中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 支那化学汚染川黒竜江に簡易ダム建設を

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/12/11 00:52 投稿番号： [47881 / 66577]

＞ダムで水をせき止めても汚染はなくならない？？
水はたまる一方だが。

浄化はしないのかえ？

汚水の浄化にダム建設とは日本じゃトンと聞かない話。

汚染水をせき止めて、汚染拡大を防ごうとは、

中国ならではの幼稚な発想？＜＜＜

化学汚染物質の汚染には、化学的な対応法を講じてから、
浄水槽に放流し浄化するのがいい。と思うが。

浄化：化学薬品、ゼロライト、物理的なフィルター、微生物、オゾンなどの使用。
確かに、日本の技術が優れている。

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Re: 中国製のロボットは「武術・太極拳」を

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2005/12/11 00:49 投稿番号： [47880 / 66577]

＞どうして中国が知的財産をもてるんだろう？そこが不思議だな＜

なんと沢山無知者は中国の知的財産の成果に質問しておりますか？？
毎年、中国の工業大学、国防大学における研究者や専門家は科学研究の成果を公表してある。貴方は中国サイトのページー内容を読めば、大量の技術成果を探せる。
最近、中国コンピューターの業界はPentiumIVの功能のような中央処理装置(CPU)を開発している。来年にコンピューターの製造者らが専門店で新しい中央処理装置の製品を発売できるべく。

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Re: 中国製のロボットは「武術・太極拳」を

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/12/11 00:45 投稿番号： [47879 / 66577]

＞ハードウエア的にいうと、視学、音声の識別方法など。

ソフトウエア的にいうと、視学、音声の識別方法など

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Re: 第二の六四天安門事件にはならんのでは

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/11 00:43 投稿番号： [47878 / 66577]

>情報さえ押さえてしまえば、後は捏造情報流し放題ですからねぇｗ
後は報道がどれほどがんばれるかにかかってると思うけど、共産党独裁の中国ではかなり厳しいでしょうね。

しかし、このように中途半端に伝えられてしまうと、中国の発表を誰も信じなくなり勝手に情報がひとりあるきをはじめます。実際は１００人の犠牲が、勝手に１０００人になり１００００人になります。これはかつて中国がSAAS感謝発生のことを隠蔽して実情以上に叩かれたことや、中国発表のエイズ患者数が実際は４０倍だとか１００倍だとか言われ、後から事実を発表をしても信じられなくなっていることを繰り返しています。

情報を抑えると、もっと悪い内容で情報が拡がってしまうことをそろそろ中国は学んだ方がいいですな。中国の管制報道の発表がそのまま信用出来ると考える人間は中国人を含め居ないんじゃないですかね。

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Re: 支那化学汚染川黒竜江に簡易ダム建設を

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/12/11 00:42 投稿番号： [47877 / 66577]

＞化学汚染川黒竜江に簡易ダム建設を提案

ダムで水をせき止めても汚染はなくならない？？
水はたまる一方だが。

浄化はしないのかえ？

汚水の浄化にダム建設とは日本じゃトンと聞かない話。

汚染水をせき止めて、汚染拡大を防ごうとは、

中国ならではの幼稚な発想？

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Re: 中国製のロボットは「武術・太極拳」を

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/12/11 00:42 投稿番号： [47876 / 66577]

>視覚、音声言語による対話、力覚、平衡感覚などに関する能力は、中国が知的財産権を持っているってまあ、日本のロボットはもっと前からやっていることだが、どうして中国が知的財産をもてるんだろう？そこが不思議だな。<<<

これは臍ちゃんの物知らずだよ。

目的に達するために、いくつかの手段や実現パターンがある。
ハードウエア的に言うと、使用する素材や、モーターの形式など。
ハードウエア的にいうと、視学、音声の識別方法など。

手段と実現パターンが異なると、それぞれを申請すれば、知的な財産になるんだよ。

視学に関しては、直線、曲線に関した認識方法がいくつもあって、これらの認識方法を組み合わせて当然、最終的に輪郭として確定した形を認識させる方法も異なってくる。
アルゴリズムというかね？

特に音声に関する認識は、日本語と中国とは、言葉が違うし発音もことなるので認識の方法も当然異なる。

謙虚になったほうがいいよ。

恥をかくやって。（笑）

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Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/11 00:38 投稿番号： [47875 / 66577]

( p_q)エ-ン
ねみゅいって　いってるのにいぃぃぃぃぃぃぃぃ

あのね　私　あなたと　言い争うために
レスしてるんじゃないの

たぶん　それわ　わかってくださっていると　思います。

でぇ

>少なくとも、世界の主要国を敵に回したことは事実でしょう。<

私的には　こーゆーのって　どーなのかなぁって　思います。
"主要国"って　なに？

私　王さんに　笑われてるけど
こーゆー観念って　現実主義的には　
避けられないかもだけど
好きじゃないです。

人は平等だよ。
その平等な人が造る国も平等だよ。
じゃなかったら、シンガポールなんて都市国家じゃん？
東京都より面積も人口も少ないでしょう？
経済規模は。。？

主要国って言葉は　なんとなく　
大国主義の臭いを感じてしまうの。

じゃ　大国じゃない国はどーすれば良いの？
その国に生きている人たちは何なの？

たまたま　 "主要国"に生まれなかったから　 "世界"には
数えてもらえないの？

>国連憲章の中の民族自決権に関する項目の書き換えも国連改革案に盛り込まなければならないわけ？<

(*_ _)人ゴメンナサイ
あなたが　どーゆー意図で　こーゆーカキコをされたのか
私には　理解できませんでした。

でも、国連憲章も　絶対に不可侵なものではないはずです。

憲章が作られた時代と今とでは価値観が違っています。
例えば、かつて内政不干渉は国際社会での原則でしたけど、
現在では、絶対ではありません。

>不毛の議論にならないように気をつけなければなりませんね。<

コミュニケーションとは、争うためのtoolではなく
争いを回避する為のtoolだと思います。

マジ　ねましゅ☆ミ

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Re: 第二の天安門事件に発展か？横

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/11 00:37 投稿番号： [47874 / 66577]

>中国国民が民主化しようとすると、共産主義反動が
あるかもしれません。

十分にあるでしょうね。一つは、既得権を握っている人間達の抵抗。一つは政府に命令されることしか経験していない人民の変化に対する恐れ。未だにロシアや旧東独などに、共産党政権の時代を懐かしむ声があります。

変化に対応出来る人間は少ないのが事実ですよ。それは日本でも同じです。

仮に仲恭が何らかの理由で倒れ民主制になったとしても、中国が本当の民主主義国家になるには３世代かかるでしょう。韓国も、民主制を採り入れやっと一世代経っているかどうかどうかのところ。まだ民主国家とは言えません。ロシアに至っては選挙があっても独裁国家になりつつあります。

>最近中国共産党が、北朝鮮を政治評価しているということを
どこかのWebページで読みました。

政府が強力に人民を押さえつけている手腕を称えて居るんです。それが中共の本音でしょうね。

>時代の変化の犠牲者にならないように、中国人は
備えた方が良いかもしれません。

そう。だから、本音を言えない立場を理解すると、わたしも常々申しておる次第です。

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先行者！！！やめて！！！！！ｗｗｗ

投稿者： nob_kane1966 投稿日時： 2005/12/11 00:31 投稿番号： [47873 / 66577]

有名すぎるHPで知ってる方も多いでしょうけど、念のためｗ

（最先端ロボット技術）
ttp://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm

（最先端ロボット技術外伝）
ttp://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm

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第二の六四天安門事件にはならんのでは？

投稿者： nob_kane1966 投稿日時： 2005/12/11 00:27 投稿番号： [47872 / 66577]

徹底した報道管制と隔離策によって外部に情報を漏らさないようにしてるのと、何よりも愚民教育により村民らはナニをどうしてよいのかさっぱりわからずに家の中で震えてるだけと言う状態のようなので。

ttp://blog.goo.ne.jp/gokenin168/e/897493b87c1f819bab6f5f7f011e61b3

＞村内の電話やインターネットは全て封鎖されており、いち早く村外に出た農民たちも取材の約束をキャンセルしたり、一種のパニック状態で何を聞かれても「知らない、俺は何も知らないんだ」と首を振るばかり。村内に残った者も自宅で息をひそめ、警官隊が踏み込んでくるのではないかと怯えているそうです。

きっと公式には捏造された情報を公開して、村民には脅迫まじりの緘口令を敷いてごまかして終わりじゃないかと。
六四天安門で共産党が学んだのは、いかに海外報道に対して情報をシャットアウトさせれるか、ではないのでしょうか。情報さえ押さえてしまえば、後は捏造情報流し放題ですからねぇｗ
後は報道がどれほどがんばれるかにかかってると思うけど、共産党独裁の中国ではかなり厳しいでしょうね。

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Re: 中国製のロボットは「武術・太極拳」を

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/11 00:20 投稿番号： [47871 / 66577]

> 　視覚、音声言語による対話、力覚、平衡感覚などに関する能力は、中国が知的財産権を持っている。中国新聞社は、これらの機能に関して「国際的な先進レベルに到達した」と説明。また、このロボットは会場で太極拳や刀技など、中国伝統の武術の複雑な動作を実演したが、中国新聞社は同様に「国際的にも、はじめてだ」と紹介している。<

よかったな。ちなみに日本のロボットは阿波踊りも踊れるぞ。

視覚、音声言語による対話、力覚、平衡感覚などに関する能力は、中国が知的財産権を持っているってまあ、日本のロボットはもっと前からやっていることだが、どうして中国が知的財産をもてるんだろう？そこが不思議だな。日本からパクッタのでなければいいが。愛知万博でも日本は大々的に見せちゃったからなぁ。良く解釈して、別の方式でやったと言うことかな。

それにしてもわざわざこう断ったのは、パクッタのではないと言いたかったのかな。

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Re: 第二の天安門事件に発展か？

投稿者： kanzanzittoku 投稿日時： 2005/12/11 00:20 投稿番号： [47870 / 66577]

NYタイムズは、この暴動は広東省に止まらず、広い範囲で拡大する恐れがあるとも報じているようですね。かねてから、沿海部と内陸部の貧富の格差が、頻発する暴動につながっているといわれてきましたが、今回の事件は、第二の天安門ともいわれる犠牲者を出しており、巷の噂が本当だと証明したかたちになっています。村人が「花火で抗議した」と証言しているのに、当局は「手投げ弾などで攻撃された」と、被害妄想的反応を示し、過剰防衛で多くの村人を窮地にたたせているようです。これも官憲の横暴が日常化している証左といえるのでしょうか・・・。国内も治められない国が、よその国のことをとやかく言っている様は、まことに解せませんね。

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Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/11 00:12 投稿番号： [47869 / 66577]

＞"再分割"と"世界中の国々を敵に回して"は矛盾してるよぉ

欧米勢力をアジアから排除しようとして大東亜共栄圏構想が浮上し、その結果、欧米との衝突になったではないでしょうか。

"世界中の国々を敵に回して"と言う表現は不適切かもしれませんが、
少なくとも、世界の主要国を敵に回したことは事実でしょう。

＞わかります？
＞分割されていた側にとっては　欧米も日独伊も同じだよぉ
＞どっちが　よりマシな支配者かってゆーだけだよぉ

そうすると、国連憲章の中の民族自決権に関する項目の書き換えも国連改革案に盛り込まなければならないわけ？

＞信頼関係無いと　意見の違いが　単なる意見の違いに
＞とどまらなくなっちゃうこと　多いと　思いましゅ☆彡

御もっともです。
不毛の議論にならないように気をつけなければなりませんね。

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中国製のロボットは「武術・太極拳」を実演

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2005/12/11 00:11 投稿番号： [47868 / 66577]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050919-00000009-scn-int.view-000

北京市にある海淀展覧館で、「国家『十五』重大科技成就展」が開幕した。2001年から2005年までの第10期5カ年計画における科学技術分野の成果を発表するもの。会場ではヒューマノイド型ロボットが太極拳などを演じ、注目を集めた。19日付で中国新聞社が伝えた。

　このロボットは、科学技術部が第10期五カ年計画における第863号計画として推進。北京理工大学が中心となり、中国科学院瀋陽自動化研究所、兵器工業集団恵豊機械有限公司などが参加して、3年間をかけて開発した「ヒューマノイド」型のロボット。

　視覚、音声言語による対話、力覚、平衡感覚などに関する能力は、中国が知的財産権を持っている。中国新聞社は、これらの機能に関して「国際的な先進レベルに到達した」と説明。また、このロボットは会場で太極拳や刀技など、中国伝統の武術の複雑な動作を実演したが、中国新聞社は同様に「国際的にも、はじめてだ」と紹介している。

　なお、中国では2000年に長沙国防科技大学が、二足歩行ロボットの「先行者」を発表するなど、かなり早い時期からヒューマノイド型ロボットの開発に力を入れている。

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ひどい誤字があったので訂正

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/11 00:07 投稿番号： [47867 / 66577]

例えば近隣に軍事は犬種貴ごっかが有れば

　　　　　　　　 ↓

例えば近隣に軍事覇権国家が有れば

ついでだが、検索で大日本が多いからと言ってだから何？民間人が会社名に付けたからって、何が問題だね。いいがかりじゃないか。

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Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/10 23:56 投稿番号： [47866 / 66577]

なんか歯切れが悪いなぁ。

>タイムスリップじゃなくて現実に存在することだよ。

現実に、って日本がそんな主張をしているのか、現在。

>島国のくせに潜在意識の中では「名誉貴族」を気取って、指図するにわか成金の奴が現にこの板にいるのだ。

島国のくせに、という言葉に本心が見えているが、かりに俄成金がこの板にいるとして、だからそれが日本の姿勢か？この板には明らかなバカ中国人が居るが、だから中国人は全員バカなのか？

そんなことをあたしゃ言ったことはないが。

＞それは日本の国際貢献だとでも言いたいのか。

１００年前の話だが、当時の価値観で日本なりの国際貢献だったろうな。だから、どうした？今の日本がそんなことを言っているのか？

時間経過を認識出来ないのを自覚することから始めた方が良いな。

＞それはそれまで軍拡をし続けていた結果だと思うが。
大和、武蔵、赤城、鳳凰などは一夜にして作られたものじゃなかろう。

当たり前だろうが。これまた当時の国際常識で軍事力を蓄えることは国家の存続に必要不可欠だった。なんで、時代による価値観の変化を理解出来ないのかなぁ。むりなんだろうかね。今でも、状況により、例えば近隣に軍事は犬種貴ごっかが有ればそれに備えてある程度の軍事力を持たざるを得ないだろうな。

＞日本の成功は評価しべきだが、中国が目指している成功モデルじゃないのは事実だ。

こうまでピントずれしたレスを見ると、言葉が出なくなるが。別レスで、あたしは、中国が他の国のまねをする必要など無いと明確に書いている。自分で探して見ろ。中国モデルの発展を模索すればいいじゃないか。ただ、日本が成功モデルであることは事実だ。

＞この発言から国連があまり役に立ってないような匂いがしてる。
なら、一生懸命常任理入りを目指す日本政府はかわいそうじゃない。

いや、日本が安保理入りすることで国連改革をしようとしているのだ。腐った国連だから安保理に居続けていられるのが、中ロだろう。国連改革をされてはこまるからな。

＞先進国だけど、思考方式等はまだ村社会のままだと言うことさ。

村社会の思考形式を脱しているから先進国なのだ。

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Re: 己の欲せざる事は　人に施すことなかれ

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/10 23:54 投稿番号： [47865 / 66577]

あと　倒れた中国人のお財布を抜き取るのが。。

ヤバ

これ以上わ　 Beep！

あ　遊んだだけだよぉ

そんなこと　本気で　ゆーわけ　ないじゃん！

ねみゅいからぁ　ねるぅ　 (゜ρヾ)ゴシゴシ

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Re: 第二の天安門事件に発展か？

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/10 23:50 投稿番号： [47864 / 66577]

中国国民が民主化しようとすると、共産主義反動が
あるかもしれません。

例えば、
ヨーロッパ中世の変質期に封建反動があったように。

歴史は繰り返すと言われますけど、それは人間の思考や
行動様式が変わらないからだと思います。

このトピにカキコしている中国人が　ちと　心配です。

あまりストレートに共産党を批判すると、危ないことになる
かもしれません。

最近中国共産党が、北朝鮮を政治評価しているということを
どこかのWebページで読みました。

時代の変化の犠牲者にならないように、中国人は
備えた方が良いかもしれません。

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Re: 新たな冷戦構造の構築？　主導権争い

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/10 23:38 投稿番号： [47863 / 66577]

ロシアも中国も、アメリカに本気で対抗しようと
考えているんでしょうか？
将来的にはわかりませんけど。。

>同地域で影響力を広げる米国に対抗する意味合いが強い。

「反米軍事同盟」創設のもくろみは弱体化したロシアの現実を浮き彫りにしている。<

弱体化しているロシアが地域限定で、
安全保障と権益の確保を模索しているように見えます。

>インド懐柔に躍起となっている。< 　のは
有力な兵器市場をアメリカに奪われたくないからなのでは？

http://www.rotobo.or.jp/publication/geppouback/g200408.htm
輸出の57.3％が鉱物製品であり、そのほとんどが燃料・エネルギー商品によって占められている
-------------------------------------------------- -
このような状態の中では、兵器の輸出はロシアの貴重な
外貨獲得源です。

中国はロシアを信頼していないし、ロシアも中国を信頼
していないと思います。

覇権主義的な国同士が利害を包括的に調整することは
かなり難しいと思います。

お互いに都合の良い部分だけは共闘するけれど、
日米同盟のような形にはなりえないのではないでしょうか？

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Re: 第二の天安門事件に発展か？

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2005/12/10 23:22 投稿番号： [47862 / 66577]

６０年前には、中国の人民が生きていくためには
”共産党”という方法を選択するしかなかったのであろうが、
”共産党”で成功してしまったために、”共産党”が
目的になってしまっている、ということなんだろう。

かつての日本が、列強から国を守るための方法として富国強兵
を選択したが、いつの間にやら”強兵”が目的になって
国がおかしくなってしまった、というのとダブって見える。

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Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/10 23:22 投稿番号： [47861 / 66577]

(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

誉められるのわ　好きだけどぉ
ちと　 (*v.v)。ハズイ。。。。

>経済的な国際社会における地位とは裏腹に政治的な地位はそれほど満足できない自分を再発見した。<

それって　全否定しきれないかも。

>例の大戦でヨーロッパで覇権を確立したドイツとイタリアと組んで世界を再分割しようとして世界中の国々を敵に回してまで頑張っても、結局、失敗に終わった<

(￣~￣;) ウーン
"再分割"と"世界中の国々を敵に回して"は矛盾してるよぉ

わかります？
分割されていた側にとっては　欧米も日独伊も同じだよぉ
どっちが　よりマシな支配者かってゆーだけだよぉ

"大東亜共栄圏"を提唱している分　日本のほーが
良いかもって考える人もいたかも☆

>これからも仲良く付き合いましょう。<

あい　 (^^)/
信頼関係無いと　意見の違いが　単なる意見の違いに
とどまらなくなっちゃうこと　多いと　思いましゅ☆彡

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「東洲大虐殺」

投稿者： shimashintaro 投稿日時： 2005/12/10 23:20 投稿番号： [47860 / 66577]

この虐殺行為を終世忘れることがないように、東洲村は記念館を建設、公開し、どのような手法で、か弱い市民を共産主義者たちが虐殺したか歴史に記すべきである。

そして共産党幹部に毎年見に来させて、東洲村への補助金を増やす工作に利用しましょう。（苦笑）

おい、エセマルキシスト、やることがひどすぎるぞ！
じっくり村民と対話して、しっかり村補償してやらないから、こんなことになるんだ。
何が労働者の国だ、いい加減消滅しろ、中華貧民共和国！

犠牲者の方のご冥福をお祈りします。　合掌。

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Re:大和、武蔵の戦艦

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2005/12/10 23:08 投稿番号： [47859 / 66577]

＞それはそれまで軍拡をし続けていた結果だと思うが。
大和、武蔵、赤城、鳳凰などは一夜にして作られたものじゃなかろう。＜

１９４１年１２月７日に日本太平洋艦隊がハワイの真珠湾における米国空母艦隊を奇襲したても、三年間に米国の軍事工場と企業は大量の戦艦、空母、戦闘機を製造できました。

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Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/10 23:05 投稿番号： [47858 / 66577]

実は「大日本」で検索したのです。

日本の前に「大」を冠して表示する会社名などが余りにも多いので、
これは当時或いは今時の日本人の心理の反射かなと思いつつカキコした次第です。

夢乃さんの投稿にはいつも興味を持って、読ませていただいております。
この頃、絵文字の使用は減りましたね。
いつも、相手の立場を考えながら、カキコしていらっしゃるのですね。
尊敬しています。

これからも仲良く付き合いましょう。（意見のぶつかり合いがあるでしょうが）
宜しくお願いします。

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第二の天安門事件に発展か？

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2005/12/10 23:03 投稿番号： [47857 / 66577]

支那で発電所建設に抗議していた住民が当局と衝突し、武装警察による銃撃などで２０人が死亡、５０人が行方不明になっている　とニューヨーク・タイムズが複数の住民の話として一面で伝えた。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20051210/20051210a3520.html

共産党独裁政権率いる支那では人権無視が続く。

人権よりも共産党独裁政権の存続が優先。

誰のための国家であるのか。

どうも共産党独裁政権のための国家であるらしい。

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Re: 植民地。。

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/10 22:50 投稿番号： [47856 / 66577]

公民権のことを考慮すると、やはり内地・外地の差が
大きかったことは否定できないと思います。

性格が全く違いますから直接は比較できませんけど、
アメリカ大陸におけるイギリスの植民地も同様だと思います。

"代表無くして課税無し"でしょう？

植民地って言葉を否定的にとらえすぎている
よー感じもします。

自国のための植民地。
それはそーです。
でも、植民地が豊かになれば植民地を所有する側も
得るものが大きくなる。

とーぜん、植民地にされる以前より豊かになるケースも
あると思います。

経営がうまくいった場合には、独立を望まなくなる
ことだってあり得ます。

朝鮮半島の人たちは、
日本臣民だからと徴用されても、内地の日本人と同じ
権利が付与されていたわけではないのでしょう？
やはり疑問や抵抗感は拭い去れないと思います。

あと、日本の支配が敗戦で未完に終ってしまったことも
誤解を招いているのかもしれません。

あれだけ多額の投資を行い、日本語教育を徹底させたからには、
望むと望まざるとに関わらず、最終的には公民権も平等に付与
せざるを得なくなったと思います。

でも、それが未完に終ってしまった。。
だけではなく、戦局悪化に伴い支配が強権的になってくる。
内地の方がきびしかったけど、そのことは半島の人たちには
わかるはずがない。。

結果、良くない印象で終ってしまった。。

あとは、民族性。
台湾と半島では、なぜこれほど違うのか？

(。・ｗ・。 ) ププッ

こんな切り口から考えるとぉ　思わぬほーこーに
お話を展開できるかも。。

私わ　めんどーなことになると　イヤだから　しないけどぉ

twptngさんが　するかもぉ

それから、あのWebページで一番印象的だったのわ

-------------------------------------------------------- -
ここでの理解の重要なポイント

ａ．最初からいきなり「善悪論」にとらわれない
　　（理解した上で判断する）
ｂ．客観的に「どのようであったのか」
ｃ．論理的に「なぜそうなったのか」
ｄ．「行ったこと」と「結果」は必ずしも同じではない、
　　ということ、そしてそれにも理由があること
ｅ．「事実」と「信じられていること」は必ずしも同じでは
　　ないこと、そしてそれにも理由があること
ｆ．何れの場合も、その参考の為にも、他地域の事例を考慮に
　　きちんと入れること
-------------------------------------------------------- -

↑この部分かな。。？

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Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/10 22:47 投稿番号： [47855 / 66577]

どーでも　いーことですけどぉ

ＧＲＥＡＴＪＡＰＡＮの検索結果約 142,000,000 件

"great japan" の検索結果約 19,200 件

もちかちて　 141980800わ　 "大日本"じゃなくてぇ

"偉大な日本"かもぉ

(〃^∇^)o_彡☆あははははっ

"大日本帝国"を検索するのならＧＲＥＡＴＪＡＰＡＮ
じゃなくって　 Imperial Japan 　だと思うよぉ

Imperial Japan の検索結果約 8,720,000 件

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Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/10 22:34 投稿番号： [47854 / 66577]

＞ひぇ〜　１００年前へのタイムスリップか
＞大日本帝国という国名は今使ってないんだけれど知ってるか？

タイムスリップじゃなくて現実に存在することだよ。
島国のくせに潜在意識の中では「名誉貴族」を気取って、指図するにわか成金の奴が現にこの板にいるのだ。

＞その理想に同調する国が無かったから日本がリーダーシップをとるしかないという意識はあったろうな。

それは日本の国際貢献だとでも言いたいのか。

＞開戦当時でアメリカの４０分の一しかない生産力で欧米列強と中国を相手に４４ヶ月戦争を遂行した能力は現在の世界でも無視は出来ない。

それはそれまで軍拡をし続けていた結果だと思うが。
大和、武蔵、赤城、鳳凰などは一夜にして作られたものじゃなかろう。

＞日本の成功を今頃まねしようとしても、ああ〜遅かった。だから、やっかむしかない。

日本の成功は評価しべきだが、中国が目指している成功モデルじゃないのは事実だ。
もしかしたら、お宅は又自意識過剰発症中かな。

＞国連の付属部門で色々な事業は行っているが、国連自体がこの数年でどんな役割を果たしたか挙げてみな。

この発言から国連があまり役に立ってないような匂いがしてる。
なら、一生懸命常任理入りを目指す日本政府はかわいそうじゃない。

＞今の日本人にそんな意識を持っている人間がどれくらい居るかな。中韓朝が言うだけなら別に意味がないけれど、何を言いたいんだね。

先進国だけど、思考方式等はまだ村社会のままだと言うことさ。

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支那に人権意識は存在するか？

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2005/12/10 22:33 投稿番号： [47853 / 66577]

人間は死んでしまえば

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支那化学汚染川黒竜江に簡易ダム建設を提案

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2005/12/10 22:28 投稿番号： [47852 / 66577]

大賛成！！

更に進めて、

汚染河川全て、いや支那の全河川に海への流入を防ぐ大ダムを造るべし。

ダムの水はは都市に水路で導き、都市の住民の憩いの場所に巡らせ、水がいかに変化しているか実感させる。その後水は砂漠に還流させ、緑地化させる。

海への汚水流出を防ぎ、支那の砂漠緑化が達成できる。一石二鳥ではないか。

支那は共産党独裁政権が率いる偉大な国である。

したがって私の提案する大事業は達成可能である。

現代版万里の長ダムとなり、地球人全てが支那人と共産党独裁政権に敬意を表するであろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000251-kyodo-int

そこまでしないと地球汚染に歯止めはきかない。

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東アジア共同体を中国の大東亜共栄圏に

投稿者： nob_kane1966 投稿日時： 2005/12/10 21:41 投稿番号： [47850 / 66577]

しようとしてるのは見え見えですね。
あの中国の覇権主義はなんとかならんもんか（＾＾；；

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Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/10 21:31 投稿番号： [47849 / 66577]

ひぇ〜　１００年前へのタイムスリップか

大日本帝国という国名は今使ってないんだけれど知ってるか？

大東亜共栄圏とは、べつに国名ではない。アジアが団結して欧米と対抗しようという当時としては全く当たり前の発想だったがね。ただ、残念ながらその理想に同調する国が無かったから日本がリーダーシップをとるしかないという意識はあったろうな。

開戦当時でアメリカの４０分の一しかない生産力で欧米列強と中国を相手に４４ヶ月戦争を遂行した能力は現在の世界でも無視は出来ない。戦争自体はむろん、悪だがそれが出来た能力が日本にあったと言うことであり、それが発揮されたから瞬く間に廃墟から第一級の民主国家、経済、技術大国になれたのだ。まあ、どこかの口先だけの”大国”とは大違いだな。

で、アメリカと同調することが世界的視点からも、国内外の視点でも得だからアメリカと同盟を組んでいる。中国も過去にとらわれず正確に状況が判断出来ていたら今頃押しも押されもせぬ文化大国、経済大国、技術大国になれていいたろうな。日本の成功を今頃まねしようとしても、ああ〜遅かった。だから、やっかむしかない。

安保理入り？最初から中国の反対がある以上不可能だと分かっていた。そして、その国連自体が、日本と、嫌気のさしているアメリカの離反で成り立たなくなっている。精々中国が支えるんだな。国連の付属部門で色々な事業は行っているが、国連自体がこの数年でどんな役割を果たしたか挙げてみな。

国連改革が為されない限り国連の役目はもう終わっている。

>ＧＯＯＧＬＥで「大日本」（ＧＲＥＡＴ　ＪＡＰＡＮ）を検索したら、なんと2780000件もあった。

そんなにあったか。中国、独裁、虐殺、非民主固化、覇権主義、軍拡、軍事緊張などなどでググってみるとどれくらい出てくるかなぁ。

＞「大日本中流階級小市民」と言う表現が反映したその屈折した心理を再認識させてくれた。

今の日本人にそんな意識を持っている人間がどれくらい居るかな。中韓朝が言うだけなら別に意味がないけれど、何を言いたいんだね。

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ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持つか

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/10 21:07 投稿番号： [47848 / 66577]

嘗て、大英帝國が世界を制覇したように、今度はわしらもその物まねができればなんて素晴らしいことだろうと大東亜共栄圏の構築に挑んだが、残念なことにアメリカに頭を股間に押さえつけられて改造され、自国の安全保障さえアメリカに頼るのが現実である。

とはいえ、非民主的な民主化のお陰であっという間に経済大国の地位に辿り着いた。だけど、経済的な国際社会における地位とは裏腹に政治的な地位はそれほど満足できない自分を再発見した。例の大戦でヨーロッパで覇権を確立したドイツとイタリアと組んで世界を再分割しようとして世界中の国々を敵に回してまで頑張っても、結局、失敗に終わったにもかかわらず、今度はＧ4と言う連合を結成し、常任理事国入りを試みた。その幻想は再び、水の泡になった。

ＧＯＯＧＬＥで「大日本」（ＧＲＥＡＴ　ＪＡＰＡＮ）を検索したら、なんと2780000件もあった。

「大日本中流階級小市民」と言う表現が反映したその屈折した心理を再認識させてくれた。

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サーチナは、たれ流し満載

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2005/12/10 21:04 投稿番号： [47847 / 66577]

胡主席「汚染事故を誠実に処理」
：なにを今さら

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1209&f=politics_1209_001.shtml

広東：液化アンモニア流出
：これは臭そう

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1209&f=national_1209_006.shtml

「黄リン」発火でトラック火だるま、
；”消防法”は無いのかね

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1209&f=national_1209_007.shtml

交通事故で濃硫酸が大量流出
：２３ｔとは恐れ入谷の鬼子母神

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1209&f=national_1209_005.shtml

恐るべし。

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Re: 己の欲せざる事は　人に施すことなかれ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/10 20:43 投稿番号： [47846 / 66577]

>その場に日本人が居たら、その女の身代わりに、日本人が標的されるんでしょうな。

いや、周りの全ての人間が中国人に石を投げるでしょうな。イエス様も一緒になって。

いぜんなら、日本人はかばうんだろうなぁ。

チベット人やトルキスタン人やモンゴル人がいたら、いや、もう大変だ。こう言う時はロシア人が背中から特大の石を中国人に投げつけるから用心した方が良い。

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暴動

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2005/12/10 20:30 投稿番号： [47845 / 66577]

暴動鎮圧で２０人死亡か　中国・広東省

中国は民主化すべき。

http://www.sankei.co.jp/news/051210/kok071.htm

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Re: ちょっとログを眺めて

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/10 20:23 投稿番号： [47844 / 66577]

>まったく臍ちゃんはダラシナイよ。
俺は飯抜きでつまみだけで、やろうとしているさ。（笑）

アル中になるぞ。なっているかも知れないが。昔はあたしも飯抜きで飲んでいた。しかし、今では食事の後で飲むと決めている。だから、大酒を飲まずに楽しめるし、二日酔いもしない。飯抜きで飲むのを自慢するようじゃ、本当の酒好きではないな。単なる酒飲みだ。

あたしゃ、金曜日は土曜の朝まで飲むが、（酒で五合くらい、他のアルコールでもそれに換算したくらい）普段はそれほど飲まない。おおざっぱに言えば週に３，４日は飲まない日がある。毎日のむ時もたまにあるがね。

＞国家主権（お嬢、気持ち）を犠牲にされた発展（お金持ち）が望ましくない。
日本は、国ごとレイプされて、金持ちになることが望ましいかどうか知らない。

>少なくとも、半島全体は日本が嫌がっている。

いや、日本文化が解禁前から相当浸透している。たしかに若い韓国人でも反日感情はあるだろうが、中国と同じすり込み教育によるものだ。韓国の歴史教育もひどいものであり、欧米から指摘されている。若い韓国人が海外で日本の圧政を訴え、じゃあどうして韓国は発展出来たのだ、と切り替えされ言葉に詰まることがあるとよく聞く。

およそ、日本に植民地支配されて（便宜上植民地支配という言葉を使うとして）台湾や韓国ほど発展した国が世界の何処にある？もちろん支配されたと言うこと自体、面白くはないだろう。それは理解する。また当時の日本におごりがあったとも思う。だから、感謝どころか、文句を言いたいという気持ちもあるだろう。だが、そのために、事実をねじ曲げるなと言っているのだ。

先の書き込みNo.47819、No.47821に挙げた１５項目で事実と反することがあるか？

韓国人が文句を言っているから１５項目は嘘だと言うつもりか？

>韓国には最近、親日系の資産を没収する。

愚の骨頂だな。とうぜん、現在日本と取引のある企業も解体するんだろうな。
日本からの投資などとんでもないから、すぐに拒否するんだろうな。なにしろ、日本本体なのだから。親の世代で親日家だったから子供の世代でも財産を没収するくらいだ。とうぜん現在日本との関係を持って利益を得ている人間や企業など許せるはずがない。いつ国交断絶を言ってくるか。年内かな・・・

>北朝鮮には、日本人の拉致をしてきた。

他にも麻薬の持ち込み、偽札の持ち込みなどなど犯罪集団だ。

>戦争のマイナス遺産の影響だと思うがね。

で、ここでも日本が悪いと言いたい訳か？愛国無罪か？

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Re: 植民地。。

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/10 20:03 投稿番号： [47843 / 66577]

>ここって　参考になる？

むろん参考になりますよ。様々な解釈があり、その一つだから。その意味で、中韓朝人の言う日本の植民地政策論も参考になります。

ただ、史実として存在する事項は基本的に解釈をする際のもっとも重視しなければならないと思いますが、どうですか。

いくら朝鮮のためになったとはいえ日本に支配されたのが気にくわないというのは別の話だと思いますがね。だから、感謝しろとは私は言っていませんが。それに、確かに日本が朝鮮を統治したのは、第一は日本のためだと言うこと自体間違いないでしょう。

しかし、日本に奪われたから朝鮮は発展出来なかった、朝鮮文化を日本が破壊した、創氏改名は強制された、日本語のみを強制的に学ばされたなどなどという韓国政府の主張を事実として良いとは思いませんが。

それを踏まえて、どんな資料でも参考になります。歴史の検証とはそんなもんですよ。物理学などとそこが違うんです。地球が太陽の周りを回っているなんて屈辱的だから太陽が地中の周りを回っていることにしようを言い出す人間はさすがにいないけれど、こと歴史に関することでは、歴然たる史実をねじ曲げる人間が居る。これが問題なのではないかと思う次第です。

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植民地。。

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/10 17:59 投稿番号： [47842 / 66577]

http://www.geocities.jp/korean_politics/kg_notea.htm

ここって　参考になる？

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Re: 怒るほど羨ましい

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/12/10 17:58 投稿番号： [47841 / 66577]

＞台湾は友好国ですよ。友人に恩恵や我慢が居るんですか？大切に思っているだけですよ。日台は十分に互恵関係にあるんじゃないですか？そのうえで、勿論意見の相違も齟齬も利害の対立もあるけれど、どんな友好国との間にもあることだし。

まあ、難しい立場も理解するけれど。＜＜

台湾皮蛋が、臍ちゃんのこのレスをスールするんだろうな。

このレスの返事を楽しみにしている。

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中国

Re: 支那化学汚染川黒竜江に簡易ダム建設を

Re: 中国製のロボットは「武術・太極拳」を

Re: 中国製のロボットは「武術・太極拳」を

Re: 第二の六四天安門事件にはならんのでは

Re: 支那化学汚染川黒竜江に簡易ダム建設を

Re: 中国製のロボットは「武術・太極拳」を

Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

Re: 第二の天安門事件に発展か？横

先行者！！！やめて！！！！！ｗｗｗ

第二の六四天安門事件にはならんのでは？

Re: 中国製のロボットは「武術・太極拳」を

Re: 第二の天安門事件に発展か？

Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

中国製のロボットは「武術・太極拳」を実演

ひどい誤字があったので訂正

Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

Re: 己の欲せざる事は 人に施すことなかれ

Re: 第二の天安門事件に発展か？

Re: 新たな冷戦構造の構築？ 主導権争い

Re: 第二の天安門事件に発展か？

Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

「東洲大虐殺」

Re:大和、武蔵の戦艦

Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

第二の天安門事件に発展か？

Re: 植民地。。

Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

支那に人権意識は存在するか？

支那化学汚染川黒竜江に簡易ダム建設を提案

東アジア共同体を中国の大東亜共栄圏に

Re: ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持

ＧＲＥＡＴがついただけで大国気質を持つか

サーチナは、たれ流し満載

Re: 己の欲せざる事は 人に施すことなかれ

暴動

Re: ちょっとログを眺めて

Re: 植民地。。

植民地。。

Re: 怒るほど羨ましい

Re: 己の欲せざる事は　人に施すことなかれ

Re: 新たな冷戦構造の構築？　主導権争い

Re: 己の欲せざる事は　人に施すことなかれ