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煙幕談先生 矛盾だらけの内の一つ目

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/04 13:03 投稿番号: [40400 / 66577]
背景:
サルの発言:   (先生は)中国は年内崩壊すると断言した。
先生の返事:   あたしの基準でね。

質問:
「中国年内崩壊」は普遍的な基準に基づく判断だと先生が言っているよね。

「あたしの基準」でも中国は年内崩壊するのか?

「あたしの基準」と「普遍的な基準」は同じか?

答えられるなら、簡潔に答えてくれよ。

>6カ国会議拉致について

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/04 12:51 投稿番号: [40399 / 66577]
哲山さん

私の考えは単純です。

六カ国協議は中国を初めとした関係諸国が努力してようやく出来た場です。

目的はあくまで北朝鮮の核開発問題を解決するためです。

それ以外も問題を解決するための場ではありません。

しかも、今回の協議再開は大変な努力の結果です。

拉致問題は日本にとって大事なことであることは分かります。

核問題も日本にとって大事なはずです。

どっちがもっと大事か皆さん分かっていると思います。

しかし、一国の利益だけのためにもっと大きな問題を解決するために、ようやく再開が決まった協議に水をさすのはどうでしょうか?
便乗はよくないと思います。

核問題を人質にとって自国の拉致問題の解決を迫るにすら見えてます。

日本にとって、拉致問題の解決が核問題解決の前提条件であれば、
北朝鮮との間で拉致問題を解決してから核問題を解決するための六カ国協議に参加すればいいと思います。
あるいは参加を拒否すればいいと思います。



>国民の税金で北朝鮮に支援するそうじゃないですか。拉致被害者家族も納めている税金で

:北朝鮮の核問題の解決は日本に安全という利益をもたらします。
拉致被害者家族の利益にもなるはずです。
これに対し、日本が援助するかどうか、どのぐらい援助するかを決めればいいと思います。
本来考える援助規模より拉致問題未解決分を差し引けばいいと思います。
日朝両国間の問題は何も拉致問題だけではありません。

核問題を解決した後、全力で拉致問題に取り組んだ方がもっと効果的かもしれません。
核問題の解決で、日朝が和解する方向になる可能性だって十分あると思います。
政治家の知恵次第です。


拉致被害者救済は既に小泉氏の政治資源となっていると思います。

政治家にとって、人命・人権は決して第一に考えていません。

イラク侵攻や人質殺害事件を見れば一目瞭然だと思います。

本当に人命を第一に考えているなら、自衛隊をイラクから撤退したはずです。
少なくとも、それで人質の命が助かる可能性があったはずです。

>>6カ国会議拉致について

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2005/08/04 12:46 投稿番号: [40398 / 66577]
ご意見ありがとうございます。

そ・れ・が,手を尽くしていない感じがするんですよ。
両論あるので,片方を否定することはしませんが個人的には日本側の外交下手で,
笛吹けど踊らずって感じの政局のパフォーマンスにしかなっていない気がします。

なので,外交カードにもなっていないかもしれないですね。

別論は多分同意見ですが,素直に書くと叩かれそうなのでやめておきます。
ありがとうございました。

>6カ国会議拉致について

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/08/04 11:52 投稿番号: [40397 / 66577]
  >一人の国民としてもし自国に拉致
の問題があった場合

>日本のようにこの会議で話題にする。
韓国のように話題にしない。<

  これはケースバイケースの問題ではありませんか。

  日本は既に、あらゆる手を尽しているように見受けられます。

  アメリカに、国連に、中国にも。

  もしもうこのチャンスしかない、ここで言わないと、言うチャンスがなければ、ぜひともこの会議で話題にしてほしい。


  だけれども、日本はそうではない。この「拉致」を二国間の問題よりも、外交カードに使いたい思惑が見え見え。

  しかも前回の会議ですでに提起したはずです。こちらにしてみれば、出来るだけのことをしたよ、といえる立場です。

  もしですよ、これは日本の対北の外交カードと看做される場合、他国はどこまで日本に協力するか、結論は自ずから知ると思う。ここがポイントの一つではないか。


  以下、別論
  本当に拉致家族の思いを我が身に思えば、誰かさんのパフォーマンスが何回演じてもいいじゃありませんか。

  平壌へ行けばあ、どうして五人を連れてこられるのに後の人は、連れてこられないの?


  そもそも国民の「被害」を外交カードに使おうと目論むお役人たち、最低だよ。

>>大丈夫ですよ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/04 11:39 投稿番号: [40396 / 66577]
基本的な認識の問題ですがね、BBSとはバーチャルな場所で、発言者が実社会でどういう人間かは全く問題ではない。

国籍も関係ない、性別も職業も年齢も、本人がそう言っているからそう言うことにしているだけで、確かめようがない。

問題になるのは、誰がどんな立場でどんな発言をしているかであり、それによってここでは便宜上日本側、中国側と分けていると前に説明したはずですな。

tenkuが現実に中国人であるか本当に人間であるか等どうでも良い。どんな発言をしているかだけがtenkuを判断する基準。

したがって、

>   もし中国人でない場合が生じればどうするの?

どうもしない。

それぞれがどんな役目?

wangさんの発言を引き出す役目なども入るかな?

>またまた修業が足りないよ。本当に

そりゃごもっとも。人生、常に修行ですわ。

テロ三国

投稿者: stopyukou 投稿日時: 2005/08/04 11:27 投稿番号: [40395 / 66577]
中朝韓なんていらないね。
無視と対決あるのみだ。
共産党洗脳汚染の中国人の話なんざ、読んでもしょうがない。
嘘に塗り固められた中朝韓のオーム三国との交渉も対話もありえないな。
日本はオーム三国と距離をとったから発展できたんだ。
やつらと付き合わん方が日本にとっても幸せだ。
ま、オーム三国は遠からずポシャルだろうけどな。
日本は地図の上ではアジアだが、元々アジアじゃないぜ。
多少の交流があっただけだ。
日本は日本だ。
無理してアジアの一員と思い込むことはないぞ。
ましてやオーム三国と友好なんざ、これっぱかしも考えることはないね。
無視と対立と封じ込めあるのみだ。

6カ国会議拉致について

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2005/08/04 11:02 投稿番号: [40394 / 66577]
猿様はじめ中国の方にお聞きしたいのですが,一人の国民としてもし自国に拉致
の問題があった場合

日本のようにこの会議で話題にする。
韓国のように話題にしない。

どちらが,自分の国の政府が取るべき対応だと思いますか?

二国間での解決を得れていない韓国もこの6カ国協議の結果次第では国民の税金
で北朝鮮に支援するそうじゃないですか。拉致被害者家族も納めている税金で

チョット,バランスが悪い気がします。

>大丈夫ですよ

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/08/04 10:41 投稿番号: [40393 / 66577]
  >・・・諸氏がそれぞれの役目を果たしているだけです。<

  そうですか。

  どんな役目?


  その前に、誰が誰なのか?見分ける眼が必要だと思う。


  tenkuさんは、中国人ではない、という確証がないけれど、日本人ではない確証ってあるの?


  もし中国人でない場合が生じればどうするの?

 
  またまた修業が足りないよ。本当に。

ぶたれつ

投稿者: minminminmin_o_o_o 投稿日時: 2005/08/04 08:04 投稿番号: [40392 / 66577]
>だからなんなだ?何が言いたい?

だからお前も犯罪だって言いたいわけだよ。
人格の無い豚は早う氏ね

再度中国の新世代

投稿者: flwsemi 投稿日時: 2005/08/04 07:09 投稿番号: [40391 / 66577]
>共産党が人を殺すか、殺すまいか、中国の国内問題で、ニップには関係ないことだ、別にアメ公のようにニップの領内でニップ人を虫けらみたいに焼き殺してるわけじゃないからだ


文革で二百万,
国共内戦で三百五十万,
二次大戦で五千万,
太平天国は十年で二億人。

これは中国の学者がネットで公表している数字。
欧米の留学生はそこまでオープン,理路整然。

日本の留学生だけなぜ,こんなに訳のわからんことをかくのだ。


自分たちがパパ,ママっていってるんだから,いまさら,アメ公だ,ニップだ,いっても罵倒にならんだろうに。

半年前とすこしもかわらんじゃないか。

俺みたいなオッサンにわかるような変化があんたらにわからんはずはあるまい。

久しぶりに

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/08/04 06:35 投稿番号: [40390 / 66577]
遊びに来たが、
チャンコロは相変わらず
退化の真っ最中じゃん

へへ
のの
  も
  へ

たぶん

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/04 01:11 投稿番号: [40389 / 66577]
>私の   あの   カキコの意味が   どちらからも   ちと   誤解されているよーな

誤解してないと思います。あたしの悪巧みに荷担しているような・・

早速またburetuウンコが食いついてきているし。中国側じゃ、頭が痛いだろうなぁ。

>ぶれつしゃん3

投稿者: buretutennou 投稿日時: 2005/08/04 01:07 投稿番号: [40388 / 66577]
全く、君以外のニップ人はみなゴミだね、話にならん。


>例えば私と付きあっても、私とゆー人間しか知ることはできないよ。

童貞君よりマシだ。少なくとも女は売春婦でも、聖女でもない、女はただの女だ、と言う簡単の事が分かる。


>また、羅瑞卿は1948〜1955の間に400万人が処刑されたと。。

何処から仕入れた情報は知らんが、だからなんなだ?何が言いたい?共産党も人殺しだから、旧ニップ軍の悪行を責めじゃいけないわけ?

共産党が人を殺すか、殺すまいか、中国の国内問題で、ニップには関係ないことだ、別にアメ公のようにニップの領内でニップ人を虫けらみたいに焼き殺してるわけじゃないからだ。


>私は   1972年以来   日中が本当に友好的だったことなんてないのでは
と思うことがあるの

当たり前だろ、反省しないニップとは友好にならなきゃいけない理由でもあるの?


もうニップのゴミどもにうんざりだ、君だけは救いだったのに、頼むから、ゴミになるなよ。

え、中国人?あいつらはウンコですね

投稿者: chinese_unkojan 投稿日時: 2005/08/04 01:04 投稿番号: [40387 / 66577]
近寄るとウンコ臭いから気をつけましょう

>そうですわな

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/08/04 00:46 投稿番号: [40386 / 66577]
>あまり、追求しないでくだされ、ドリームさん。 <

???

私の   あの   カキコの意味が   どちらからも   ちと   誤解されているよーな

けっこう   さりげなく   毒入りでしゅ

わかっても   沈黙は金

中国愛国母女(16才)共同売春!

投稿者: genghis_khan_123 投稿日時: 2005/08/04 00:43 投稿番号: [40385 / 66577]
2005・07・30   揚子晩報
李氏(女33、宿遷市人)とその娘(16才未満)が、淮安市の果物屋の奥部屋一室を借りて、共同売春を営んだ。
7月26日、朱氏(男、39)、丁氏(男、38)と一室で4人プレイ中、警察に踏み込まれ、御用!

中国の売春産業は、目覚しい発展を遂げ、中国専門学者の予測では、5年後、
エーズ感染者は千万人を突破!

そうですわな

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/04 00:34 投稿番号: [40384 / 66577]
百家争鳴のスローガンで自由に発言した知識人が文革の時そろって粛正されちまいましたからね。

粛正されない発言しか出来ないことがはっきり分かれば良いんです。

中国の現状を如実に理解出来るというものです。

日本側では普通に見られる意見の食い違いによる日本人同士の論争が、中国側で見られるか静観しているところです。

あまり、追求しないでくだされ、ドリームさん。

中国愛国担任教師と少女生徒23名

投稿者: genghis_khan_123 投稿日時: 2005/08/04 00:29 投稿番号: [40383 / 66577]
2005・07・29   西部商報
甘粛省常河鎮小学校担任教師李広が、クラスほぼ全員の
23名11〜13才幼い女子生徒を強姦!

同様事件が中国各地で発生!

日本の諸事件を束重ねても、同一件の足物にも及ばない!

ぶれつしゃん3

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/08/04 00:28 投稿番号: [40382 / 66577]
>本当の女を知りたければ、女と付き合うことだ。<

例えば私と付きあっても、私とゆー人間しか知ることはできないよ。

私と○○さんとはぜんぜん違う。


で   本題。

あなたが共産党支持者だから、なんとなく書きにくいけど。。

私は共産党が嫌いだ。
中国だけでなく、共産党一般が嫌いだ。

彼らは自分の思想信条のために、自分の権力のために多くの人間を殺す。

「基本的に誤りはなかった。殺されるべき者が殺されたのだ。
結局何人が殺されたか。七十万人だ。その後も七万人以上が殺された
だろうが、八万人を越えてはいない。昨年からは、我々は基本的に殺してはおらず、
ほんの少数を殺しただけだ。」

誰の言葉?

また、羅瑞卿は1948〜1955の間に400万人が処刑されたと。。


私は   1972年以来   日中が本当に友好的だったことなんてないのでは
と思うことがあるの。

江沢民氏や小泉首相に始まったことなんかじゃないって。。

中国愛国担任教師が教え子を23名強姦

投稿者: genghis_khan_123 投稿日時: 2005/08/04 00:27 投稿番号: [40381 / 66577]
2005・07・29   西部商報
甘粛省常河鎮小学校担任教師李広が、クラスほぼ全員の23名11〜13才幼い女子生徒を強姦!

同様事件が中国各地で発生!

日本の諸事件を束重ねても、同一件の足物にも及ばない!

>>大丈夫ですよ

投稿者: chitoseo1588jp 投稿日時: 2005/08/04 00:14 投稿番号: [40380 / 66577]
む〜
では明日の朝に期待しますか。

皆様お休みなさいまし・・・

>大丈夫ですよ

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/08/04 00:11 投稿番号: [40379 / 66577]
(。・w・。 ) ププッ

私のメッセージ: 40194

>>>>tenku_1くんは

投稿者: sintyou_3 投稿日時: 2005/08/04 00:04 投稿番号: [40378 / 66577]
>監禁されていた魂に光が差して、太陽の恩恵に微笑むように丸い背筋をのばすようになった

何処に監禁されて居たのですか。?
誰が光りを差し上げたのですか?
丸い背筋を伸ばした結果が、あの文章でしょうか?
興味は尽きないですねー。

大丈夫ですよ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/04 00:02 投稿番号: [40377 / 66577]
それなりの理由があって、tenkuやburetuや北猿諸氏がそれぞれの役目を果たしているだけです。

もうちょっと静観していてはどうでしょうか。

>>>tenku_1くんは

投稿者: seiginosisya_n 投稿日時: 2005/08/03 23:56 投稿番号: [40376 / 66577]
監禁されていた魂に光が差して、太陽の恩恵に微笑むように丸い背筋をのばすようになった

>うーん・・・

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/08/03 23:55 投稿番号: [40375 / 66577]
tenku_1ちゃんは   私の   お友達でした。

私は   今でも   そう思っています。

でも   もう   彼の耳には私の言葉は届きません。

それが   悲しいし   心配です。。

うーん・・・

投稿者: chitoseo1588jp 投稿日時: 2005/08/03 23:53 投稿番号: [40374 / 66577]
夕べから酷い有様・・・

tenku_1は中身のない投稿だとわかってるんで
スルーできるけど、トカゲさんやドリームさんをはじめとした
方々まで・・・

何か慮ることがあってのことでしょうが・・・
少々残念です・・・

>>>tenku_1くんは

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/08/03 23:47 投稿番号: [40373 / 66577]
ずっと夕闇をひとり歩き続けていてください   seiginosisya_n氏

>>tenku_1くんは

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/08/03 23:44 投稿番号: [40372 / 66577]
きもい   <   seiginosisya_n氏


きゃー!     ・・・・・・・\(#><)/

>>tenku_1くんは

投稿者: sintyou_3 投稿日時: 2005/08/03 23:40 投稿番号: [40371 / 66577]
>あのひとを愛してくれる人なら、私はたずねてゆくわ。
さくらんぼの包みと、できるだけ笑顔と、最後の連絡先持って

あの人と、tenku_1君と、”私”、との関係が分かりません。?

とおおーい世界へ行くのでしょうか?

うーん。素敵な文章です。凡人には分かり得ない世界です。

>お話・・自由至上?

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/08/03 23:39 投稿番号: [40370 / 66577]
>なるほど、何の規制もなく、言いたい放題、書きたい放題。確かに、壁新聞はある意味、「言論の自由」の究極だった。

でも、文革を経験して、中国の人は誰もが身にしみて知っていると思う。。壁新聞のような「言論の自由」が、実はどんなに恐ろしく、危ないか。下手をすれば、我が身を亡(ほろ)ぼし、国を潰しかねない。

今日(こんにち)、中国に壁新聞はないけれど、それと似た物がすでに出現している。
中国当局がネットを管理し、「言論の自由」を規制するのは当然のこと。
中国人には、過去の苦(にが)い経験があるから、言論の規制に対して不満がないのではなかろうか。<

あなたは文革時代に言論の自由が保障されていたとでも仰るのですか?

言論の自由が保障されていたから、多くの犠牲者がでた
とお考えなのですか?

そして、現在の中国人が言論規制に不満を持っていないとお考え
なのですネ☆


( ̄~ ̄;) ウーン   私が勉強した文革とずいぶん違う。。

単に   中国政府の言論規制を   擁護しているだけなよーな。。

>tenku_1くんは

投稿者: seiginosisya_n 投稿日時: 2005/08/03 23:33 投稿番号: [40369 / 66577]
夕闇をひとり
「あのひとを愛してくれる人なら、私はたずねてゆくわ。
さくらんぼの包みと、できるだけ笑顔と、最後の連絡先持って」

>>>>6カ国協議

投稿者: sintyou_3 投稿日時: 2005/08/03 23:27 投稿番号: [40368 / 66577]
あらま、たった今文章見たよ。

>日本は未だに、北朝鮮への謝罪と補償を実行していない。

何を謝罪するのかい?日本が余計なお節介で朝鮮を近代化をしたのが許せないのかい?だったら憎たらしい日本が作ったインフラを全て破壊せよ。

日朝間が大戦後の常識でなく、私法で行なわれるなら、国際連合の席で堂々と主張するが良い。
正義が自分らに有ると思うのなら、全世界の前で訴えるべきだ。
応援しますぞ。

tenku_1くんは

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/08/03 23:26 投稿番号: [40367 / 66577]
壊れたみたい。。

人の言葉が聞こえないくらい遠くに行ってしまったのかもしれない。。

近くに中国人の老輩がいて、たしなめてくれたら。。

せめて、変態と思われるようなコピペはやめたほーが。。

>れ:>>6カ国協議

投稿者: sihainin_b 投稿日時: 2005/08/03 23:17 投稿番号: [40366 / 66577]
>当時、日本国民であった台湾や朝鮮のことも勿論知らんのだろうな

彼らが軍属であった事は知っている。

>>正義の使者の正体は

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/08/03 23:16 投稿番号: [40365 / 66577]
>月光仮面のおじさんではない!<

とりあえず   今まで参加していた   誰かとゆーことは   これで   わかった☆


>自惚れるな!<

自分が正義の使者と名乗るのは   自惚れとは   思わないらしい。。


>見出し人間の群の一人にしか過ぎない。<

自分だけは   特別の存在と思い込んでいるらしい。。


これで   あなたの   程度は   わかった。

勝手に   わけわかんないこと   カキコしてたら。

バカみたいな   自己中の自惚れ屋さん

ミスター・キム   マンセー!
一生言ってなさい☆彡

>正義の使者の正体は2

投稿者: seiginosisya_n 投稿日時: 2005/08/03 23:15 投稿番号: [40364 / 66577]
>私的には   答えは
1.在日華僑

残念でした。
仁義系の者だ。

>昔のロックとかも好きで、ヤフオクにいろいろ出品してるかも。。

??????

ユーミン系のポップ系が得意だが。。。。

>正義の使者の正体は

投稿者: seiginosisya_n 投稿日時: 2005/08/03 23:05 投稿番号: [40363 / 66577]
月光仮面のおじさんではない!

>私のこと   看板だけでも知識人と思い込んでいるらしい。。

自惚れるな!
見出し人間の群の一人にしか過ぎない。

>>>6カ国協議

投稿者: seiginosisya_n 投稿日時: 2005/08/03 23:00 投稿番号: [40362 / 66577]
>しかし、大戦後の世界の常識の基で行われた確信犯は、大罪では無いのかい?

はあ?
日本は未だに、北朝鮮への謝罪と補償を実行していない。

大罪は日本にあり、日朝においては大戦後ではない。

日朝の二国間での国際常識は北朝鮮側にある。

アンタは少し頭がおかしいな。

>tenku_1 は最もシナ人らしいシナ人

投稿者: sintyou_3 投稿日時: 2005/08/03 22:50 投稿番号: [40361 / 66577]
まさか。
中国人が、この様な馬鹿で有るはずが無かろう。
きっと、突然変異した稀少なお方であろう。
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