中国

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以前問いかけたこと

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2003/11/04 01:31 投稿番号: [2042 / 66577]
書き込むのが遅くたくさん先を越されました。

ワタクシとも同じような話をしたと思います。

>証拠もないのになぜ私にこういった?

前の発言にも書きましたが「反日」マスコミなどを通じてやっと得た情報から、特に学問や知識の無い一般日本人の「中国が日本にミサイルを向けている」という「不安」を、取り除いてくださいというお願いにはどう答えてもらえるでしょうか?証拠が必要なのは、「中国が日本にとって脅威ではない」という証拠ではないでしょうか?多くの日本人は、証拠を持たないからこそ「不安」なのです。
onlyabildさんのおっしゃるように穏健派が中国を率いているというのも、民主化を進めているというのも、その一部にはなります。
しかし今回のように「日本も十分な武力がある」というような反論は、かえって不安をあおることになりますし、「民主化」に必要だから「武力恫喝」を無言のうちに行っている、という見方もできるのです。「民主化に手を貸さなければどうなるか、わかるだろう?」と。

onlyabirdさんが中国の武力恫喝には批判的であり、また今後ありえないと信じていること、日本の防衛力強化には特に反対しない、ということは理解いたしました。その正しい予算配分のためにも、もうすこし冷静かつ有効な不安解消へのご説明をいただけたらと期待いたします。

>Onlyabirdさん

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/04 01:29 投稿番号: [2041 / 66577]
戦争をさておくことは、議論になるとまだ泥沼化するから避けたいです。時間の無駄です。

朝鮮戦争は別として、ソ連、インド、ベトナムとの戦争は、いずれも領土紛争が原因です。

ベトナムがおとなしいといいたいのですか?

ベトナムの軍艦はいまだに中国とベトナムの共同作業海域で中国の漁船を略奪し、船を拘留しているのです。年間数十回も海賊の行為をやっていますよ。去年かな、船長までマシンガンで射殺した暴行があるのですよ。穏やかの私でもこれをきっかけに宣戦布告しても大げさでないと思いますよ!だって相手はベトナム海軍ですから!中国外交部は抗議する程度で済ますなど弱腰だ!!!

インドがおとなしいといいたいのですか?

中国半分のODAしかないのに、膨大な金を軍事に使ってハイテク海軍まで作り上げた挙句、国防部長が「中国とやっても滅ぼしてやる」と挑発しまくったのですよ。中国外交部は抗議もしてないみたいですよ。弱腰でしょう。

それに、挙げたリンクの中国BBSの書き込みは、意図的に悪い方しか訳していないでしょう?そういうバカな偽愛国者など、国を代表できると思いますか?大概国を代表できる者が暴言を放しても女をすべて慰安婦にするほど下品のことを言わないでしょう。

あまり言いたくないですが、人の話をうまく歪曲し、自分の意図に利用する日本人が多すぎです!

おととし、中国の外交部部長唐家旋さんが靖国神社参拝について抗議するとき、”言明しました”といったことを、右翼学者がそれを”厳命しました”と歪曲し、唐さんを妖魔化することはまだ記憶にあります。

なぜ唐さんが日本語で話すのですか?別に日本語で話さなくてもよいでしょう。抗議の内容を別として、日本語で日本人に話すことは、一種の尊敬の意味がありますよ。それを歪曲して、唐さんが仕方なく謝るまで追求した右翼学者たちの、その延長線として、日本人全員が人の話を歪曲する変質者と解釈してよいと思いますか?

もしよければ、中国人を好戦と解釈してもよろしいです。

縁あって(?)横レス

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2003/11/04 01:09 投稿番号: [2040 / 66577]
「冷静に話せる」onlyabirdさんにお読みいただきたいです。

発言だいたい読みました。「売春」をきちんと中国政府(地元警察?)が検挙したという件、ご教授ありがとうございます。中国政府もワタクシが評価するアメリカの「美点」と同様、客観的な「公平」を意識するようになったと感じ、嬉しくもありまた気を引き締めなければと思います。「したたかさ」、さらに極まったということで。

1のような評価は歓迎します。過去についてはおそらくいまだ共通理解は得られないと思いますが、過去の分析は学者に任せ、民衆と政治家はこれからのことを考えるべきです。
2・3について、もう少し日本の状況を理解いただきたく思います。
「右翼」を自称する団体のほとんどになぜか国籍の違う方が多い事実をご存知でしょうか?根本原因はわかりませんが、おっしゃる団体への甘さは某民族団体に対し甘いことと関連していると思います。
都知事の三国人発言は、きわめて恣意的に発言の一部を切り取っているというのはご存知ですか?少なくともその直前に「悪意の」とあったはずですし、そもそも三国人の由来は「戦勝国でもない敗戦国でもない第三番目に位置づける」という意味で米国の何某かが定義した名称であり、都知事が「悪意の」と限定したからにはそこに差別的な意味が一切無いことはわかると思います。
日本の「官僚・政治家・マスコミ・教育者」に、これも根本原因ははっきりしませんが、「反日」が多いのもご理解ください。それによって、政治家の発言や行動が捻じ曲げられ伝わっていることも考慮してください。

ここで多少過激に愛国心を発露させている日本人のほとんどは、戦後長年にわたり「反日」がはびこっていることに憂慮し、間違いを正し、本当の友好を模索したく思い、発言していることと思います。

onlyabirdさんも自国に対する愛から領土問題や歴史に関して「挑発」されると感情的になるように見えます。しかし「当然」領土と思っている、という点について、このような疑問や問題があるがどうなんだろう、という問いかけには、納得のいくお答えをしていないようにも見えます。(ここは平行線でもかまわないとは思うのですが・・・)

ワタクシを含め、ここの日本人は(おそらく)「教育による先入観」から逃れた人間です。今の日本の教育をまともに信じるとあなた以上に「親中」になること必至です。そして「反日」になると思われます。

その結果が弱腰の外交・反日背信的な行政です。
「外部・国外」たるあなたから4以下を言っていただけると心強いです。国家の安全と治安のため、外務省や警察は毅然とした対応をするべきだと思います。

独立した誇りある国家として不況からの再建を図っている日本を「歴史ある先人」として見守っていただきたい、また、「民主化に向けての胎動」を期待して歓迎したい、と思っております。

まだ狂想か?

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/04 01:09 投稿番号: [2039 / 66577]
>人に核ミサイル向け解いて、正当に主張できる話ですか?<

誰に向けたのか?どこから仕入れた情報なのか?妄想ではないのか?

>では、なぜ、日本の核武装に反対できる。<

私は今までの書き込みで反対したことはない。心の中では反対するが、日本なぜ核兵器が必要なのか?自衛のためか?それはともかく、私はここで反対を言い出す前に、あなたの

>では、なぜ、日本の核武装に反対できる。<

証拠もないのになぜ私にこういった?

>都合が悪いだけじゃないでしょう?
攻撃能力のない防御システムにまで反対する理由は?<

私いつ反対した?TMD必要なら作ったらよい。妄想だけで人を貶すな。

>つまりは自分も、日本に対して同じ事を考えているからだろう?
そうでなければ、其処まで反応するのは?
しっかり理由を述べてみなさい。<

まだまだ妄想か?日本と友好にやっていきたい中国人なんて存在しないと思っているだろう。その狭い心の中で、人を自分の妄想で妖魔化するほか、なにができる?

Onlyabirdさん

投稿者: up_man_2nd 投稿日時: 2003/11/04 01:07 投稿番号: [2038 / 66577]
>朝鮮戦争、ソ連との珍宝島戦役、ベトナム戦争などをさておき、ここ三十年、中国はどこの国にも「ミサイル落とすぞ」と脅かしていないでしょう?(台湾にも言っていない、威嚇演習を行ったが)

どうして、さておけるんですか。

あなたが書いたものは、すべて中国の実績ですよ。

インドとの戦争もあるでしょ。書き忘れないように。この60年間よくまあたくさんの戦争をやってきましたよねえ

そう言う中国の延長線上に今の中国があるわけです。現実ににほら↓↓↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=1966

このような恫喝をする中国人はいっぱいいますよ。もっと見せましょうか↓↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=a4a2a4nc0oaha4aba4i3xa4sa4c0a43a4ha4 oa1a9&sid=1835368&mid=81


インターネットの声は、天の声(笑

中国人の生の声がこれです。

中国人の好戦性はあきらかでしょ?




現実に核ミサイルを持ち、周辺諸国に脅威を与えている中国は何と形容したらよいのでしょうか


追伸:夜も更けてきたので続きは明日にします。

>で

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/04 01:01 投稿番号: [2037 / 66577]
>現実に核ミサイル(300発)を持ち、周辺諸国に脅威を与えている中国は何と形容したらよいのでしょうか <

現実に核ミサイル(30000発)の他、クラスタ爆弾、化学兵器、生物兵器、電子・デジタル・レーザを応用した最新鋭兵器を持ち、世界諸国に脅威を与えている米国は何と形容したらよいのでしょうか

喜びますよ当然ね

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2003/11/04 01:00 投稿番号: [2036 / 66577]
>本当絵空事ですかね?

つまりは自分も、日本に対して同じ事を考えているからだろう?
そうでなければ、其処まで反応するのは?
しっかり理由を述べてみなさい。

>実現不可能としても、心の中で薄っすら期待があるのではないでしょうか。

つまりは鏡に映った自分だよ!

>ありえんでしょうが、起こるとしたら、大いに喜ぶではないでしょうか。

人に核ミサイル向け解いて、正当に主張できる話ですか?
では、なぜ、日本の核武装に反対できる。
都合が悪いだけじゃないでしょう?
攻撃能力のない防御システムにまで反対する理由は?

>そういう陰湿なやつと比べたら、ビンラデン氏はよっほどかわいいですよ

鏡に映った自分の心だと言う事を、自分を見て自覚して言えますか?

>私の結論

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/04 00:55 投稿番号: [2035 / 66577]
北朝鮮のことについて、中国政府は全面的に日本に協力する姿勢です。

胡さん主導の現政府は日本に対して、友好路線をとっています。

が、今までに残ったツケ   失業、貧富分化、仇日教育   などにより、国民は爆発寸前です。特に日本は国民のガス抜きの対象になりやすいことがありますから、政府国民と日本の間に挟まれていて極めて困難な状況にあるのです。

失敗を許されません。少しのミスでも政府の命取りになるのですから。

日本の方々、胡さんに、時間を与えてください。

>Onlyabirdさん

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/04 00:47 投稿番号: [2034 / 66577]
>現実に核ミサイルを持ち、周辺諸国に脅威を与えている中国は何と形容したらよいのでしょうか <

まだ中国脅威論ですか

朝鮮戦争、ソ連との珍宝島戦役、ベトナム戦争などをさておき、ここ三十年、中国はどこの国にも「ミサイル落とすぞ」と脅かしていないでしょう?(台湾にも言っていない、威嚇演習を行ったが)

特に日本に対して、近年になるとなおさら気を配るようになりましたと思いますよ。どこかのようにいきなり日本海にテポトンを投げ出すのまねは絶対しないはずです。

確か、最近は外交上のギクシャクが多発しています。しかしそれを悪く思いません。

昔起こらないのは仲がよいわけではなく、両国間にあまりビジネスや人の流動がないからです!今日のように、切っても切れないほどのつながりがあった以上、当然、問題も発生するでしょう。

特に今の胡さんは前の江さんの「以史為鑑」政策を「与隣為善」に切り替えたことから、政府の対日姿勢もより友好になっているはずです。

私の結論

投稿者: betuni888 投稿日時: 2003/11/04 00:41 投稿番号: [2033 / 66577]
私は中国の事も中国人の事もよく知らない。
だから今回の騒動も背景が分からず
日本人としての感覚だけで判断している。

掲示板に書かれているような事(反日感情を利用して
騒ぎを起こす人がいる事)がすべて真実とは思わないが、
最近の中国関連のニュースは
一般の日本人に対しての批判が多いように思う。

好む好まざるにかかわらず、中国の現状について知る努力を
一般の日本人はすべきではないかと思う。

北朝鮮に大きな影響力を持つという中国を知る事は、
北朝鮮問題解決のヒントにもなるのではないか?

投稿者: up_man_2nd 投稿日時: 2003/11/04 00:35 投稿番号: [2032 / 66577]
現実に核ミサイルを持ち、周辺諸国に脅威を与えている中国は何と形容したらよいのでしょうか

違う

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/04 00:30 投稿番号: [2031 / 66577]
>>てめぇはゴキブリ以下

なるほど・・・誰かさんに規約違反と言われそうですが(笑

しかし

utukesai03さんの話は単なる絵空事。<

本当絵空事ですかね?

実現不可能としても、心の中で薄っすら期待があるのではないでしょうか。

ありえんでしょうが、起こるとしたら、大いに喜ぶではないでしょうか。

そういう陰湿なやつと比べたら、ビンラデン氏はよっほどかわいいですよ。

>なぁんだかな〜!

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/04 00:26 投稿番号: [2030 / 66577]
この件について書き込みをしたくなかったのですが。。。

あなたの言っていることは間違いではありません。

中国政府の長年の政策に大きな問題があることも自明です。

それをさておき、とりあえず、私から考えた日本の問題点を指摘させていただきます。

感情的に日本を批判することをしませんので、誤解しないでください。

1、日本の謝罪などについてどうでもよいと思います。50十年も過ぎたことですし。文面上の謝罪がなくても、首脳の発言や、実際の対中援助でそれを行動に表したと思いますから。

2、両国関係にとって右翼は大きなマイナスをもたらしていると思います。なぜ日本政府は戦争について反省したのに、いまだに軍国主義の亡霊たる右翼を取り締まらないでしょうか?右翼は普通の日本国民の迷惑にもなっているでしょう。中国一般大衆の日本に対するイメージは、右翼そのものになっています。

3、官僚、政治家の言動を責任を取らせて欲しいです。たとえば、石原知事の三国人発言や有人宇宙船を貶すような発言、江藤隆美の問題発言など、慎ませていただきたいことがあります。確か中国の方では、国民の間ごく普通に「日本鬼子」のような蔑視表現を使っていますが、私の知る限り、中央部から市町村の長までの役人は、誰一人公的な場合でそのような表現を使っていません。個人はどういっても個人の勝手ですが、官僚、政治家の公的な場所での発言なら、政府の声そのものを代表してしまいますから。事後になって、いくら官房長官が出てきて「政府を代表できない」と言ってもあまり説得力がないと思います。

4、外務省ですが。外務省は中国に日本の対中友好や中国人犯罪を報道するように要求しても、問題はないと思います。それぐらいは中国の国民に知って欲しい気持ちは、私たち良識のある在日中国人にもいっぱいです。

後中国人犯罪者の問題ですが、徹底的に叩きのめすがよいと思います。中国公安にもっと協力してもらってください。犯罪者に対する取り締まる能力は向こうの方が断然に強くて有効ですから。

以上かな

Onlyabirdさん

投稿者: up_man_2nd 投稿日時: 2003/11/04 00:07 投稿番号: [2029 / 66577]
>てめぇはゴキブリ以下

なるほど・・・誰かさんに規約違反と言われそうですが(笑

しかし

utukesai03さんの話は単なる絵空事。

現実に核ミサイルを持ち、周辺諸国に脅威を与えている中国は何と形容したらよいのでしょうか

>はっきり思うけど

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/03 23:57 投稿番号: [2028 / 66577]
そこまで成り下がったな

てめぇはゴキブリ以下

>如何様な民族のよりどころを持ってる

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/03 23:50 投稿番号: [2027 / 66577]
言語自体喋れない。もう死語だから。誰も喋れない。
バトルという単語を知っている。勇士の意味だ。

歌まで歌えない。

民族の歴史は、はっきり分かっている。少なくとも、あなたよりはね。

それに、満州国のあった時代、少なくとも、満州族は、望む限り満州族でいられたなど、あなたの狂想だ。

満州を満州族の望むような満州国にしたいのであれば、なぜ日本語教育を徹底するのだろう、なぜ満州の言葉で教育させない?そんなどころじゃない、学校で日本語以外禁止しているのはなぜだ?

うちのおじいさんはその時代の人間で、しかも満州の軍隊に入り、憲兵まで上がった人間だ。日本投降を放送されると、たちまち銃を捨て、「光複した」と叫んで家に帰った。

満州のことについて、少なくとも、満州族の血を引いた私は、あなたより、発言力を持っているのだ。言語を喋れないとしても。

なぁんだかな〜!

投稿者: yukki8655 投稿日時: 2003/11/03 23:31 投稿番号: [2026 / 66577]
履き違えてないか?
確かにあなたが書いているように、中国人の不満・怒りがたまっていること。戦争賠償が国家レベルで実現されていないこと。歴史的清算がされていないこと。その証拠として、靖国神社参拝を中国人が揶揄していること。このため、日中戦争が懸念されること、これらの事実は中国人の感情としてあるのかもしれない。
しかし、ごく一部の日本人を除き多くの日本人の意識の中には、あなたが訴えているような加害者意識はまったくない、と断言できる。だから日本が危ない!というならばやればいい。国際社会は、そのような安易な行動を許さないだろう。なんだかんだ言っても依然、日本はアメリカの傘の下にいるんだし、過去の歴史に何があったか知らないが「水に流す」的日本人の発想からすると、戦争問題は既に決着したことの認識が先行するだろう。どう転んでも、あなたが望んでいるような国家的戦後保障なんてされるわけがないのだから、いい加減あきらめた方がいいんじゃないのかな!
危ないと忠告していただくおせっかいも既に中国マフィアが暗躍しているこの国は、忠告以前にあれてきているよ。この状態がひどくなる前に中国人に対して何らかの措置をしなくてはならない!と考えている国民が増加しているだろう事実は、簡単に理解できるが、あんたが振り回す中国人の被害妄想はまったく理解されないだろう。それを普遍的平和と幸せを願う・・・といってもどっかの宗教のお題目くらいにしか聞こえないよ。
まったく、なんだかなぁ〜、こういうメッセージを見たり書いたりする度に中国との溝は永遠に埋まらないと感じてしまいますわ。

>中国が悪いと言っているのではない

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2003/11/03 23:17 投稿番号: [2025 / 66577]
貴殿のカキコには同意です。最後の一文を除いては。

この件の中国外交部のやりかたは、”取りあえず自分たちの言い分を確保していて”   的な態度が見えており、そこは相変わらずと思えてなりませんね。

具体的には、中国の習慣を教育云々の下り。

今回の対応として、デモはデモできっちり鎮圧し、それと変な踊りをした人は個別に呼んで校則にしたがって処分(根拠を示して)なりをすべき。

それで、終わりのはず。

中国外交部が1大学のトラブルについて、在大使館に注意するのは、おおよそ普通ではないと考えます。

これは、関係のない日本人留学生の負傷の件のあり、この件については”まずいなー”との思いもあり、後々の駆け引き的にも、先に行った取りあえずの第1声をしたように思えてなりません。

また、解雇、退学させられた講師、学生についてですが、私には、はっきり言ってなにがどう勘違いされ、侮辱だったのか今かって不明です。

もっとも、中央政府は、地方政府のやったことに”このアホども”と思いながら、国としての体裁を保つために追認した背景もあるように思えるですが。

はっきり思うけど

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2003/11/03 23:13 投稿番号: [2024 / 66577]
核爆弾開発して中国に持ち込み、北京あたりに仕掛け解いて、
独立運動してる少数族に起爆器渡して、爆発させたらどう?

爆発前に、押収されても、はん用部品であれば、
兵器に日本製部品が使われるのは当たり前なんだから、証拠も残らないでしょ!

でも、こんなの出来る奴は限られるとかで、ばれるな。
こりゃだめだ!
尤も、特殊精密機械だって言えば、核物質以外は、簡単に持ち込めると思うけどね。

如何様な民族のよりどころを持ってるの?

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2003/11/03 23:03 投稿番号: [2023 / 66577]
貴方は、自分の事を満州族と言ったね?
ではどの様な、よりどころを持っているのかね?

言葉は片言でも喋れるのかね?
それとも、歌くらいは、歌えるとか?
民族としては、どんな事をはなせるの?
民族の歴史は?

はっきり、答えられるの?
満州国のあった時代、少なくとも、満州族は、望む限り満州族でいられたよ。
現在は、全く聞かないがね。

中国が悪いと言っているのではない

投稿者: wawawawahonpo 投稿日時: 2003/11/03 22:24 投稿番号: [2022 / 66577]
中国人がとったデモや捏造や暴力行動を大げさに捉えるつもりはなく、そこでおこった集団暴力に対して個人個人を中国側が厳正に処罰してくれればなにも文句はないのだ。真先に事実を検証もせずに自らすべき事を後回しにして日本人を非難するのは未熟な人間がすることだ。
文化を理解せずにへんな踊りをした人物は退学、暴力を振るった人間は禁固で終わりだ。

規約には反しましょうが

投稿者: up_man_2nd 投稿日時: 2003/11/03 22:21 投稿番号: [2021 / 66577]
俺はああいう投稿に対しては使いたいのです。

このたびの西安暴動の報道のなかで、【日本猪】、【日本鬼子】の文字をごらんになりませんでしたか?

あなたが日本人なら、おわかりでしょうが、日本では支那はともかく、チャンコロなんてほとんど死語でしょう。

ところが

中国では、物心つく頃から、日本、日本人を小日本、日本鬼子などと呼んで育ってきているんですよ。

この夏、放映されたNHKの大地の子でも、はっきり俺は聞き取りました。シャオリーベングイズと言うんです。

蔑称の取りやめは相互主義であるべきです。

>反日デモから暴動

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2003/11/03 20:51 投稿番号: [2020 / 66577]
>暴動への事態を防いだようです。

はっきり言いまして、デモを鎮圧云々は興味ないと思います。

それは、中国の国内問題だからです。

日本の関心は、傷害を受けた日本人への状況とその加害者、並びにその処分がどうなっているかと云うことではと思います。

wmbyq010さん

投稿者: a_b_ddd 投稿日時: 2003/11/03 20:45 投稿番号: [2019 / 66577]
これは合法ですね。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/031031/ids_photos_wl/r1368913685.jpg

反日デモの・・・

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/03 20:43 投稿番号: [2018 / 66577]
具体的で正確な報道のようです。
中国の徹底した公安活動が、反日デモから暴動への事態を防いだようです。

>旧日本企業責任の賠償

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2003/11/03 20:41 投稿番号: [2017 / 66577]
訴訟の自由はあります。その自由は、制限できません。

ただし、その手の訴訟が、最終審として勝訴する例は過分にして聞きません。

>そういうことを言いたかったのでなく重要なのは、中国の緩やかな民主化が適切だと言うことです。
  なぜなら、あらゆる面で平和的な発展が望ましく、争いを好まない限り賛成されるはずです。

穏やかな民主化は、中国自身が判断し、実行すべき事柄でしょうね。

ただし、穏やかな民主化云々を外国が言えば、立派な内政干渉でしょう。

蔑視呼称は利用規約に違反します。

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/03 20:25 投稿番号: [2016 / 66577]
チャンコロさん♪
は発言に問題があります。

協定は国対国です。

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/03 20:20 投稿番号: [2015 / 66577]
・・・となれば、旧日本企業責任の賠償と発展します。そういうことを言いたかったのでなく重要なのは、中国の緩やかな民主化が適切だと言うことです。
  なぜなら、あらゆる面で平和的な発展が望ましく、争いを好まない限り賛成されるはずです。

>民主化が推進されれば三権分立

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2003/11/03 20:07 投稿番号: [2014 / 66577]
>当然、両国政府に民事裁判で賠償を求めることでしょう

訴訟の自由は保障されるでしょう。
でも、協定は国対国です。

訴状は協定の内容に則して、判決がなされます。

チャンコロlucky5757jpjpさん♪

投稿者: up_man_2nd 投稿日時: 2003/11/03 20:04 投稿番号: [2013 / 66577]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=a1va5c0a5va5ka59a5bfa5sa5c0a1bca5ia1 wa4ocf9qbfma4ne7c0ada2v&sid=1835368&mid=1&type=date&first=1


普遍的な平和と幸福を願っているものね〜〜(爆♪♪

チャンコロさん♪

中国カテには上のようなトピがあるんだけど♪

傷害事件の犯人が含まれているか不明

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/03 19:54 投稿番号: [2012 / 66577]
反日デモの中国人52人処分   邦人学生は帰国へ

  【西安(中国陝西省)3日共同】中国西安市の西北大学で日本人留学生が演じた卑猥(ひわい)な寸劇に端を発した反日騒動で、地元公安当局は3日までに、違法な対日抗議デモなどに参加した無職の中国人住民ら52人に教育的指導などの処分を行った。
  一方、寸劇により大学側から退学、解雇処分を受けた日本人の留学生3人と教師1人は3日午後、日本へ向けて帰国の途に就いたもようだ。
  地元紙、西安晩報によると、公安当局は1日夜の抗議デモに関連し、多数の学生や一般市民を取り調べ、このうちの一部が処分を受けた。
  北京の日本大使館は、同大学の留学生寮に乱入した中国人学生に殴られるなどして日本人学生2人が10月30日に負傷した事態を受け、中国側に「しかるべき処分」をするよう要求していた。日本人学生への傷害事件に関与した中国人学生が、今回取り調べを受けた学生の中に含まれていたかどうかは不明。

内モンゴル、チベット、新彊

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/03 19:51 投稿番号: [2011 / 66577]
これらの地域の外側には昔、ソ連がいました。哀しいかな戦略上の防衛の為でしょう。
今後、中国はこれらの地域を平和に豊かに発展させていく義務があるでしょう。

勘違いは良くない-2

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/03 19:40 投稿番号: [2010 / 66577]
>田中角栄−周恩来会談における共同声明。
  国際視点から観ると、当時、国連で中華人民共和国は中華民国から代表権を引継ぎました。ですから、統一表記で中国となっています。当然、賠償放棄の約束を違えることはできません。
>国家・民間を含め、賠償問題は全て解決されたというようになっているはずですが。
  民主化が推進されれば三権分立の思想から当然、両国政府に民事裁判で賠償を求めることでしょう。
>ウイグルやチベットの民にも独立と平和を与えてあげては如何ですか?
  確かに両地域は自治区です。独立を与えるべきです。しかし、自立できなくなるでしょう。かえって、平和が乱れます。弱国には大国、強国(中国とは限らない、かつて英国がインド経由でチベットを支配しようとしたように)の干渉がツキモノです。
>アメリカはそんな甘い国じゃないです。
甘くないからこそ、将来的にアメリカを多様で死活的重要に追い込める中国と友好的でありたいのです。強者共存の思想です。

確かに!中国の人達見て!

投稿者: abe06710 投稿日時: 2003/11/03 19:10 投稿番号: [2009 / 66577]
中国人の凝り固まった田舎の時代遅れの人達は日本の戦争の事とやかく言っている人今だにいますが満州は判りませんが内モンゴル、チベット、新彊、なども侵略奪略によって強制的に併合してきたと思います、何故ダライラマはインドに逃れたのですか?戦争の時代は全て同じ他国のみせめられるものでは無いのでは?これはgogai3000さんにではなく発展してない中国の人に見て欲しいです!

一部同感です。

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/03 19:08 投稿番号: [2008 / 66577]
>本来此処は漢民族立ち入り禁止だったはず。
当然、万里の長城の外側でしたから。
ですから、中国には野望の深入りはしないことです。

>無理な注文か?

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/03 19:04 投稿番号: [2007 / 66577]
>日本のせいにばかりしてないで! <

は?
誰が日本のせいにした?

したやつをボコにしろ〜

中国を知らない中国人達

投稿者: abe06710 投稿日時: 2003/11/03 18:59 投稿番号: [2006 / 66577]
私が知る限り中国人が中国知らないケース多いです!とくに内陸と沿岸部、北と南などでは国が違うのと同じ!その為内陸や田舎では情報少なく一部の報道考え方が正しいと思われてます、中国の地方へ自由に外国人が行き来できるようになったのは最近の事です、それぐらい地方の人は情報片方に固まっています、本当に情報よく知っている人はアメリカに対して息道理感じていると思います、しかし文化アメリカナーズされてきてます(一部のホワトカラー)、中国人が中国知る事も重要と
思います客観的に見る目必要で排日教育などまだ第2次大戦の教育と同じ!もっと言われる通り事実報道するべき!!!

文殊菩薩の民

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/03 18:51 投稿番号: [2005 / 66577]
「文殊」が「満州」になったとか言う説があるが(発音が似ているらしい)、嘘か本当かは知らない。

本来此処は漢民族立ち入り禁止だったはず。

清王朝は女真族(後で満州族と呼ばれるようになった)、中国の歴史上最長の王朝?

滅びたのは、漢民族に同化して形式と賄賂の世界にどっぷり浸かってしまったためとか。

民族学的、言語学的には漢民族より日本人に遥かに近い。

無理な注文か?

投稿者: horipence 投稿日時: 2003/11/03 18:34 投稿番号: [2004 / 66577]
中国人は在日同胞の情報に敏感なので、カタギの人でも悪党どもの情報を知っているのかと思いました。それはそうと、中国人が中国人を狙う事ぐらい知っています。それと日本人は貯蓄の習慣がないというのはとんでもない勘違いです。中国人の犯罪が減らないことは、日本人・在日中国人の双方に不幸なので、あなた方にも知恵を絞って対策を考えてもらいたいのですよ。日本のせいにばかりしてないで!

満州について

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/03 18:33 投稿番号: [2003 / 66577]
満州は元来、満州民族の領土です。
満州人が中国を清国として支配することで、同化し中国人になった。元朝の蒙古民族も部分的にそうなりました。有史以来の中国の歴史はその繰り返しで、領土が拡大していったのです。
漢族は支配し、支配されることで人口と領土を拡大する結果となったのです。
大体、中国文化には支配されやすいのです。漢字や思想に中華料理からファッションまで機能的で面白く、ハリウッドまで中国スタイルに感化されてきています。
なぜなら、分裂と融合を繰り返し発展してきた国家であり、文化だからでしょう。
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