中国

これらの地域の外側には昔、ソ連がいました。哀しいかな戦略上の防衛の為でしょう。
今後、中国はこれらの地域を平和に豊かに発展させていく義務があるでしょう。

>田中角栄−周恩来会談における共同声明。
　 国際視点から観ると、当時、国連で中華人民共和国は中華民国から代表権を引継ぎました。ですから、統一表記で中国となっています。当然、賠償放棄の約束を違えることはできません。
＞国家・民間を含め、賠償問題は全て解決されたというようになっているはずですが。
　 民主化が推進されれば三権分立の思想から当然、両国政府に民事裁判で賠償を求めることでしょう。
＞ウイグルやチベットの民にも独立と平和を与えてあげては如何ですか？
　 確かに両地域は自治区です。独立を与えるべきです。しかし、自立できなくなるでしょう。かえって、平和が乱れます。弱国には大国、強国（中国とは限らない、かつて英国がインド経由でチベットを支配しようとしたように）の干渉がツキモノです。
＞アメリカはそんな甘い国じゃないです。
甘くないからこそ、将来的にアメリカを多様で死活的重要に追い込める中国と友好的でありたいのです。強者共存の思想です。

中国人の凝り固まった田舎の時代遅れの人達は日本の戦争の事とやかく言っている人今だにいますが満州は判りませんが内モンゴル、チベット、新彊、なども侵略奪略によって強制的に併合してきたと思います、何故ダライラマはインドに逃れたのですか？戦争の時代は全て同じ他国のみせめられるものでは無いのでは？これはgogai３０００さんにではなく発展してない中国の人に見て欲しいです！

＞本来此処は漢民族立ち入り禁止だったはず。
当然、万里の長城の外側でしたから。
ですから、中国には野望の深入りはしないことです。

＞日本のせいにばかりしてないで！ ＜

は？
誰が日本のせいにした？

したやつをボコにしろ〜

私が知る限り中国人が中国知らないケース多いです！とくに内陸と沿岸部、北と南などでは国が違うのと同じ！その為内陸や田舎では情報少なく一部の報道考え方が正しいと思われてます、中国の地方へ自由に外国人が行き来できるようになったのは最近の事です、それぐらい地方の人は情報片方に固まっています、本当に情報よく知っている人はアメリカに対して息道理感じていると思います、しかし文化アメリカナーズされてきてます（一部のホワトカラー）、中国人が中国知る事も重要と
思います客観的に見る目必要で排日教育などまだ第２次大戦の教育と同じ！もっと言われる通り事実報道するべき！！！

「文殊」が「満州」になったとか言う説があるが（発音が似ているらしい）、嘘か本当かは知らない。

本来此処は漢民族立ち入り禁止だったはず。

清王朝は女真族（後で満州族と呼ばれるようになった）、中国の歴史上最長の王朝？

滅びたのは、漢民族に同化して形式と賄賂の世界にどっぷり浸かってしまったためとか。

民族学的、言語学的には漢民族より日本人に遥かに近い。

中国人は在日同胞の情報に敏感なので、カタギの人でも悪党どもの情報を知っているのかと思いました。それはそうと、中国人が中国人を狙う事ぐらい知っています。それと日本人は貯蓄の習慣がないというのはとんでもない勘違いです。中国人の犯罪が減らないことは、日本人・在日中国人の双方に不幸なので、あなた方にも知恵を絞って対策を考えてもらいたいのですよ。日本のせいにばかりしてないで！

満州は元来、満州民族の領土です。
満州人が中国を清国として支配することで、同化し中国人になった。元朝の蒙古民族も部分的にそうなりました。有史以来の中国の歴史はその繰り返しで、領土が拡大していったのです。
漢族は支配し、支配されることで人口と領土を拡大する結果となったのです。
大体、中国文化には支配されやすいのです。漢字や思想に中華料理からファッションまで機能的で面白く、ハリウッドまで中国スタイルに感化されてきています。
なぜなら、分裂と融合を繰り返し発展してきた国家であり、文化だからでしょう。

1951の補足
マスコミは、中国学生の反応に対して、日本人は異様さを感じていることを、もっと報道すべきで、排日教育の間違いに気づかせることが、日本と中国の為になると思います。

犯罪者を徹底的に叩くなら、中国公安のやり方じゃないと無理ですよ（皮肉じゃない本気）

犯罪者は聖書の中でOutlawっていわれるでしょう。自ら法律から離れたやつは、法律に守られない。

日本語がめちゃくちゃなので、まさか日本人とは思いませんでした。もっと文章の書き方を勉強した方が良いですね。それに私の書いた文章の意味も理解していない。こんな人にメッセージを書いた私が間違いでした。ちなみに私は、特定の国の国民に対して排斥運動をするような野蛮な国には絶対に行きません。

なんだが今の書き込みを読んだら、だいぶ印象回復しました。

ん。。。じゃ死なないでください。

今度の呪いが成功しますように〜〜^_^/~~

ま、基本的にまじめな人ですが、ふざけているときもあるから、きにせんといて〜

あ〜〜、まさか私たちがかれら犯罪者に協力している姿勢と思っているのですか？見てみぬ、黙認する姿勢と思っているのですか？

そいつらの最初から狙う目標を誰と思っているのですか？同胞である私たちですよ！

信じないでしょう？

１、中国人は日本人と違い、貯蓄の習慣がありますから、普通の中国人留学生でも十数万、数十万の貯金があるはずです。無論一般の中国人会社員、経営者ならなおさらです。中国人の家一軒襲ったら日本人の何倍の貯蓄もあります。（大金持ちの日本人は別です。）

２、中国人は日本人とのつながりが少ないですから、中国人の家を襲撃しても、比較的に安全です。

３、外国人を襲撃されても日本のマスコミ重視しないし、情報収集の面において難しいですから警察もヤル気ありません

大概あんなやつの情報を知ったとき、私たちも被害者になったときですよ！

私は日本人ですよ！日本の警察は人権や法律有るから難しいし確かに弱腰！しかし人権や法律が無い（名目上はありますがなんとでもなるので無いと同じ）中国の公安の方が徹底的にやるから良いと感じてます！中国多数行った事有りますか？

馬鹿のこと書いてるネ！じゃ〜チベット問題は？中国がチベットから手引くのか？精算するのか？新彊のもんだいは？今でも新彊のテロ有るのはどうしてだ！戦争で酷い目にあっているのは世界共通そんな事現在とやかく言う前に自国の問題あるだろー！
戦争は悲しく悲惨で確かに悪い事でもそれは世界共通！自国で虫や猫ネズミにいたるまで食べている現実有るはず、汚職腐敗賄賂におぼれ売春婦も多数いて軍警察（公安）が黒社会（リュウマン）と結び付きやっている事から比べれば馬鹿な日本人のした事など取るに足らない事！ごれだけ発展した中国でこんな事言うのは貴方田舎者ですネ上海周辺ではこの程度の事でこんな考え方今時しませんよ、中国を知らない中国人さんへ。

私の申し上げていることは、wmbyq010氏が言った「日本が中国を植民地化しようとした」と言う文言への反論です。

少なくとも清朝崩壊から中国共産党の満州実効支配までの時期においては、満州の帰属は曖昧な位置にあったという事実を指摘しているだけです。そして、当時、明確に中国とされていた場所を日本が植民地化しようとしたことはない、ということが言いたかった訳です。現在は満州は明らかに中華人民共和国の領土ですので、貴殿がそれを主張されるのは何ら差し支えありません。

>ビジネスライクでもよさそうな気します

友好や友情は、やはり国同士ではなく、個人同士で培っていくものだと思います。国としては、国益にかなうかどうかだけで判断すべきでしょうね。私は、アメリカの現在の帝国主義的傾向には反対ですが、個人的には、在日米軍や在伊米軍に所属している友人がいます。友好って、そういうものだと思うんですよ。

はは^_^/~

その書き込みを見たら一瞬「死ね」と思ったからそのまま書いた、だけです。

尖閣諸島はともかく、台湾もともかく、まままままままチベットは絶対中国の領土ですがそれもよいとして、まさか私の生まれの地・東北を中国の領土でないとの出張を見た時の素直な気持ちです。

日本の歴史を出張しても構わないが、満州は中国の領土でないこと日本の歴史にあるのですか？あるなら私は明日抗議にいきます。

李登輝の七塊論を読んでその気になったのでしょう。

ま、結局私は彼に呪いを掛けましたが、どうも死んでないようですし、失敗に終わりましたから、いいんじゃないですか？

中国流ショーであった場合、「できる限りきっちり調査し、白黒つけるべき」として右往左往して騒ぐことは、相手の意図に乗っかってることでしょう。
相手は、我らが反応するか？・・効果があるか？・・効果があってもらいたいと願ってるでしょう。

　 また、偶発的事案だった場合、「夫婦喧嘩は犬も食わない」くらいでいいでしょう。
当人達は、学校をクビ？になって「制裁」を受けてますから
できれば、テレビ番組で同じ事をやっていただいて、それを見て腹から笑ってみたい。

過敏に反応するのは、腹が減るから損と言ってるのです。

見ず知らずの方から、返信有り難うございました。

日本の中国人犯罪者をもっと取り締まるには、在日中国人の協力が不可欠です。
あなた方中国人が良識ある文明人ならば、たとえ同胞であろうとも犯罪者はどんどん警察に通報しましょう。自分たちが犯罪者と同一視されたくないのならそうするしかありません。報復が恐ろしいことは承知していますが、はがきでの投書、インターネット等、匿名による手段はいくらでもあります。警察が無能だから捕まえられないと言っていてははじまりません。

言葉足らずで、言われる通り中国人犯罪者犯罪組織の人間に対してですね、私も中国好きで１０年以上前から中国行き来しています。

＞おまえ一体何個のサブIDもってんだ・・・

７個か？・・・１０個か？・・・

自分で自分に返事するなょ・・・＜

意味わからん、ID一個のみ、Onlyabird

使用者も一人のみ、私

自分に返事を書くなというのか？

自分の書き込みが間違えたなら、訂正を、書き漏れがあったら、追記をするのは普通でしょう。

それを「するな」というあなたの発言は、あなたは、自分の間違えた・未完成な書き込みに対しても、頑固に最後まで貫くのですか？

そいうのはね、子供なんですよ〜

中国共産党凄い？確かに凄いかもしれませんが、それ以上に中国国民特に沿岸部はそんな事気にしてないです！うまく使い分けしてます、日本より資本主義経済主義です、前首相の朱さんは私も尊敬しています彼は凄い人と思います、政治も社会も利用し貪欲に生きてお金もうけしている中国人のパワーは凄いと実感します、戦争で日本がした事よく問題になりますが、中国のチベット問題は？あれもイスラエルと同じ侵略のはずです！文革も酷いですが結局どの国も同じことしてきていると思います残念な事ですが。

名案です！

ただ、中国人じゃなくて、中国人犯罪者に限り発砲に修正をお願いしたいです。

できれば、私もそいつらに発砲したいものですね〜

汚名返上のためにも〜〜

核兵器落とすな〜

大阪に落としてしまったら私もいるんで。。。

他のところに落としてもどうも日本中の中国人が日本人に虐殺されそうなんでそれもごめんです！

平和でいいんじゃないの？

睨み合ってもけんかしないのは、大人というもんだよ〜〜〜

日本人は平和ボケしてますが中国は簡単に殺人お金の為にします、確かにボケたまま中国と言う社会主義共産党独裁の国に行く日本人も非常識ですが日本に来ている悪い中国人徹底的に取り締まる必要有るのでは？中国人どうしでも売春買春何処の町でも有ります、また日本人に群がる売春婦も沢山います買売春程度で騒ぐより平気で殺人する中国人の方が問題大きいのでは！日本ももっと声大にして言うべきだ！！！自国の犯罪者黒社会もっと他国の馬鹿な人間の報道や注意するぐらいなら中国もするべきだ！中国の公安関係者日本に呼び徹底的に捜査させるべきだ！日本の警察は拳銃もっていても引き金引く事ないので中国公安に武装させ中国人に限り発砲認め日本で取り締まりするべきだ！

貴方の書き方からすると中国の方のようですが、ずいぶんと先鋭的なことを書いてますね。国家間の外交では、ときに棚上げしないと前進し得ない事柄と言うものがあるんです。賠償問題はまさにそれですね。お互いに言い分があるが、全くの平行線だからその議論を始めたら収拾がつかなくなるんです。だから政治家たちはほどほどのところで手を打つ。わかりますか？

それはさておき、貴方は日本人に対して、中国に屈するか、戦争で滅ぶかを選べと言っている。これは核兵器を含めた強大な軍事力を背景にした恫喝です。普遍的な平和と幸福を願う人間が言うことではない、非常に挑発的な発言です。

ではあえて挑発に乗らせていただこう。

やってごらんなさい。戦争を煽って、日本に仕掛けてごらんなさい。核兵器で東京や大阪を吹き飛ばしてごらんなさい。未来永劫、大量虐殺の汚名を着るがいい。

しかしながら忘れないでいただきたい。我々日本人は今でこそ平和ボケとか言われているが、半世紀前にはあのアメリカと短期間ながらも五分に殴りあった「眠れる獅子」であることを。大和魂は消えてはいません。休火山のようにね。中国は手痛い反撃を被ることでしょう。

貴方の言う「平和と幸福」とは、中国にとっての、という前書きがあります。これを中華思想と言うんです。本当に平和を希求するなら、もっと相手国の民族性や歴史について、客観的かつ好意的に学び、妥協点を探るべきです。度が過ぎた恫喝は逆効果であることは、あなたのお国の先人も述べているではありませんか。

…って、釣られちゃったかな？（笑）

満州は中国の領土です。

少なくとも

私

満州生まれの

満族人

がそれを主張します。

----------------------
言い過ぎました。

もし。。。まだ。。。

死んでいなれば、どうぞ、死なないでください。

本当に、私の独り言で、あなたが、なくなってしまいましたら、私も、申し訳なく思うでしょう。。。^_^;

呪いを掛けてすみませんでした（どうも失敗したようですが。。。^_^;）

後、ビジネスライクでもよさそうな気します。。。

１０年以上中国に仕事で行き来してますが、良い悪いは別にして中国は現在でも政治的には一党独裁の社会主義です、経済は資本主義です！（日本のが社会主義と思います）現在気楽に中国行く人多いですが有る意味とても怖い国です、今回の西安事件や珠海の事件確かに非常識な日本人も悪いですが完全に中国のプロパガンダによる報復と思います、昨今日本で中国人の事件多い為！日本での中国人の犯罪も酷いです、私の知る限り１０万円で殺人する人もいるようです！平和豊かボケした日本人には中国の現実判るはずないです日本人が中国で起こす犯罪に殺人強盗有りますか？中国国内では公安（警察）厳しい為日本にきて犯罪平気で起こしていると思います、確かに中国で日本人やっている事非常識ですが上海周辺では中国人も一緒に馬鹿騒ぎしてます、西安の事件上海ならこんなに大きな問題にならないと思います、それほど地域によって考え方違うのも中国と思います、中国に行く日本人も考えた行動必要ですが日本に来ている中国人の犯罪者ももっと取り締まる必要あると思います。

色々な人がいうように、日中に限らず、国同士の共通の歴史認識なんて無理なのです。
日本側からみた歴史を日本で語って何が悪い。
中国は自国に都合よく捏造した歴史を他国にも押し付けるな。

>お前のような人がいるから、日中友好できねぇのよ
早く死んでくれ
頼むから

妥当な表現とは思いません。
国と国との付き合いは、いずこも損得計算ずくでやっているもの。
日中友好なんて曖昧な言葉で、いきなり”早く死んでくれ”は無いと思います。

おまえ一体何個のサブIDもってんだ・・・

７個か？・・・１０個か？・・・

自分で自分に返事するなょ・・・

具体的に何が問題なのか指摘してみて下さい。何が言いたいのか分かりません。

だいたい、日中友好なんてお題目が間違っている。国と国の関係なんてドライなもんです。お互い、ビジネスライクに付き合えば、それでいいんじゃないですか？

お前のような人がいるから、日中友好できねぇのよ

早く死んでくれ

頼むから

を此処で論じると一部の中国人（多分大○○員）からの物凄い妨害に合います。

余り酷いので、バカ魔人とか下ネタ魔人とか言うあだ名つけましたが。

此処の所国慶節休暇か公務でお忙しそうで、今掲示板に残っている中国の方々は、意見の違いは有っても、まともな方ばかりです。

>周恩来が自分でいらんって／と言ったのではありません。

田中角栄−周恩来会談における共同声明で明言しています。

日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/2nd%20tier/j-codamenuj1.htm

>民間賠償が激烈になる可能性

条約で、国家・民間を含め、賠償問題は全て解決されたというようになっているはずですが。どうぞ自国政府に賠償を求めて下さい。

>中国が必要としているのは中国に関わる国際的な平和的な環境です。

是非そう願いたいですな。ついでに、ウイグルやチベットの民にも独立と平和を与えてあげては如何ですか？

>アメリカと中国は表面的に敵対する場面が生じても、歴史から観て相思相愛の関係にあるのは明らか

老婆心から忠告しておきます。アメリカはそんな甘い国じゃないです。私が、アメリカの介入にわずかだけ期待しているのは、日米安保条約で、一応アメリカには日本の防衛に協力する義務（あくまで一応）があるからです。あの国は比較的約束は守りますから（アメリカ帝国主義の唯一の美点ですな）。

巨大な張り子のトラを無理して維持せず、ぜひとも、健全な国々に分裂してもらいたいものです。
今時、共産て・・・。
そんな望みを中国人に求めても、無理な注文なんですかね。

中・韓・朝・ロ、
日本はやっかいな国々に囲まれてるもんです（涙

日本人留学生の感覚で西安中国人の感情を害してしまったことは素直に中国と日本の文化の違いはあったとしても、謝罪しなくてはいけないと思う。しかし、福岡の子供を巻き込んだ中国人留学生の強盗殺人や中国人の犯罪グループの暗躍、日本の警察を小児科だといわれて、我々日本人はよく黙っていられると思う。私たちも中国人犯罪について西安のように抗議活動して、現地と同じように暴れたらどうだろうか。また、そこまでしなくても皆で大使館、マスコミ等で抗議活動を本格的にしたらどうだろうか。テレビでは盛んに日本人留学生について恥ずかしい行為と攻めているが、なぜ中国人の犯罪について話し合わないのだろうか。

対中国ＯＤＡ、２割減へ 　 財務省、全体は５年連続減

　 財務省は３日、２００４年度予算編成で政府開発援助（ＯＤＡ）予算を５年連続で減額する方針を固めた。イラク復興支援の資金拠出で本来膨張要因になるところを他国向けのＯＤＡを圧縮することにより、全体でも小幅ながら減額することにした。中でも中国への円借款は２割程度の大幅な削減となる見通しだ。
　 厳しい財政事情を背景にＯＤＡ見直し論が高まっているためだが、要求側の外務省などは日本の国際的影響力が低下するとして反発しそうだ。
　 ０３年度の一般会計でＯＤＡは、外務省を中心に計１３省庁で前年度比５・８％減の８５７７億円だった。ＯＤＡ予算の減少傾向が始まる前の１９９７年度予算と比べると、３割近く減少している。

>清国が中国であったように、旧満州地方も中国の一部

これは違うでしょ。少なくとも戦前当時は。

こんなことを言うのも釈迦に説法ですが、満州は元々遊牧民族の色彩を強く残した満族（女真族）の土地でした。清朝成立後、満州に中国本土が併合されるような形で中国と統合されました。しかし、19世紀初頭のロシアの進出により、清朝は事実上この地域の支配権を失っています。それを日露戦争の勝利により引き継いだのが日本です。

清朝崩壊後、中華民国政府は清朝の後継政権として満州の領有権を主張しましたが、実効支配はしていません。国土である条件を満たしていないんです。この地域を共産党が実効支配したのは、日本のポツダム宣言受託後、関東軍が撤退してからです。

このように、満州というのは、戦前の段階では帰属が非常に曖昧な土地でした。だから、満州国建国の余地があったし、それを承認した国もあった訳です。だから、当時のこの地域は「中国」とは言えないと思いますが。

>歴史的には中国の黒社会は売国奴です

ならそんな奴らを堂々と日本に送り込まないで下さい。人権無視のお国柄を発揮して、虐殺でも何でもして下さいよ。