員からしてこのレベル。

要は、中国国内の共産党政府に対する不満を

『　愛国主義　＝　反日　』　へと置き換えてのガス抜きと、

『　愛国　＝　愛共産党政府　』　と錯覚させ、

共産党政府への求心力強化が狙いだろうが、幼稚・低レベルとしか言いようが無い。

しかも言うにことかいて、

「根本的な対立点は、中国が成長しており、

　　　　　　　　　　　　　　　日本が中国の成長を望んでいないという点だ。」

だって？？？

この論説委員は、幼稚・低レベルではなく、単なる無知な馬鹿か？

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遅ればせながら

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2006/01/05 17:59 投稿番号： [48994 / 66577]

あけまして、おめでとうございます。

今年も宜しくお願い致します。

＜＜(＿　＿)＞＞

（肩慣らしと言ってはなんですが、いくつか記事を紹介したいと思います）

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Re: 出て行け・・・人でなし（のにーはお）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/01/05 17:28 投稿番号： [48993 / 66577]

なんとまあ見当違いというか勘違いというか、誰の発言に関係なく、君はバカ丸出しだ。

世界は互いの国々が互恵で成り立っている。日本がアジアに生かされているというなら、アジアも日本に生かされている。

外国人が他の国で庇護されるのは権利ではない。恩恵だ。それが基本だよ。もし権利なら、パスポートも入国審査もへったくれもあるものか。

外国人は何処の国にでも住む権利があるのではなく、住まわせてもらっているのだ。日本人も例外ではない。パスポートを見てみろ。行く先々の関係所管に日本国市民の便宜を図ってくれとお願いしているのだ。相手が受け入れてくれなければ、あとは不法滞在となる。バカを言うのもいい加減にしろ。何が庇護を受ける権利だ。

いいか、人権を尊重する国々では、それに基づき、滞在する外国人を庇護するのだ。また、それは国交のある国々の相互の了解事項による。だから、ビザが必要な国とそうでない国があるのだ。

むろん、日本に嫌々来ている外国人もいるだろう。だから来るなとは言わないし、住むなとも言わない。その国の法を犯さない限り、滞在することは許される。だが、それは国家間の約束に基づいてそうなっているだけだ。

日本に反感を持つのも自由だが、それを言動に表せば周りから敵意を買う。中国人が日本で日本に対する敵意を具体的に表せば、日本人から敵意を買う。あたりまえのことだろうが。

にーはお君もとっとと日本を出ていった方が良いんじゃないのか。あこがれの中国人になれよ。金さえ積めば国籍くらい買えるだろう。なにより、中国人になりきれるだけ中国語ができるそうだし、なにより、価値観は立派に中国人だよ。いや、これは誤解を産む。なにより、君はもっとも悪しき中国人になれるよ。中共の批判をすれば自動的に反中嫌中とレッテルを貼るなんぞ典型的だ。

ほんとうにいい年をして常識のないズレ男だな。というより、まともな思考力がないんだろう。中国語の学習も良いが、常識を身につけることにもっと時間を割くべきだったな。日本人としてのアイデンティティを無くするべきではなかったよ（昔有ったとしてだが）。

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出て行けと言うのか・・人でなし

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/01/05 16:53 投稿番号： [48992 / 66577]

なんだい、何だい、高見の見物かい。このmochiねーちゃんは、あんたの同志と呼ぶに相応しい。
共に反中思想が堅固で、さぞや気心が合う事だろう。

tokaちゃんの時代遅れのお言葉
＞だが、問題なのは、日本に来ていながら日本の文化や価値観を尊重せず、反日行動を取ることではないのか？＜
＞日本で生活している以上、日本の庇護を受け、日本人の世話になっているはずだ。それなのに、日本に敵意を持ち、日本人に敵意を持つ中国人が居ることに問題があるのだろう。＜

日本の、古い昔の、村社会の意識。よそ者は極力排斥して内に入れない、自らは変わることなく、外に出て、外を見ることもない。何とまあ、狭隘な意識か。これが、21世紀に通用するのか？

な〜にが｢敵意｣だ。大仰（おおぎょう）な。中国人が日本の何処に、日本の誰を攻撃している？　あんた一人、勝手に怯えているだけではないか？
疾（やま）しい心で攻める者は、相手が何時でも攻めて来ると、影にも怯えて暮らすのだ。心穏やかならぬは、おのれの邪気の所為だろう。
中国人は日本の｢家来｣と云うじゃなし、日本の文化や価値観を強いられる謂（いわ）れはない。思い上がってないかい？　価値観などは、互いに認めて尊重すればよい事だ。

外国人が日本に住んで日本の庇護を受ける。そりゃ、当然の権利だ。
「庇護してやるによって、ありがたく思え」と言う前に、実は、その日本と云う国がアジアの諸国、世界の国々に庇護されながら、お陰さまで沈没しないで元気にやっていけてる・・と云うこと、気付きなさい。
それが、21世紀の新しい考え方だよ。

ワシは日本に暮らして、社会に対して、政府に対して、意見があれば物言うし、不満があるなら文句を言う。不当な事には屈しない。誰でも泣き寝入りはしないだろう。
中国人も、他の外国人も同じであり、そこに少しの遠慮もいらない。
そんなこと、日本や日本人のお情けで施してもらう事ではないだろう。
｢施し｣とは「恵んでもらう」と云うこと。お乞食様じゃあるまいに・・じょ〜だんじゃないよ、ホントに。

外国人が日本に暮らす権利は、お偉い日本人様が上から下に、ポ〜ンと投げてよこすような、「お恵み」じゃないんだよ。
tokaちゃん、時代錯誤の発想は謹んでね・・笑われるから。

＞日本に住んでいるなら、日本に対し恩義を感じるべきだ。それが出来ないなら一日も早く日本から出てゆくべきだ。＜

何とまあ、傲慢なる物言いよ。人間性を疑うよ。
ワシは、20年も前から、中国残留孤児の問題にも関わってお手伝いした事がある。帰国した、あの初老の孤児たち、中国にいた時は、「お前は日本人｣と差別され、日本に帰国したら、「日本語も出来ず、日本の習慣も分からず、文句ばかり言ってケシカラン・・」と叱られる。心ない冷血の輩（やから）は、彼らに「中国にもどれ」とまで言って罵るのだ。
ワシは彼らの涙をいっぱい見てきた。そう云う無体な事を言う日本人には「人でなし｣と言ってやりたいぞ。

台湾独立の活動家は、昔、故国の台湾を追われ、日本で流浪の暮らしをしていた。天安門事件で国を追われた中国人も居るだろう。ペルーのフジモリ大統領も日本に身を寄せていたな。
外国人が日本に滞在し、日本で暮らすにはそれなり、相当の事情があるだろう。
間違っても、口が裂けても、「日本から出てゆくべきだ。｣などと言ってはいけない。
「恩義｣などと恩着せがましい言葉は何処から出てくるのだ。｢日本｣とは一種の｢器(うつわ)｣のようなものであり、器の中には日本人のみならず、外国人でも誰でも入って、平和に暮らせばよいのだ。日本人でも外国人でも、悪いことしたら、そやつが罰せられるだけの事。

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Re: ◆４年後、民工は使い捨て→暴動→政権

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/05 15:33 投稿番号： [48991 / 66577]

そうですね。。４年から５年後が目安ですね。。崩壊すると思います。

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◆４年後、民工は使い捨て→暴動→政権交替

投稿者： hh19951995 投稿日時： 2006/01/05 14:56 投稿番号： [48990 / 66577]

　この危機を回避するために、
　外国(日本)資本の企業が活用される、
　再就職先として。

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Re: 横ですが

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/05 12:50 投稿番号： [48989 / 66577]

バスは運転手の自前のものであるせいか、汚さないように社内では飲食が禁止されているにもかかわらず、その女性はずーっとだらしなく飲み食いしていました。そういう人も外国では日本人だと思われるのが本当に恥ずかしいですね。
>どんなバスでしょうか？一般的に向こうではバスであろうが電車の中であろうが皆物食べていますが。私も〜

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Re: 横ですが

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/05 12:45 投稿番号： [48988 / 66577]

ドイツ人は、日本に対して悪い印象は持っておりません。
ただ、日本、中国の違いは解っていても、アジア人を一目見て国籍など
判断できないのが現状です。一般的にアジア軽視でもあります。
>この点には同感いたします。、初めてドイツに住み始めた時、少し嫌な思いしましたが、これまた私の性格上差別と感じないところが恐ろしい。例えば、一人でショッピングなど行き店員の態度が悪いと文句つける。日本の恥ですが、すみませんははでも実際、ドイツ人にも彼等は同じ態度をします。
例えば私の友人達と買い物行った時、ご存知ＤＯＵＧＬＡＳへ行った時、友人が香水買いたかったのですが、小さなボトルしかなくもう少し大きいサイズないのかと聞いたとき、女性店員が、突然大きな声で、出て行けという始末、私ともう一人の友人は外にいたので大声でびっくりし店内に入り、理由を聞くとどうもこの女性店員その日は機嫌悪かったらしい。ああ日本では考えれないですが、ここでは日常茶飯事。ちなみにその友人はドイツ人です。笑える。サンタさんもよくこういう光景みませんか？この中でどうやって弱く生きていけるのかという事です。はは
だから在日中国人諸君日本人は親切だぞ！ここ来て訓練うけてみてはどうだ？

このあいだもＡＰＯＴＨＫＥ行った時、ある歯の関する物欲しかったので、説明し店員に聞いたところ、店員がいきなりいきなりここは日本じゃない、アメリカでもないと言われ、むかつきその態度なんだと喧嘩しました。だってただ単に親切にありますかって聞いただけなのにありませんっていえばいいじゃん。結局、彼女は又探しにいってくれましたが、帰ってから又腹が立ちつぎの日そこの担当者に文句いってやりましたそしたら謝ってくれました。彼女は休みでした。まあこういった性格なので御了承を。
ＥＵで特にドイツ、オｰストリア、スイスもちろん差別もありますが、フランスとは比べ物にならないような気がします。そう思いませんか？

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Re: 読売新聞社長の渡辺恒雄さんの言論

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/05 11:59 投稿番号： [48987 / 66577]

読売、毎日は駄目ですね

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Re: 横ですが横

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/05 11:58 投稿番号： [48986 / 66577]

日本のへたくそな外交が、今が今まで周辺諸国を増長させたのも事実でしょう
やはりYES、NOをはっきり突きつけられるような
外交政策が今からの日本に必要なことだと考えられます
＞そうなんです。だから今回小泉首相の取った行動に私は誇りに思います。反面、牛肉輸入問題は駄目だな〜。これにはがっくり。まあ欠点も付き物ですが、やはりいくらアメリカと同盟の絆が強いといえども、これとあれは別問題。アメリカに嫌悪感を感じます。これさえ打破すればもっとよくなるのに。。難しいところ。アメリカは信用ならぬ。というのが私の個人的意見。
多分日本政府はここんとこ判っているでしょうが。。どうにかしてほしい。
それに比べ、ＥＵなどは自己主張が強い。もう少し見習ってもらいたい。
私の主人の親戚がオｰストリアに住んでいるのですが、電話あり、どうもドイツが又ユダヤ人に賠償金を払う事について討論中だという事です。でもまあ、
私敵意見では、オｰストリアもずるいなあと思う。だってヒットラ-はオｰストリア人なわけで、オｰストリア政府も虐殺の手伝いしておきながら一切お金出さないという事もおかしな話である。それに授業でもＮＡＺＩの事に質問しても触れようともしないし、凄く卑怯だと思う。後、２０％もの消費税取りながらそのお金はどこへやら〜。オｰストリアはドイツに比べて失業率がまだましなのです。後、あまり見た目に差別を感じないのですが、日本と同じ面があるのも事実、彼等には変にホンネ、タテマエがあります。おかしいでしょう？
裏で悪口いうのです。恐い〜まあ人にもよりますが、それとも私がこういう性格で感じないのかも知れません。ははは
私の見る限りもドイツ人にはそれがあまりありません。はっきり文句、意見いってくれます。その代わりきつく感じるかもしれませんが、私としては好きです。でもトルコ人については異常に差別してると感じます。職場でもそれを目にし考えさせられます。。かといってトルコ人も悪いのも事実。。
難しい〜初めて今の仕事について自己紹介してもらっとき、トルコ人の先輩がおり。。彼はとても私に親切に挨拶してくれたのにも関わらず、彼を無視し後の先輩だけに私の紹介をする。。この点には凄く悲しかった。との事です。すみません、私事で。世の中変ですね〜

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読売新聞社長の渡辺恒雄さんの言論

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/01/05 11:35 投稿番号： [48985 / 66577]

昨日、読売新聞社長の渡辺恒雄さんは小泉首相の靖国神社参拝に関する言論や感想を厳しく非難した。あと、日本民主党の前田誠司さんも三重県の伊勢市の記者会で小泉首相の靖国神社参拝に関する発言を批評した。日本のマスコミと野党は日中、日韓の外務関係の危機を注視して焦る気持ちを持っている。自民党の党首と将来的な承継者は靖国神社で供える戦犯を参拝する事実を無視し続けるなら、アジアの安定性と亜米利加の政治利益に基いて、亜米利加のブッシュ大統領は日本自民党の政府に口頭の警戒を提出する義務があるだろう。

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Re: よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/05 10:56 投稿番号： [48984 / 66577]

大丈夫ですよ。ああすみません、貴方に返信したのは、一応ここまでのいきさつを説明したかったのです。例の私が言い争いになったここにいた中国の男性はまだ男らしいと思います。あまりいうとのぼせ上がるので。：））ただ、売春婦などといわれると黙っていられないのが私の性格です。目には目、歯に歯特に、男性にはね。貴方のおっしゃるとおり、相手を理解する事も大切なのはわかりますが、人によってはそれが一生わからないかたもおられるのが問題、かといい無視すればいいものをこの性格ですから不可能。。頑固なとこもたまにきず。お許しくださいませ。歳を重ねるうちに少しはましになること祈ります。でも聞いた話なんですが、向こうのチャットル―ムで中国のかたが日本に経済制裁加える事が必要だなどという馬鹿者がおり、どういう頭の構造かなあと思い理解に苦しみました。笑いました。

変ですね〜

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Re: 横ですが横

投稿者： sin1945jp 投稿日時： 2006/01/05 07:20 投稿番号： [48983 / 66577]

初めまして
ドイツ人のお話で盛り上がってますが

私もドイツの方といろいろお話をしたことがありますが
（マイスター限定で）
私も、『イタリア人抜きで』という言葉をかけられ
一緒にのみに行ったことがあります
やはり『裏切りもの』については一生言われるかもしれませんね
この点では中国の反日感情も同じことなんでしょう

まぁ、台湾については『恨みを超えて』という名目で親日的ですが
欧米諸国と付き合うと、確かに自己主張が強くないと商売にもなりませんがｗ

さておき

日本人もアジアカップ・反日デモ・靖国問題・尖閣諸島などで
中国の本音がばれちゃった
というところが始まりでしょう
これは今までのマスコミが見せなかった部分も大いに関係あるでしょうし
興味を持たなかった日本人も多かったのが事実でしょう

これが外務省・首相官邸の外交の脆さを知らなかった最大の要因であるでしょうし
ドイツなど見てこられたらお分かりでしょうが
日本のへたくそな外交が、今が今まで周辺諸国を増長させたのも事実でしょう
やはりYES、NOをはっきり突きつけられるような
外交政策が今からの日本に必要なことだと考えられます

まぁ気長に、投稿出来るように間を持たせてやったほうがいいかもしれませんが、、、、

ただ、日本の美徳感は、早々変えられないものですよ
戻ってきたら、順応しちゃいますよやっぱりｗ

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Re: 横ですが

投稿者： santa_01007 投稿日時： 2006/01/05 02:12 投稿番号： [48982 / 66577]

こんにちは。
ドイツは、第二次世界大戦前から、失業者が大問題でした。
外国人に対する不満や不安、そして当時他の色々な問題
(第一次大戦での賠償問題)も加わり、ユダヤ人虐殺にまで発展
してしまいました。

ドイツでの失業者問題は、今も変わりません。
そして戦後、トルコからの大量の労働者も今問題となっているのでしょう。
トルコ人以外にも、経済豊かなドイツで生活したがる東欧の人達が
沢山居ます。
ですから、国籍問わず外国人の住民に対して不安を抱いているのは
事実です。

ドイツ人は、日本に対して悪い印象は持っておりません。
ただ、日本、中国の違いは解っていても、アジア人を一目見て国籍など
判断できないのが現状です。一般的にアジア軽視でもあります。

それから第三帝国も未だにとても過激で、外国人を敵としていますし、
若い世代の人達は、外国人が「自分達の場所を侵略する」
と考えている節があると思います。

オーストリアでの人種差別には、失業者問題以外に他の理由
(例えば劣等感など)があると思います。

実際　暮すと色々なことがあります。

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Re: 横ですが

投稿者： suou161 投稿日時： 2006/01/05 01:16 投稿番号： [48981 / 66577]

＞ご存知の通りドイツ、オーストリアは、
EU圏でも人種差別の激しいところです。中国人への差別は特に酷いですね。
ま、他国で堂々と犯罪を犯すのですから、当然かもしれませんが。

　仕事でドイツに行ったとき、やたらと親日的だったというイメージがありました。「今度はイタリア抜きでやろう」というジョークがあるくらいだからそうなのか思っていましたが、人種差別がひどいんでしょうか。

　ウィーンやチェコに遊びで行ったときのことですが、たまたま在日の水商売の５０歳代の女性と一緒でした。バスは運転手の自前のものであるせいか、汚さないように社内では飲食が禁止されているにもかかわらず、その女性はずーっとだらしなく飲み食いしていました。そういう人も外国では日本人だと思われるのが本当に恥ずかしいですね。

　そういうところが、嫌われるのでしょうね。朝鮮や中国の人は。日本人はいつでもどこでもきちんとルールを守るから差別されないのかもしれません。

　日本でも外国のように、朝鮮系日本人、韓国系日本人と区別できるようにならないと、彼らのために日本の評判ががた落ちになるかもしれませんね。

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ソ連の対ウクライナエネルギー制裁。。。

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2006/01/05 00:09 投稿番号： [48980 / 66577]

シベリア経由の油送パイプライン建設は中国への油送が優先され、我が国との
共同開発は宙に浮いているが、ウクライナへのソ連の制裁処置は、いかにソ連

という国家が、信頼に値しない国か良き教訓となろう。
先の大戦での不可侵条約の一方的破棄といい、こんな国家と北方領土問題の平

和的解決がなろう筈もなく、例え、成ったしても、北方四島の価値の数十倍、数百倍の代価を要求されるだろう。

そして、ある時突然、再占拠しないとも限らない。
ソ連とはそんな国家であることを肝に銘じておかなければならない。

中国もまた、似たようなもの。
現在、進出している企業がいつ「人質」にされるか、分ったものじゃない。

要は両国に、致命的な依存要素を委ねてはならないということであろう。

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Re: 横ですが

投稿者： santa_01007 投稿日時： 2006/01/04 23:00 投稿番号： [48979 / 66577]

わかる、わかる　よーーく解りますよ。

>自己主張が異常に強く

良いことではありませんか。欧州には、日本という国を良く知らない人が
まだまだ沢山降ります。どれだけ素晴らしい国か、アピールすべく、
お互いに頑張りましょうよ。

私も帰国して暫く、リハビリ必要です。宿命でしょう。
この点においては、国籍問わず、祖国へ帰ると皆同じ様です。

仰るとおり、欧米で「私達絶対に合わない」といっても、喧嘩になったり
しませんね。日本だったら、気まずい雰囲気は免れないでしょう。
喧嘩も良いではないですか。喧嘩って、相手をどこか信頼していないと
出来ないでしょう? 　価値のある喧嘩だったら、時には必要かも知れない。
日本人は、我慢し過ぎ、と思います。

結局、価値があるか否かを良く見極め、自分にどう役立て成長するか、
だと思います。
な〜んて、偉そうな事を言ってしまった。。。

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Re: 横ですが

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/04 22:18 投稿番号： [48978 / 66577]

私自身こういう性格なので自己主張が異常に強くむしろ攻撃的になるのが、欠点でありよくあちらの方とも負けないぐらい言い合いしその後さっぱり仲直りです。でもこれが日本では通じないのが事実でもあります。その点はこちらに帰ったとき治さないといけないかなあと思いつつなかなか難しい。変な事にそれが西欧人なら許されアジアの顔してたら生意気と取られるのにも矛盾を感じます。私にしては裏表がなくこのほうがいいのではと思いますが、日本にはホンネタテマエがあるのでよく考えないといけません。この言葉も日本らしい独特な素敵な言葉ですが、私世代にい取って少し古いような気もします、でも日本に居る限り必要なのだと思う。なんか訳わからないようになってきました。はは。結局、間違っていても世の中それが通るというのがおかしな事だなあってよく思います。
ただ、ひとつ、どうしても中国政府の体制には賛成できません。特に隠蔽工作。彼等が日本を批判するなら日本も堂々と自己主張強化すべき。

ただ、私達日本人がもっと努力しなければならないのは、自己表現だと
思います。国際社会において、一部　日本の美徳は欠点にもなります。
昨年の中国でのデモにより、痛感した方も多いと思いますが。
＞この点にはおおいに賛成いたします。

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Re: よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2006/01/04 21:59 投稿番号： [48977 / 66577]

(●￣　￣●)ボォ−−−−
(●￣　￣●)ボォ−−−−
(●￣　￣●)ボォ−−−−

きょうわ　ちゃんと寝られる予定だけど　いま
すごーーーーーーーーーーーーーーーーく　ねみゅい。。
ちと　事情があって。。

えっと

誤解してないと思いますけど　確認ネ☆

私の　メッセージNo.48962 わ　にーはおさんに対してのレスで
あなたへのレスじゃないです。

そのことお　ご承知の上で　 No.48971お　カキコされたとゆー
前提でレスしますネ☆

σ(・_・) 　海外で生活したことないです。
リアルでわ　日本人以外と　お付き合いしたことありません。

あなたから　学ぶことは多くても　あなたに対して
何かカキコする資格なんてないです。

だから　私のカキコわ　経験のない無知な私の　
勝手な思い込みです。
しかも、掲示板でのこと限定です。

理由はともかくとして、中国人は日本に対してよい感情を
持っていません。

理由については、このトピではかなり語りつくされています。
(私も　一年半くらい　このトピで勉強しています)

また、対立する利害も小さくありません。

さらに、中国には日本と同等の自由がありません。

もし中国に日本と同等の自由があり、
中国と日本が隣国ではなく、
日本と中国の間に戦争の歴史がなければ、
私たちが中国人とコミュニケーションをとるのは今ほど
難しくはないと思います。

でも現実は正反対です。
中国人は日本人に対して、簡単に本音を語ってはくれない
と思います。

まして、自分や家族・宗族を危険にさらす可能性があれば
なおさらだと思います。

それでも辛抱強く会話を続ければ、彼らは応えてくれます。
直截的でなくても、婉曲的にだったりヒントをくれたりします。

いつもは中国人の常連がこのトピには5〜6人います。
相手によっては罵倒になることもありますけれど、
対話も議論もできます。

ただし、差別用語とか乱暴な表現はダメです。

戦争にならないために、ケンカをいっぱいしよーてゆー
中国人もいます。

私も筋を曲げて迎合なんてしませんから、やりあうことも
少なくないです。
ウンザリすることもあります。
(たぶん　そーゆー時は　相手もウンザリしていると思います)

それでも、お互いに中傷とか人格攻撃はしないとゆーのが
(私と中国人との暗黙の)了解事項になっていると(勝手に)
思っています。

私は彼らを友達だと思っています。
彼らが私をどー思っているか知りませんけど。。

日本の隣国は中国です。
この事実を無視しようとしても、無視することはできません。

それならば対話が必要です。
同意は絶対できないことも少なくありません。
それでも相手が何をどう考え、どう感じているのかをお互いに
知ることは大切だと思います。

あと　もし私が日本以外に国に住んだとして。。
たぶん　その国に恩義なんて感じないと思います。
(場合によりますよネ？)

一方的な非難とかはしないと思いますけど。。

ごめんなさい。
私の　勝手な思い込みをカキコしました。

あなたは　リアルで　長く外国生活をされているんですから
私のカキコなんて　何の意味もないです。

レスしないと　失礼かなって　思っただけですから。

でわでわ

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Re: 横ですが

投稿者： santa_01007 投稿日時： 2006/01/04 21:25 投稿番号： [48976 / 66577]

お気持ちは、よく解りますよ。
日本で、外国人に対しての人種差別がどうなのか、日本人である私には、
その実態はわかりませんが、ご存知の通りドイツ、オーストリアは、
EU圏でも人種差別の激しいところです。中国人への差別は特に酷いですね。
ま、他国で堂々と犯罪を犯すのですから、当然かもしれませんが。
それでも彼らは、ドイツ国内では人種差別云々言いませんよね、不思議と。
勿論、外国に外国人として住めば、多少なりとも人種差別はつきものです。

つまり、日本に対してのやっかみ、偏見、間違った情報、歪んだ教育等
により「日本」というだけで、敵対心をあらわ訳で(韓国人も同じ)、
曲がった人間と正当な議論をしても無駄でしょう。

ただ、私達日本人がもっと努力しなければならないのは、自己表現だと
思います。国際社会において、一部　日本の美徳は欠点にもなります。
昨年の中国でのデモにより、痛感した方も多いと思いますが。

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Re: よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・

投稿者： naightblue 投稿日時： 2006/01/04 20:07 投稿番号： [48975 / 66577]

彼らは、仮面ライダーのショッカーだと思えば〜（ちょいと古い？）。

中華思想で世界征服を企む組織。(>_<)

日本に来てるのは前衛部隊。

イー、イー（中国語で　「是ー是ー（しー、しー）」

ライダーキックでやっつけよう(~o~)

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Re: よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/04 19:56 投稿番号： [48974 / 66577]

なんやかんやいっても中韓は日本無しでやっていけないのです。特に韓国です。

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Re: よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/04 19:54 投稿番号： [48973 / 66577]

そうですね、まともに相手にしてしまうのが私です。ほんと馬鹿らしい。

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Re: よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・

投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2006/01/04 19:03 投稿番号： [48972 / 66577]

ここに粘着している中国人の書き込みを見てもわかりますが、幼少から家庭教育がものすごく曲折しているように感じます。
まともでは無い相手に、まともに対応するのは無意味であると思います。
志はよく理解できるつもりです。が、人間としてもマトモでは無い連中を相手にされるのはおやめになった方がよいと思います。
頭のおかしい者は、どこまで行ってもそのまんまでしょう。

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Re: よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・

投稿者： mochi6137 投稿日時： 2006/01/04 18:43 投稿番号： [48971 / 66577]

私の遭った在日の方達は彼等は特に悪質で、日本をとことんまで侮辱するので、何故日本で居るのかと不思議に思います。そこまで侮辱するなら自分の国へ帰ればいいんじゃないと思うのが人間の心理だとおもうのです。私と在日の方達の違いは、私は日本に生まれ、今は主人の家族、今の仕事の為です。もちろんあちらの国も大好きですが、やはり祖国は祖国、忘れません。
でも彼等はこちらで生まれ全く日本人と変わらないのではありませんか？なのに文句たらたら〜日本で暮らし日本に恩義のカケラもないないなんて失礼極まりなく思います。一人の在日中国の女性にも遭いましたが、彼女は私が海外からアクセスしているというと食ってかかりどうやらアメリカ狂いしているようで、かなり英語に自信あるのかどうか知りませんが、主人の兄の５歳の子供の書いた英語をののしり始め、だったら私が書いてやろうと思い書くとその中で彼女の知らない英語の使い方があり、それを間違いだといいごねはじめました。そりゃそうでしょう。この単語は辞書に載ってないので。わかるわけありません。その後文句捨て台詞いい逃げましたが。その彼女いわく、住宅街を歩いて気が付けば大きな家ばかり、表札を見ると中国人だった。いかに彼等が苦労してここまで大きな家を持てたかとなどと偉そうにいい、それに比べ日本人はせっせと働き小さなマンションすら買えないなど侮辱し、私もとうとう切れました。その後、またまた名前を変え投稿の書き方まで変え今度は日本人だといいはじめは日本人の味方をする振りしていましたがやはり隠せません段々日本を中傷し始め又又私に絡んできた。今はアメリカに居るといっていましたがそれも信用していませんが、アメリカには恩義がある、仕事くれたなどと訳わからぬことをいうのです。結構年配の方だと思います、長く日本にいながら恩義無く数ヶ月でアメリカに恩義は感じる？矛盾していませんか？？彼女に聞きました、彼女の祖国には恩義感じないのか？と。。その後無視し最近見ていません。まあ全部が全部ではないが、おかしな人達もいるなあ〜と思いました、大半が在日の方です。。わかっていただきますでしょうか？

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◆焚書坑儒の中共中国は地図から消えよう

投稿者： hh19951995 投稿日時： 2006/01/04 18:08 投稿番号： [48970 / 66577]

　国内では、言論統制、
　国外では、軍事力による脅迫や強迫、
　特に日本には歴史認識・靖国認識の強要。
　こういう恐ろしい教団(中共軍事大国)は、地図から消えて欲しい。

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Re: 愛国者になっちゃうのは・・

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/01/04 16:31 投稿番号： [48969 / 66577]

にーはお君

どうも袋だたきになっていて可哀想な気もするが、ちょっと自業自得じゃないのか？外国に行った人間が祖国を支持し、誇りに思うのは当然とも言えるだろう。中国人が日本に来て中国に誇りを持つのも結構だ。

だが、問題なのは日本に来ていながら日本の文化や価値観を尊重せず、反日行動を取ることではないのか？日本で生活をしている以上、日本の庇護を受け日本人の世話になっているはずだ。それなのに、日本に敵意を持ち日本人に敵意を持つ中国人（むろん全てというのではない）が居ることに問題があるのだろう。

あたしも海外在住の日本人に数多く会ったが、ここで問題にされているようなあからさまにその国に対し敵意をあらわにしている日本人はいなかったぞ。日本人として誇りを持つ、よりどころを持つのは人それぞれだ。だが、縁あってその国に住んでいる以上、その国に対しても愛着を持つべきだと思うよ。

だから、日本に住んでいながら日本に敵意を持つなら出て行くべきだろう。当然ではないのかね。君の最大に間違っているのは、日本に対する敵意は祖国に対する愛着からであるとしている点だ。もし本当にそうなら、彼等の祖国が間違っているからだ。中国自体が日本敵視政策を採り、それによって刷り込みが為されているからだろう。なぜそのような中国人を日本が受け入れなければならないのか。

商売であろうが留学であろうが、日本に住んでいるなら日本に対し恩義を感ずるべきだ。それが出来ないなら一日も早く日本から出てゆくべきだ。祖国に対する誇りを捨てる必要はないがね。

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cobapics0506z もストーカー

投稿者： chikuri366 投稿日時： 2006/01/04 16:21 投稿番号： [48968 / 66577]

中国人とは、基本的にストーカーなんだ

しつこいのが特色。

納豆みたいに糸引いてネチネチしつこいcobapics0506z とニーハオの
やっていることは

すでに　犯罪　じゃねーの

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まだ　ストーカーしてる・・

投稿者： win2000xp_xp 投稿日時： 2006/01/04 16:13 投稿番号： [48967 / 66577]

あの人は救われない人間
人間廃業した方がよさそう
正月早々、老人のドロドロしたいやらしさを見せてもらいました

・・・・ゲホッ!!

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Re: mochiよ・・思い上がるな

投稿者： chikuri366 投稿日時： 2006/01/04 15:19 投稿番号： [48966 / 66577]

>身の程を心得よ。小娘（こむすめ）、思い上がるな<

おい、SM好きのボケジジィ、

お前は、何様だよ??????????????????????????????????????

お前の人生などクズだ。　詩ね

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Re: mochiよ・・思い上がるな

投稿者： chikuri366 投稿日時： 2006/01/04 15:19 投稿番号： [48965 / 66577]

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エロジジィnihao_aq_jp よ　

投稿者： chikuri366 投稿日時： 2006/01/04 15:14 投稿番号： [48964 / 66577]

おまえ、ホントのストーカーだな

おまえが何十年生きてきたか、知らねえが
エロジジィニイハオは、SM好きだろう。

いい加減にしろ、色ボケ野郎!!

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Re: 中国

投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/01/04 14:26 投稿番号： [48963 / 66577]

　自分に「守るべき物」がある場合は、それには変えられず、（必ずしも真理ではありませんが）公的な道理をかなぐり捨てなければならない場合がある。

　かなぐり捨てた人間には、「守るべき物がある」という個人的な理由があるわけですが、そういった個人的な理由で公的な道理を外した罰として、「道理を外したことに対する非難」も甘んじて受けなければならない。

　守るべき物があるからと言って、常に道理を外すことが正当化されるのであれば、この世の中は随分住み難い、無法地帯になってしまうと思います。

　つまり、個人的な理由で公の道理を外れてしまえば、公的に非難を受けるのは当たり前で、それを「仕方が無い事」として許すかどうかはまた別の話。　非難そのものに蓋をするなどもっての外であり、それは社会の後退を意味すると思います。

　理解ができるから許してやる。　理解ができるから何も言わない。　許してやるのは良いとしても、何も言わないのは本人の為になりません。

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よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・・

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2006/01/04 13:52 投稿番号： [48962 / 66577]

(●￣　￣●)ボォ−−−−

>太平洋戦争の時期、アメリカの日系人は災難でした。文化大革命の時期、中国の残留邦人は迫害されて大変でした。<

迫害の根底に権力があるのと　ないのお　一緒に論じないほーが
良いのでわ？

それに　 ↑ 　と

>日本の国際地位が低下し、祖国が弱くなれば、ドイツの日本人も侮辱され、無視されかねない。<

とは　別問題でわ？

>外国で異邦人、マイノリティー(少数者)として緊張して暮らすにおいて、人は精神的に無条件で祖国を支持せざるを得ないのだ。祖国の恥を認めて自分がペシャンコにされるわけにはいかないのだ。<

そーゆー人もいるのでしょうけど　それって愛国者なの？

日本に暮らす中国人
ドイツに暮らす中国人
韓国に暮らす中国人
アメリカに暮らす中国人
○○に暮らす中国人。。

全てを同一に論じるのは無理がないですか？
検証してから論じるべきなどとは言いませんけど。。

まして日本は中国人にとって　特別な国のはずです。

にーはおせんせぇのお言葉は
学ぶべきことが少なくありませんけど　
mochi6137さんを在日中国人と比較して論じることは　
無理があるのでわ？

あと

>このトピの意見によくある。「中国人は、自分の国の非を認めず、政府と同じ事しか言わない。」<

(;￣ー￣)...ン?
そんなことないですよぉ
中国政府の批判は中国人もしています。

南京事件でも　 "犠牲者"が中国政府の主張する数字とは
違うと思うってカキコする中国人もいます。

にーはおせんせぇ　ちゃんと読み取ってます？

(=゜ρ゜=)ボーー

(-.ゞネムネム

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mochiよ・・思い上がるな

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/01/04 13:44 投稿番号： [48961 / 66577]

お前こそが、あっち（ドイツ）で散々言われてきたのではないか？
同じことをな。言われなくても、心の中で思われてきたのではないか？
外国人、異民族に対する偏見、差別・・。肌身にしみて、ひしひしと感じてきただろう。

胸にグサッとささり、悔しかった。その痛みは忘れない。
同時に、そんな差別、偏見の言葉には効き目があり、破壊力があり、武器にもなって使える事を学んだ。

その武器を、ここにきて、自分によく似た境遇の中国人に向けて使っている。
ドイツでの自分の境遇に釈然としないから、ストレスがたまる。
安全なところにいて反撃されない事を確認して、弱い立場の中国人を叩きにかかる。わしゃ、お前のそんな精神構造が哀れだと言うのだ。

日本におれば、お前も日本人でマジョリティー(多数者)で、安心して外国人を叩ける。気分がいいか？・・立場が逆転できて・・。
ドイツで中国を罵り、もし、あちらで中国の方が日本より勢力が強かったなら、お前のほうが危機に陥るな。だから、お前は、ドイツでは、たとえ思っても何も言われず、唇をかみしめ、大人しくうなだれている。

情けない日本人だな。差別されたやつに限って差別したがる。いじめられたヤツは、いじめ方をよく心得ている。・・お前のことだ。
３日遅れの古新聞を読みながら仕入れた日本についての浅薄な知識を振りかざし、ここ、日本で何を言っても、フフ〜ンと笑われるだけだぞ。
身の程を心得よ。小娘（こむすめ）、思い上がるな。

ワシは、これから仕事に出るから・・・後は、明日だ。

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中国

◆中国には来て欲しくない人

Re: 中国共産党機関紙 愛国主義＝反日

Re: 出て行けと言うのか・・人でなし

Re: 出て行けと言うのか・・人でなし

Re: 出て行けと言うのか・・人でなし

中国共産党機関紙 愛国主義＝反日

遅ればせながら

Re: 出て行け・・・人でなし（のにーはお）

出て行けと言うのか・・人でなし

Re: ◆４年後、民工は使い捨て→暴動→政権

◆４年後、民工は使い捨て→暴動→政権交替

Re: 横ですが

Re: 横ですが

Re: 読売新聞社長の渡辺恒雄さんの言論

Re: 横ですが 横

読売新聞社長の渡辺恒雄さんの言論

Re: よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・

Re: 横ですが 横

Re: 横ですが

Re: 横ですが

ソ連の対ウクライナエネルギー制裁。。。

Re: 横ですが

Re: 横ですが

Re: よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・

Re: 横ですが

Re: よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・

Re: よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・

Re: よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・

Re: よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・

Re: よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・

◆焚書坑儒の中共中国は地図から消えよう

Re: 愛国者になっちゃうのは・・

cobapics0506z もストーカー

まだ ストーカーしてる・・

Re: mochiよ・・思い上がるな

Re: mochiよ・・思い上がるな

エロジジィnihao_aq_jp よ

Re: 中国

よこぉ：Re: 愛国者になっちゃうのは・・

mochiよ・・思い上がるな

Re: 中国共産党機関紙　愛国主義＝反日

中国共産党機関紙　愛国主義＝反日

Re: 横ですが横

Re: 横ですが横

まだ　ストーカーしてる・・

エロジジィnihao_aq_jp よ　