中国

＞：分かっているよ。
でも後から後から足すのはどうか?
日本政府の正式見解を一度に明確にしてご覧よ。＜

分かっているなら、それでいい（笑


小泉サソが公式に参拝したかどうか、その後調べて曖昧になっていた

私の立場が、首相は公式に参拝すべきであるということだった（汗

失礼仕ったm(_ _)m


＞：自由な言論に対して何を審査するのか?
テレビ局の番組に対しても国が審査しているのか? ＜

これは最近常連様が回答済み


じゃ、言論の自由の定義を語りたまえ

そこからの話としよう

ここは、日本人の集まる掲示板です。
反中国の気持ちが大きいのは、
判ってもらえますね。

でも、我慢が大事です。

罵倒すれば、罵倒されるだけですよね。
日本人みんながみんな、礼儀をしらないわけではありません。
ちょっと、苛立っているだけです。

どうか我慢と忍耐で、
理解を深める努力をしていきましょう

受けさせねばならない教育、だからこそ、最低限の水準を守るために公的な機関の関与を要する。


「マトモな」教育を受けさせる「義務」があると決まっているんだよ。

自由だから何でもできるとか勘違いしている馬鹿がいるから、教科書の審査も節度を前提に必要だし教員には免許がいる。


民主主義の権利・義務の関係とか、民主主義における自由の意味とかを理解しようともしないでいいとこ取りしか考えない馬鹿どもは、ちょっとでも日本での「不自由さ」「制限」を見つけると、すぐに「民主じゃないのか」「自由じゃないのか」と騒ぎ立てる。


民主主義を確立するには大変な苦労が伴うし、実現した暁には個々人に重大な責任が降りかかる。

それと引き換えに、その責任に見合う自由と権利が認められる。


その体勢の「維持」にも、それ相応の対価が必要。


そんな「きついところ」を知らず、知ろうともせず、見ないフリをして、日本に滞在しているからと言って好き勝手言う馬鹿共は、どうぞ出て行って、二度と日本に関わらず、お国の民主主義実現もあきらめていただきたい。


売国サヨクの跋扈もいわば民主主義のリスクだ。



「日本が侵略者」なんてことにこだわらねば歴史も語れない「不自由な」国では、想像もつかないことだろうが。

　 まず文化、風習の意識は、100人いれば100人の意見があると思います。
これから申し上げることは、すべて私の意見としてですが、
神社参拝というのは、日本に古くから根付いた信仰であり風習であると思っています。

靖国神社への参拝理由の事ですが、中国にも寺院などの宗教があると思いますが
（さすがに神社はないと思いますが）
中国では、そこにお参りする際にすべての人が同じ理由でなければお参りをしてはいけないのでしょうか？

日本では、どんな宗教（それが靖国神社参拝）であっても、100人いれば100人の参拝・お参りの理由があり、
また他の誰かがそれを決める事もできません。信仰の自由がどんな人にもあるからです。

ただ「首相として参拝しているのか、個人として参拝しているのかも意識的に曖昧にしています。」
この件に関しては、私もはっきりさせるべきだと思っています。

教科書の検定については、それぞれの教育機関が教科書を選ぶ際の1つの基準であり、
言論の自由の侵害にはあたらないと思います。また教科書を作成しているのは、
扶桑社だけではありません。そしてどの教科書を使うのかは、それぞれの教育機関が決める事であり、
なんら文部科学省やましてや日本政府が決めるものではありません。

答えになっていますか？

いま、検索して日本人である事。

古くから(失礼）このカテで活躍していること。

以上のこと理解しました。

大変失礼致しました。

ありがとうございます。

でも、ここでは期待していませんよ。

大体、出来ないし。

日本のみんな、少し良識のある所を見せて。

罵倒の言葉からは罵倒の言葉しか返ってこないし。

きちんと日本のことを判ってもらう
いい機会じゃないですか。

や 　 !

ホンマヤ 　 !

＞戦死した兵士を祀らない国は世界中どこにもありません

ドイツは世界中に含まれているか?

ドイツはヒトラーやナチスの将軍たちを祀っているか?

お墓があるのと祀るとは違うよ。

これからは大日本帝国で行くと

＞＞「国のために命捧げた英霊に対する敬意」
＞＞「不戦を誓う」
＞＞「日本人の生死感では死んだ人には罪はない」

＞どれも参拝理由として正当だが（笑

：分かっているよ。
でも後から後から足すのはどうか?
日本政府の正式見解を一度に明確にしてご覧よ。


＞小泉サソは首相として参拝していると明言している
：ホンマカイナ?
公用車で行って、内閣総理大臣と署名するが、金は自分で払ったそうですが。。。
それに日本国内の裁判に負けると「個人としては参拝した」と言わなかったか?


＞言論の自由の意味を勉強した方がいいな
：自由な言論に対して何を審査するのか?
テレビ局の番組に対しても国が審査しているのか?

戦死した兵士を祀らない国は世界中どこにもありません。中国では戦死した兵士は自分で勝手に戦場に行って死んだのだから国は関係ないと言っているのですか。中国軍は不幸な兵士の集まりですね。犬死だね。中国のことを良く調べてから日本のことを話した方が良いのではないかな。恥をかくよ。

すばらしい！
是非、この文章を日本の歴史教科書にいれましょう。

２９４１１の内容とサル君の主張を並べていると、とても滑稽に感じるんですが。


また、繰り返すが、
「反省すべきワルイコトを日本（軍）がした」を疑わないのは思考停止ですよ。


そこを乗り越えるか、異論を受け入れない限り、何を言っても「逃げ」だし「根拠無き決め付け」だし「不当な言いがかり」です。




「議論できる相手」ではなく、「日本の戦争犯罪を認める相手」としか「話したくない」の間違いでしょ（笑）




言っておくが、アジアを裏切った国民党も同胞を追い落として不当に戦勝国側の立場を奪い取った共産党も、「生き残り」のためにはその時代時代で仕方ない部分もあるとは理解しているよ。

同様に、これからの未来と日本人の子々孫々のために、先祖の汚名を晴らすべきだと考えている。

戦争の美化ではなく、侵略の正当化でもなく、「不当なレッテルを剥ぎ取る」だけのこと。



この表明や事実解明をどこかの方々が「不快に」思うなら、そう思う原因を良く見直すことだね。

「弱体化していた自分たちを正当化するために、戦った相手を『侵略者』だというコトにしている」だけだと思いますが。



個別の殺傷とか悲劇的状況を全体の評価に引っ張り出すのはもう使えない手だからね。


ところで、戦争を美化とか言っているが、こちらはむしろ戦争は悲惨であると主張している。
「殺傷は当たり前」、それが戦争の事実であると。

美化しているのは、当然の侵攻作戦に兵士が対応できず民間人が巻き添えを食った「だけ」なのに、「ウチのじいちゃんは日本兵に殺された！事実だ！」などといちいち騒ぎ立てる方々じゃないですかね？自軍の兵士の手落ちで殺傷に巻き込まれたことが、まるでありえない残虐行為だといいたいようだが。そんな甘いもんじゃなかろう。



ワタクシは今回一連の発言で表現こそ侮蔑的な単語を使ったがすべて理由あってのこと。
政府の教育を盲信し政府の意図に踊らされるだけの思考停止の輩は馬鹿だの何だのを超えてヒトですらない。だから「肉塊」と称した。

その辺思考力が垣間見えればきちんとハンドルネームでの呼びかけに変える。



内容については「根拠」「理論展開」「結論」と順序だてているはずだが。



これを無視して「議論できる方としか話さない」などと言うのは


「理論的な思考と議論には付いていけない」と自白したようなもの。





馬鹿の雨曝し。



ヒトの国の教科書に散々文句を言ったんだ、「間違いだらけ」なんて言い方じゃなく、反省とか訂正すべき点をきちんと表明いただきましょうかね。

深センの憂国人

仕事中に中国語講座！！

不客気＝どういたしまして、ご遠慮なさらずに、お楽になさって、そうしゃちほこばらずに、気楽になさってください、御気になさらずに、お礼には及びません

中国にはこのような、美しい味わい深い言葉がたくさんあります。
だから中国の方は本質的には人間的にたいへんおおらかで心が広いのです。

ゆえに、現在のこの状態、私は大変不思議であり、また残念

では仕事にもどります！！

有難うございます。

ところで貴女は中国人留学生？

それとも中国語専攻の学生？

せっかく、日本を理解しようと
丁寧な質問をして来ました。

確かに今までは、お互い、売り言葉に買い言葉で汚いスレばかりでしたが、
今回は違います。

侮辱的な返事をすることは、失礼にあたります。

少し冷静になりましょうよ。

kitaguninosaru1さん、こんにちは。

私の判る限りの知識で、お答えさせてください。

「靖国神社参拝が日本の文化でやらないといけないのであれば」ということに関しては、
「やらないといけない」ものではないのです。

ただ、あそこへは「お墓参りに行く」だけのことなのです。

それを日本の総理大臣が行うと、中国政府から非難の声が上がりますね。
小泉首相以前の首相達は、揉め事になることを控えて、参拝しなかったのです。

そして参拝理由はkitaguninosaru1さんが述べているような、いろいろな理由をひっくるめて参拝しています。

それから「首相として参拝する」ことと「小泉さん個人が参拝する」ことでは、何か違いがあるのでしょうか？

ここが中国の人と日本の人とが、
分かり合えないで来た部分かもしれません。

中国の人は「日本の総理大臣が靖国神社に墓参りに行った」と言うだけで、抗議します。
日本人からすると「お墓参りするだけなのになぜ抗議されるのか」判らないのです。

そこのところを、今度はkitaguninosaru1さんが教えてくれませんか？

どうでしょうか、私なりに誤解のないように答えたのですが。

＞しかし、参拝理由はころころ変わります。
国のために命捧げた英霊に対する敬意とか、
不戦を誓うためとか、
日本人の生死感では死んだ人には罪はないとか
はっきりして欲しい。＜

「国のために命捧げた英霊に対する敬意」

「不戦を誓う」

「日本人の生死感では死んだ人には罪はない」

どれも参拝理由として正当だが（笑


小泉サソは首相として参拝していると明言している


あと、言論の自由の意味を勉強した方がいいな


審査と言論の自由は一切関係ないのだから

誰か助けてやれ 　 !

不 客 気
bu ke qi 　 ←ピンイン表記（だったかな？


意味：

1 　 遠慮しない. 　 ぶしつけである.

2 　 どういたしまして

3 　 おかまないなく


ここでの意味は２番かと思います

私は冷静に質問しましたが、その答えは？

日本にいる支那チャンコロー集団は振り込み詐欺等のやり方をマスターしたので北京オリンピック時には大挙帰国し日本からの観光客をターゲットにカードをかっぱらいそれで稼ぎ、婦女子はレイプし後々までも金の振込みをさせれば危険な犯罪から引退してもいつまでも金に困らない。そのような話をする支那人を知っている。北京オリンピックには行かないことが最上の防止策である。今日のテレビニュースを見ればいかに支那チャンコローの凶暴がわかる、支那チャンコローの凶暴性を認識せよ、日本の皆さん改めて言う。北京オリンピックに行くな。レイプされるためにそれでも行くのか。いま観光に行く人がいるが暴行受けずまともに帰ってくることができるか。昨日の北京での日本人への暴行が何よりの証だ。中国で日本商店あるいは日本人留学生は日本語を話すにも気を使っておるのに日本にある中華料理店が無事で大きな顔をしている。おかしい、スーパーなどで支那チャンコロー客と見られる人間が客のような顔をして汚い中国語でわめいている、これを許す日本人も異常だ、彼らに日本の恐怖を味わせてやる方法はないのか、支那チャンコローを雇用している企業は即刻解雇しよう、支那チャンコロー雇用企業のものは買うな、中国の農産物を売る店も差別しよう、中華料理店ホルモン過剰投与の海産物を食わされているそれでもあなたは中華料理店に成長ホルモン過剰投与物を食べに行くのか、暴行されるために中国観光に行くのか、暴行、レイプされるために北京オリンピックにいくのか、支那チャンコローとの付き合いわ日本のためにならない、われわれが中国の農産品を拒否することが都市農村との格差拡大に貢献し中国分裂をあおることとなるそうすれば巨大市場でも何でもなくなる、勇気をもって戦おうではないか、シナの豚やろう、シナ人をつぶせ、シナ人を追い出そう、出て行け、シナ豚、日本から出て行け、私は60代シナからの被害のみ受け、加害者になったことはない、われわれの税金ODAの名目で8兆円中国豚に食わしてしまった、13億の豚野郎金返せ、13億の豚野郎金返せ、中国豚日本で働くな、日本の若者よ、君らの失業はシナ豚に職業を奪われているからだ、中国豚日本で働らかすな、シナ豚から仕事を取り戻そう、追い出せば仕事は戻ってくる、若者よ立ち上がれ。http//www8.ocn.ne.jp/~senden97/nikkajihen1.html

>>中国のおかげで愛国心にめざめさせていただきました。非常感謝。
>：不客気

翻訳ソフトを使ったところ

不客気＝気やすい

と出ました。 　 理解不能でした。

実際のところの意味はどういう日文になるのでしょうか？

＞>日本は謝罪もしたし、賠償する必要も無いのに、援助金として払ってやった
>：そうか。
だからもうあの侵略戦争を賛否してもいいのか?
Ａ級戦犯たちは国の英雄となったのか?

誰が戦争そのものを肯定してるなんて書いた？
それに、戦犯？！英雄？！
彼らは英霊です。
日本人の心の機微も分からないのに、知ったような口を聞くな。
中国人こそ虐殺者を崇める集団でしょうが。


＞＞日本の教科書は日本が選定するし、それは他国の口出しすべき問題ではない
＞：被害者の気持ちはどうでもということか?

自国の教育内容を公平な眼で見て、誤りを正すのが先でしょう。
貴国は周辺国を侵略しておいて、現在も弾圧を加えていますよね。
今回の騒ぎも、ダライ・ラマ来日を隠す為に企図されたものでしょ。


＞＞まぁ、この一連の中で世界各国から見下げられる結果になったのは当然だね
＞：その節は確かにあるかもしれない。
でも日本の本当の姿を世界中に見せるいいチャンスともなった。
十分に価値あった。

本当にそう思っているあなたは、御目出度い

中国人暴徒は髪を振り乱しケダモノのようになって日本の関係施設への破壊略奪暴力行為を行なっています。今回のように完全に病的興奮状態に陥った中国人暴徒の残虐行為は戦争中も中国各地で発生しました。平和的に暮らしていた在留日本人の集落は中国軍や中国人暴徒の襲撃で残虐な修羅場と化したのです。当時も日本帝国は平和的解決を目指しましたが、中国は謝罪や賠償に応じず暴力行為を一層激しくしたため日本は防衛のための戦闘を余儀なくされたのです。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html

戦時中の通州等の残虐行為が中国側の責任であったのと同様に、今回の略奪破壊暴力行為も共産党軍事独裁政権の責任であることは世界中が認めていることです。それにもかかわらず独裁政権は問題のすり替えを行なったり、責任転嫁をしてたりして罪を認めようとしません。そのような姿勢にアジア諸国のみならず世界中の平和を愛する人々は中国政府や野蛮な中国人への批判を強めています。

貴方は中国人でしょう。

捏造上手いね。

偽ＨＰまで捏造しやがって。

頭脳は日本だよ。

70以上の出場中、中国の大学が1位、6位、11位、12位と4校も上位入賞。（日本の最高は京大の29位タイ。東大なんて番外。）
中国人て頭はいいんだろうな。

http://icpc.baylor.edu/past/icpc2005/finals/Standings.html

正論でごもっともです。

でも本音を教えてくれないと理解しようがありません。

靖国神社参拝に関して言えば、
本当に日本の文化でやらないといけないのであれば、
やってもいいと個人的に思います。

しかし、参拝理由はころころ変わります。
国のために命捧げた英霊に対する敬意とか、
不戦を誓うためとか、
日本人の生死感では死んだ人には罪はないとか
はっきりして欲しい。

首相として参拝しているのか、個人として参拝しているのかも意識的に曖昧にしています。

これでは理解のしようがありません。

そして、扶桑社の新・歴史教科書については、言論の自由と言う。
だったら、審査なんかする必要はないでしょう?

昔話に逃げ込んで自己満足しているのが共産党独裁政権ですね。誰もそんな大昔の話なんかまともに相手にしていませんよ。馬鹿じゃないのかねえ。

「中国の教科書こそ歴史を歪曲」
①元寇に関する記述が全く無い（「俺たちは侵略戦争した事が無い」という主張が崩壊するため）
②日露戦争に関する記述が全く無い（日本がロシアに勝って満州の権益を得た事実を隠すため）
③第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させられた、と教えている（笑）
④戦後の日本に関する記述は全く無い（日本脅威論が成立しなくなるため）
⑤戦後、中国軍はチベットやウイグルや内モンゴルや満州やインドやロシアやフィリピンや
　 ベトナムに侵攻したのに「自衛以外の戦争はしたことがない」と教えている
⑥1950年代に毛沢東による大躍進政策で三千万人が餓死した事に関する記述が全く無い
⑦北朝鮮軍の侵略で始まった朝鮮戦争を「米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった」
⑧民主化デモを武力弾圧した天安門事件を「騒乱分子が国家基盤を危うくした犯罪行為だ」
⑨東京裁判では130万人とされた日中戦争における中国側の死者数が、今や3500万人。

本当に抗議を受けなければいけないのはどっちかよく考えて抗議してもらいたい

なぜなら。

土井津の周りの国々はみんな優しい心を持っているから。

相手に「理解」してほしいのであれば、

まず自分達から相手を「理解」する努力を

すべき？では。

ご指摘の通りです。

まともな方とは議論する気になるが、それ以外はどうでもいいと思っています。

でも、シナとかチャンコロとか罵倒・中傷しまくる奴らには「目には目を」。。。

＞＞だからもうあの侵略戦争を賛美してもいいのか?
＞＞Ａ級戦犯たちは国の英雄となったのか?
＞＊だめですか？
：それは駄目でしょうよ。

＞私はこっちで日々、共産党のおしつけがましい革命英雄賛美のニュースや映画やドラマの洪水を見ながら生活したおかげで、・・・
：確かに馬鹿げているものもあるよね。

＞中国のおかげで愛国心にめざめさせていただきました。非常感謝。
：不客気

＞＞：被害者の気持ちはどうでもということか
＞＊教えてほしい、６０年前のことをいつまでも言いいつづけて、
：日本が過去から断ち切れない以上言うでしょうね。

＞未来に何か利益はありますか？
：同じ不幸が繰り返さないことよ。

＞あの戦争に関してだけはその法則が効かないのですか？
：靖国神社参拝、教科書問題を起こすから蒸し返されているのではないでしょうか?

＞じゃあ、買い物して不良品だったとき店に行ったらちゃんと交換してくれるように中国の全ての商店に君から言っておいてください。
：正直、意味不明


＞横断歩道で信号を守らないでガンガン渡る都市市民を世界にさらしながら、何を言ってもよその国は、まともに相手にはしてくれないと思う。
：関西人も交通マナーが悪いと聞いていますが、
人間の本質ではないでしょう。
現実、中国は他の国から相手にされていないでしょうか?

＞私は中国は好きだけど、
：中国にいるならその方が人生楽しめると思いますよ。

＞昔のことばっかり言ってる中国政府は嫌い
：結構じゃないでしょうか?
私も中国政府が嫌いな時もあります。
何時までも言わせないためにも一度綺麗片付けたらどうでしょうか?
金ではない、少なくとも金だけではないと思う。

聞いてもらえないかもしれないが、
ドイツを少し見習ったらどうでしょうか?

言われる前に言っておきます：
ドイツと日本は違います。

中国人です
この前皆と一緒に日本料理店へ投石して店員にぶつけてやったとです。
その店員は日本人に雇われた中国人でした…

中国人です
トイレは壁があると落ち着いて出来んとです…

中国人です
中国人がオリンピックで金メダルを取りました。嬉しかったとです。
すぐにドーピングで取り上げられました…

中国人です
この前母さんにハンバーグが食べてたいと言ったら作ってくれました
中身が犬の肉でした…


中国人です・・・中国人です・・・無駄に増えてすみません…

正確には
「在留日本人に対する暴力行為」についての言及ですね。




一応、同胞への自己批判と言う事で。

　 北国さん、

　 余計なことかもしれませんが、こういうとき、彼らと議論しない方がいいかもしれません。

　 すぐに解ってくれることでもないし、反省って、強要することでもない。逆効果の場合がいままで見てきた通りに多い。

　 さらに悪罵の応酬はどう見ても見苦しい。（別に怖いとか、弱いとか・・・じゃなくて）

　 求められる「理解」は、短時間に得られないし、しかも相手次第です。

　 ということで、話せる相手なら話そう、それ以外は無視した方がよいと思います。


　 ごめんな、偉そうになって。

前回の発言にて、まるでwangjunhe氏が全く発言していないかのような内容を書きましたが、氏はきちんと「中国人として」デモなどに対し批判しております。





よってその部分の表現を訂正いたします。




「日本人を煽るようなサル君の発言や勘違いで言い捨てしている馬鹿な日本人達にもっときちんと反論するべきでしたね」



・・・言い捨ての数が多すぎるので、全部は無理とは思いますが・・・・。

ああもう、仕事中なんだって、いいかげんにしてくれ！！

今週末のデモがある予定の深センから憂国人がお返事します！！

：そうか。
だからもうあの侵略戦争を賛否してもいいのか?
Ａ級戦犯たちは国の英雄となったのか?
＊だめですか？
私はこっちで日々、共産党のおしつけがましい革命英雄賛美のニュースや映画やドラマの洪水を見ながら生活したおかげで、国のために命を捨てて尽くした人には後の時代の人は敬意を払って、いつもいつも賛美していなくてはいけないことを、逆におもいださせられましたが。
中国のおかげで愛国心にめざめさせていただきました。非常感謝。
：被害者の気持ちはどうでもということか
＊教えてほしい、６０年前のことをいつまでも言いいつづけて、未来に何か利益はありますか？
中国では終わったことをぐちゃぐちゃ言うのは自分のダメさをいいふらすだけ、という法則があると、私は感じていますが。あの戦争に関してだけはその法則が効かないのですか？
じゃあ、買い物して不良品だったとき店に行ったらちゃんと交換してくれるように中国の全ての商店に君から言っておいてください。
：その節は確かにあるかもしれない。
でも日本の本当の姿を世界中に見せるいいチャンスともなった。
十分に価値あった。
世界の圧力で傲慢になった日本がもう一度謙虚になって、過去に対する反省の切っ掛けになれば、中国にとっても、日本にとっても、アジアにとっても世界にとってもいいことである。
＊見せてしまったのは中国の方ではないかと思う。
横断歩道で信号を守らないでガンガン渡る都市市民を世界にさらしながら、何を言ってもよその国は、まともに相手にはしてくれないと思う。

私は中国は好きだけど、昔のことばっかり言ってる中国政府は嫌い