中国

＞例えば、
「日本は中国で多くの人間を殺したが、もう半世紀以上前のことだから
水に流して対等に仲良くしましょう。」
＜＜＜

日本人に「過去、中国で申し訳ないことをしてしまった」と言われて、

「もう、過去のことだし、この場で謝れると、これから付き合いにくくなる、もうよしでくれ」と答えた。

実話だよ。

＞矛盾という言葉は確か中国の諺でしたよね。日本の首相が謝罪したと言えば『していないと言うし』、『不戦を誓うために参拝する』と聞いても、持論ばかり展開しています。そんなに日本人が憎いですか？南京で虐殺されたのが悔しいのですか？何人もの中国人女性が日本軍に暴行されたのが悔しいのですか？
これ以上日本国民がどうしたら許して頂けるのでしょうか？ ＜＜＜

実は、中国人は、当時の日本国民も軍国主義による被害者でもあると許して差し上げたと思っています。
村山元首相も謝っていました。

ただ、日本の首脳が代わる度に、反故去れるように見えます。

心からの謝りが一回でも充分で、行動の伴なった反省の態度が一番大切ではないのですか。

はっきりと分からないだが、アンケートの調査結果からみても、

仮に、日本首相による靖国参拝が純粋な内政問題だとしても、被害国の国民が感情が害されたという時点で、日本総理がその気持ちに配慮してくれれば、日本に対する中国人からの高感度が上がるのではないかと思っています。

外交で、
国益のための外交ではありませんか？

両国間に問題が山積のようだが、
毛沢東の「矛盾論」によれば、主要な矛盾を解決できたら、その他の次の矛盾が自然と解決されてしまうケースが多いそうです。

悔しい気持ちですか。
そうですね、
先の世代が虐められた、過去のことで、仕方が無ないと言えば仕方はない。
その虐め側には非があったのにも拘わらず、今となっても正しい認識も持たず、反省もせずに、反故もし、相手側に怒られるのが当然なことではないのですか？

人間としての真摯さがあれば、お互いに上手くやってきたのにね！

確かに同胞の言葉は心地いいですね、aqualineさん。
出てきていただくとホッとします。

ここからは中国の方へです。
掲示板での罵倒合戦は
中国人と日本人の国民性の違いも原因だと思います。
日本は外圧に弱いというのは嘘ではないかもしれませんけれど、
それは政治レベルでの話です。

個人レベルでは決してそんなことはありません。
掲示板で中国人が日本人に対して謝罪を要求すればするほど
日本人は反発するのだと思います。
うんざりするんです。


水に流すことは日本人にとっては美徳です。
でも、誤解しないでください。
水に流すということは忘れてしまうことではないんです。

例えば、
「日本は中国で多くの人間を殺したが、もう半世紀以上前のことだから
水に流して対等に仲良くしましょう。」

こんなふうに言われると、日本人はものすごく感激しますし、
謝罪を要求されなくても
申し訳ない気持ちでいっぱいになります。

もちろん全ての日本人に当てはまるわけではありません。
私の勝手な思い込みかもしれません。

＞＞横レス失礼します。

＞中国人は、戦争が人間性を無くし残虐非道だから２度侵略されないように戦争を引き起こさないように口にします。

これって可笑しくないですか？
第二次世界大戦以降中国共産党は、戦争を行ってませんか？
朝鮮戦争への軍事介入、ベトナム戦争への軍事介入、チベット侵略、カンボジアへの軍事介入等は立派な戦争行為ではないですか？
２度と侵略されないようにと言いますがチベットやカンボジア等の国がいつ中国を侵略しようとしたのですか？
自ら進んで戦争行為を行っているとしか見えませんが？
言っていることとやっていることが矛盾してると思いませんか？
反対に、わが国日本は戦後一度も戦争行為は行っておりません。
過去の反省にもとずき、日本国首相が靖国参拝において不戦の誓いをし、そしてその誓いを護り続けているのです。

以上の事から感じられるのは、現在の観点から戦争は悪いこととして反省し、その反省にもとずいて行動しているのは、紛れも無く日本であり、過去の反省をせず戦後他国からの侵略を受けた訳でも無いのに過ち（戦争をする）を何度も繰り返しているのは中国共産党ではないですか？
真の反省が必要なのは、紛れも無く中国共産党ではないでしょうか。

ただ、ここにいる日本人も中国人の感情を逆撫でするような言動（中国人に対する誹謗・中傷）は、慎むべきであり、大いに反省すべきところです。

・・・と、自称する方がいたように記憶していますが。




共産党政府・および現在の中国の体制とその結果・成果に、何かしらの疑問や不満を持つ方はここにもいると思われます。


で、あれば、


何かにつけ共産党が声高に主張しもしくはミナサマに教え込んだ「価値観」「歴史観」にも、多少なりと疑問は抱けんものか？


ここに来る日本人（側）の方々は、大方が「自国の教育」に疑問を持ち、政府の方針に疑問を持ち、結果、各国の動き、近隣諸国の言動にも疑問を持っているはず。
そして政府批判も出れば日本人同士の言い合いもある。


それに対し、中国側のミナサマは、「反共」から中国万歳の方まで、どなたも「中国政府の言うとおり」の歴史認識を真実と疑わないご様子。
割りあいまともに話が通じる方でも罵倒や揚げ足取りの馬鹿どもに援護こそすれ非難のひとつもない。
理論反論に詰まると罵倒（に近くなる）のは共通なので、親近感でもあるのか。


教えることには教える側の「意図」がある。
上手く「疑い」「使いこなさ」ないと、知識に「使われる」だけで終わる。



「留学」でおいでの方がいるなら、ここで同胞やシンパの「心地いい」言葉に酔わず、腹の立つ発言こそその背景をよく考え、またその「心地いい」発言がなぜ「わざわざここで」なされているか、自らの周辺事情などを考慮し検討したほうが良い。



「平時」ですら、政府も、政治家も、裁判官も、普通の人々も「間違う」

緊迫した「戦時」には、よりいっそう「間違い」も起こりうる。

しかし、その「善悪」は、当時の背景や事情抜きには語れない。



「悪」と決めてかかるなら、その根拠を十分にご検討くださらねば、話す価値もない。

殺人や略奪などの個別行為が絶対的に悪であるなどというのとは、次元の違うお話。

国家存亡の危機に、やむをえない選択としての戦争を悪というなら、領土拡大の野望を持った某国（地域・民族）の歴史は極悪の連続であるといわざるを得ない。

＞平和な時代になっても「革命は銃口から生まれる」などという危険思想を金科玉条のように持ち続けているのも。。。

国家統一には、最終手段としては武力以外には、何かあるの？

民主主義原理で、イラクを侵略し、それに荷担し不幸支援を行うように？


＞日中間に靖国問題は存在しませんから、これを中国が話題にすること自体が無意味です。参拝するかどうかは日本国内の問題であり、中国には全く関係の無いことなのです。＜＜＜

日本国内問題だと思うなら、正々堂々と、時間、場所を選ばないでいったらどう？

＞さらにこの思想教育のために中国各地で捏造物をかき集めて反日資料館を建設しています。＜＜＜

原爆が発投下された場所の２個所にて、１００％記念館を作ってしまった。
こういう意味で、中国は記念館の数が氷山の一角で、足りない足りない。
被ってストレートに物事を言わないと、体に毒な上、ストレートにいう人を、羨むこととなるだけ。

いうけど、忘れろと、忘れたくとも、日本軍国主義による中国への侵略の歴史が歴史教科書に残る。
道義上、日本人によって充分に反省される時点で、日本が十分に反省し、世界の平和に貢献すると、一行を加えるだけ。

文句があるとしても、
これは残虐非道な戦争を引き起こす側への対価処理なんだ。

諸君、
あらゆる理由があろうと、戦争を引き起こすな、荷担すんなよ。

大東亜戦争の戦争責任を今頃糾弾とか、イラクへ行ったのはブッシュへの顔向けじゃよっ！。湾岸戦争では『金を出しても人を出さない日本人』と言われたからなっ！
貴国の要人もそのような発言をされておったかと思うぞっ！。
小泉君が国民を一部丸め込んだのも事実じゃが、アメリカに媚を売っておかないと、貴国の態度が心配なんじゃよ。
貴国は日本が寝ている間に、盗掘はするを領海侵犯はするわだもんな。
年末の台湾の占拠で、台湾独立を掲げる陣営が勝利したどうするんだっ！
台湾海峡で大演習でもするんかっ？、米国の顔色伺いながらやるんなら、黙っていた方が得だよ。

http://www.asahi.com/politics/update/1123/004.html

＞「首相は参拝続けるべき」 　 靖国問題で安倍幹事長代理
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自民党の安倍晋三幹事長代理は２３日、岐阜市内で講演し、日中首脳会談で胡錦涛（フー・チンタオ）国家主席が小泉首相に靖国神社参拝の中止を求めたことについて「国のために殉じた方々に尊崇の念を供するため、靖国にお参りするのは一国のリーダーとして当然だ。外国から行くなと言われる筋合いはない。今後とも参拝していただきたい」と述べ、首相は参拝を続けるべきであるとの考えを示した。
日中首脳の相互訪問が途絶えていることについても、「日本が中国の意に沿わない行動を取っているから訪問しないというのはおかしい。成熟した国の取るべき態度ではない。会わないことで、相手国を屈服させるのは、まさに覇権主義だ」と中国政府を批判した。
一方、自民党の武部勤幹事長は同日、長崎市内での講演で、首相が記者団に対し来年以降の靖国参拝について明言を避けたことについて、「胡主席にひとつの大きな貸しをつくった」との見方を示した。 (11/23 22:25) ／



元Ａ級戦犯の孫は黙っていろ（嘲笑）。

屈服するとかしないとかの次元の問題では無い（米には屈服隷従盲従追従して、はしゃぐマゾな雌犬のくせに。嘲笑）。

この程度の発想、発言しか出来ない自民党猿保守右翼田舎蒙昧三流政治家の知的レベルの低さには失笑を禁じ得ない。

靖国神社は、一私的宗教法人にすぎず、政治家が贔屓（ひいき）にして参拝する事は、明白な政教分離違反である事は馬鹿でもわかる。

しかも、一私的宗教法人にすぎない靖国神社は、荒唐無稽な神話世界に引篭る時代錯誤の封建残滓の分際で、政治家に政教一致に改憲するよう圧力をかけている身の程知らずの邪教カルト集団である。

民度の低い国民の情緒に訴え、知的精神的政治的な自立を抑圧し支配しようとする全体主義復古（歴史的幼児退行）の奸計である。

自民党と靖国神社の間の金の流れも不透明だ（監査が必要）。

慰霊の問題は、国立の無宗教の慰霊施設を作れば解決する簡単な問題である。

それをなぜ頑なにファシズムの扇動装置にすぎない靖国神社にこだわるのか。

好冥党と喪家楽会以上の癒着が両者にあるとしか思えない。

しかも靖国神社は、最近ホームページをリニューアルして、政治活動（政教一致運動）や自民党など保守右翼系政治家との密接な関係（神政連）についての記述を姑息にも全て削除して隠蔽した。

ますます怪しい。隠さなければならない関係がある証拠ではないか。

中国や韓国が云々の問題ではなく、純粋に政教分離の観点から靖国神社を政治家が参拝しない事は、民主主義が成熟した国が取るべき必然的態度であろう。

靖国神社と自民党をぶっ潰す必要がある。

を反省しない者は徹底的に糾弾しなければなりません、未来永劫に渉って侵略虐殺の戦争犯罪を暴かねばなりません、現にでっち上げの口実によるイラク侵略虐殺にゴミズミ（小泉）が真っ先に加担して何十万人ものイラク市民殺戮を応援している事実は
、日本支配層の口先とは裏腹の侵略賛美を物語っているのである。

これを改善するべく悩んでおります。ロジスティクスという仕事をしていますので、日本の交通ルールとか自動車の輸出よりも、モータリゼーションとは何かをお教えしようかと考えておりますが、何でも中華思想とかいうのがあるそうで、”オイラが一番”が好きなそうです。四川省の重慶市から成都へ向う高速道路では牛舎も通りますし、高速道路を横切る方もおられます。交通道徳ってのは読めないらいしんです。
佐〇急便の”急便”は、下痢したときの便が急降下する状況を想像するそうです。少しは国際感覚というのもを身に付けて欲しいものですね。

クルトワによると毛沢東時代に殺された（死んだ）国民の数：６千５百万人：ソビエト２千万人を軽く引き離しして、ダントツの世界一。

死刑者数：７〜８０００人、これもダントツで世界一。

交通事故死者数：１０万人でダントツの世界一。日本はちゅうごくの３倍以上の車が走っているのに７〜８千人。

炭鉱事故による死者数世界一。

これらは中国人が、名誉な数字と自覚しているか、不名誉な数字と自覚しているかは不明。

遺族会などという言葉をよくご存知ですね。言われればあったなぁ〜という程度の集団です。聡明な貴方は、日本のこんなチッポケナ過去の遺物のような団体でも気に触りますか？

>>多くの場面では、心が通じ合い、真摯的な交流を大切にしています。つまり態度を重視します。昔ながらの大衆文化では、理解のある相手のためには、命まで捧げることができました。>>

これは貴国の古い書を拝読しても良く理解できます。しかし、だったら何故、日本海で盗掘のような真似をするのでしょう。
何故原潜の領海侵犯で”遺憾であった”としか言えないのでしょうか？

矛盾という言葉は確か中国の諺でしたよね。日本の首相が謝罪したと言えば『していないと言うし』、『不戦を誓うために参拝する』と聞いても、持論ばかり展開しています。そんなに日本人が憎いですか？南京で虐殺されたのが悔しいのですか？何人もの中国人女性が日本軍に暴行されたのが悔しいのですか？
これ以上日本国民がどうしたら許して頂けるのでしょうか？

hajyanoken様
虐殺の証拠写真や拷問についての資料のご提供に感謝します。
しかし、殺された人たちの写真は私には正視に堪えられませんでした。
本当にひどいことをやっているのですね。人間がやることとは思われません。こんな連中をなぜ日本は援助してきたのだろうと思います。日本に若干の経済的損失が出ることは覚悟の上で、かの国との交際のやり方を再検討すべきだと思います。
中共の滅びが加速することを願ってやみません。

＞歴史教育を通じて戦争を阻止するために子供を教育しているとは到底考えられません。逆に戦争を誘発するような教育をしているし、そのための記念碑（捏造が多い）がいまだに立て続けられているではありませんか。＜＜＜

現地を足踏み込んで調査してきたら、最近の日本人の若者は妄想凶だよね。

＞仮に、真に近代史を通じて自国の国民を教育するあっぱれな心があるなら、何故、真実の歴史を教育しないのですか？ 　 第二次世界大戦よりも文化大革命のほうが近代ですよ。しかも、より非道で数千万人を虐殺しているではないですか。この事実を何故、教育し反省しないのですか？＜＜＜

大躍進、文化大革命の評価についての本が数々ありますよ。

＞チベット、モンゴル、宗教の弾圧、これらに対して、拷問による改革（？）を行っている現実をどうして教育しないのですか？＜＜＜

何かモンゴルだ！言葉に気をつけたほうがよさそうだね！（笑）
日本の刑法について読んでみるがよい！
特に、内乱、外患の項について。

＞誰が侵略するのですか？ 　 60年の間に侵略戦争をしているのは中国でしょう。領土拡大のために武力の弱い国を併合して平然としてる国は中国でしょう。＜＜＜

弱小ってどこをさしているか、はっきりといったらどうかね？

＞日本との戦争が何故、おきたのか、日本だけが何故悪いと言い切れるのか、教えて下さい。辛亥革命は日本なくして起こり得なかったことですし、その立役者である孫文を崇拝するなら、孫文に力をかした日本に対してどのような態度をとるのかも伺いたいと思います。 ＜＜＜

戦争が残虐非道で、戦争をしたのも日本だった。日本が悪かったよ。

中日友好？考えたことない。そういう空しいもの信じない。唯普通の人の立場から、人と人の間のことだけ述べるからさ。

客観的言うだけだから、低次元の話全然気にしない。馬鹿なこと言う人がいるなら、まずその人が笑われてしまうでしょう。

bakataijisamuraiさんのように日本語がうまくできるなら、今の話じゃないからな。

＞此処は馬鹿の溜り場で、ろくな奴が居ないって。＜＜＜

循環型社会流行りの今、この溜まり場から、リサイクルしようじゃないか？

＞「拝む」のが悪いといいたいらしいが、「不戦を誓いに」行くのならいいのかな？
小泉首相はそう言ってますよ。
＜＜＜
不戦を誓うなら、場所、時間を選ばなくてよい。正々堂々にするがよい。

＞「国民感情が害されている」というが、それはそういう教育をしているからでしょう？＜＜＜
教育で完成できるものと思いますかね？
例えば、親が死んだら泣き、怪我をしたら、痛む。
日本人は感情が最初からないというなら、教育によって確立されよう。

＞アドバイス？大きなお世話です。そんなことより日本への領海侵犯や海洋資源の盗掘や犯罪者の日本入国をやめるように努力してもらいたいね。＜＜＜

そう云うならば、
中国の領島、領海を長期に渡って占拠するのが日本だろうに！

＞それからついでに聞いておきいのだが、過去に鈴木首相や大平首相が靖国を参拝しても何一つ言わなかったくせに、今ごろ大騒ぎをしているのは何故？説明できるかな。 ＜＜＜

泥棒が見付かるまで、善人顔をブル。

>私に言わせれば侵略しなければならない何かがあってのことかと当時の日本人を弁解しておきます。<<<

戦場を中国として念頭していただければ、それはそれでいいと思いますよ。

＞ゴーチョクトン、マハテール、アロヨ、米国のブッシュも含めて、心の根には持っているかも知れない”日本軍＝残虐非道”という事をマスコミを通じて言っているでしょうか？＜＜＜

体験談からもマスコミからも、特に最近のイラク戦争の映像からも戦争が残虐非道だとよりよく再認識するようになりました。

お金の効果を全て否定しているのではないですが、
日本人は経済援助、技術を提供することで、中国人の痛んだ心が全て癒せると思っているかもしれないが、中国人はお金がすべてではないとの文化をももっています。
多くの場面では、心の通じ合い、真摯的な交流を大切にしています。つまり態度を重視します。昔ながらの大衆文化では、理解のある相手のためには、命まで捧げることができました。三国演義の英雄で関羽的な信義を強く崇拝します。

＞何故中国政府高官を含めた貴国の人民だけが、声を大にして、そのことを言うのでしょうか。＜＜＜

事実としては長年、戦場が中国であって、より酷く被害を受け、最近は被害者も出ております。人民の声が貴国へ届けられないか、または届きにくいため、中国国民を代表する高官を通じて、つまり外交の手段を講じて貴国の高官へ伝えるのが筋道の１つでもあると思っています。
でないと、何のための国交並びに外交ですかと思っています。

＞いえいえ、立派な内政干渉です。＜＜＜

内政と言ってしまえば、日本の政教分離という原則に抵触しますよね。これをさて置き、
【干渉の定義については国際法上、一致したところがないが、一般に「他国の独立権を侵害する強制による専断的
介入である」とされる。したがって、独立権、すなわち自国の問題を自由に権利を侵すものであること、及び、強制に
よる専断的介入、すなわち相手国の意思に基づかない一方的介入で、かつその介入が強制によるものである場合
に干渉となる。そしてその強制は単に軍事的な武力介入のみならず、経済、社会、文化等の手段による強制をも含
み、介入とは事実上介入することだけでなく、介入を行う旨の威嚇ないし予告をも含むものであると解される。】
http://yokohama.cool.ne.jp/keio1991/page032.html

当時の軍国主義による日本軍が中国国民に加害したのです。
こういう意味からみても、単純な日本国内問題ではありません。２国間に絡んだ問題でもあり、国際問題でもあると思いませんか？
一国の総理の公式参拝及びA級戦犯を最小限に絞っているのです。
これは、中国が日本国民に対する礼儀でもあると思っていますよ。

被害側の気持ちを無視してまで、加害側だった自国民の気持ちを優先に考える思考パタンですね。日本がどうしてもそうする、と言うならば、日本が礼儀を知らない国柄だと言わせざる得ません。
単純な日本国内問題だが、日本人は被害より加害の利益を優先する思考パタンが定着されているように思われます。

ついでに、日本側にとってはあの終戦から６０年過ぎようとしているが、相手国にそれを忘れなさいという前に、今の遺族会を廃止してからいうことですよね。そう思いませんか。

法輪功のことですが、法輪功をやっている人が全て悪いと言い切れないのです。只、迷信的な一面もあり、病気にかかっても医者を見ないで、見させないというケースがあっちコッチが見られています。これが民主主義的な考えでは、個人の自由だと言ってしまえば其処までです。
自由が絶対的なものではなくて相対的なもので、即ち、法律によっては保障される一方、法律によっては制約されるのです。
中国は、漢方的な見地からいうと、悪い個所を直接に直すのではなく、迂回的にその病気を直して予防医学なんですよ。

中国国内、今までこれからも問題としては色々とありそうで、１つ１つ潰していかないと上手くいけそうもありません。

因みに、
彼もそうだったから俺もだ、
お前が悪いことをしたから、俺がお前に言われる筋合いは全くないというのがどうかと思っていますよ。

馬鹿一匹が出て来た。残りの一匹は親殺しの引き篭り青年だなあ、間違いなし！

しかし、今度minori1979jpさんが噛まれる番か？
可哀そうな学生さん、中日友好の夢を見て、一生懸命訴えてるのに。
場所が悪いんだよ。
前も言ったんだろ、此処は馬鹿の溜り場で、ろくな奴が居ないって。
此れを機に目を醒ますんだなあ、
友好は身近の日本人を相手に、此処は罵倒だけでいい。

>＞僕は来日5年目の中国人です。あなたの意見を賛成できません。中国の報道は、一方的かもが、日本のマスコミはもっと酷いと思う。たとえば、今回の日中会談に対して報道は、日本の方が、靖国問題だけを多くに報道したが、中国の方が、すべて会談の内容を客観的に報道しました。もし中国語は、分かれば、中国語のニュースサイドを見てください。すぐ分かると思います。

中国の報道を具体的に引用もせず、どうせ読めないだろうと、バレバレの嘘をつく。

ラオスで２９、３０の両日に開かれる東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）と日中韓３カ国の首脳会議の際、小泉純一郎首相と中国の温家宝首相との会談が見送られる方向になった。複数の政府筋が２５日、明らかにした。政府は靖国問題の進展が望めない中、あえて２カ国間の会談を行う必要がないと判断したとみられる。

年率１０％以上の恐るべき軍拡を進めて、他国の領海を潜水艦で銅鑼と太鼓の鳴り物入りで走り回るのは、平和のためのようです。

＞中国人は、戦争が人間性を無くし残虐非道だから２度侵略されないように戦争を引き起こさないように口にします。歴史教育を通じて戦争を阻止するために子供を教育します。近代史を触れると、日本の侵略を避けては通らないのです。

こんなご都合主義の解説を初めて見ました。侵略戦争が否定された戦後になっても１０回以上も侵略を繰り返し、何百万人もの周辺国の人達を虐殺してきたのは共産党軍事独裁政権でしょう。平和な時代になっても「革命は銃口から生まれる」などという危険思想を金科玉条のように持ち続けているのも共産党独裁政権です。現在世界で最も侵略的で世界平和の障害になっているのが中国であることを認識する必要があるでしょう。

＞参拝に行きたければ、いけばよし、再度中国を侵略しても、日本はその責任を負うのです。が、国交のある国柄同士なので、善隣的な関係を持つようにするためには、「国民感情が害されている」と、外交手段を通じてアドバイスするぐらいは、内政干渉にはなりません。

日中間に靖国問題は存在しませんから、これを中国が話題にすること自体が無意味です。参拝するかどうかは日本国内の問題であり、中国には全く関係の無いことなのです。ですから、江沢民、胡錦濤、王毅の発言は妄言としか言えないでしょう。

日中間で問題になっているのは、共産党政権の誤った歴史認識に基づく歪曲された歴史教育です。これにより判断力の乏しい中国の青少年が悪い反日思想に染まっていませす。さらにこの思想教育のために中国各地で捏造物をかき集めて反日資料館を建設しています。これらは日本を標的にした反日プロパガンダであり、日本としても見逃せない外交問題です。日中友好を大切にするならば中国がこのような非生産的な悪習を撤廃すべきでしょう。

世論調査なんぞ、日本でさえ質問内容でどうにでも結果を左右できるのに、まず規制ありきの国で。政権に不利な結果が出るわけはないですね。
むしろ、沿海部はともかく内陸部では日本という国のことを知っている人が何人いるか。噂に聞く東洋鬼の国という説明がされれば、親しみなど感じないでしょう。
まあ、昨日は赤い手帳を振っていた手が、今日は４人組打倒・華国鋒支持、明日は訒小平万歳と、一般民衆は大変な国ですから、共産党政府やその与党の言うことを真に受けることはありませんて。

横レス失礼します！

＞中国人は、戦争が人間性を無くし残虐非道だから２度侵略されないように戦争を引き起こさないように口にします。
歴史教育を通じて戦争を阻止するために子供を教育します。
近代史を触れると、日本の侵略を避けては通らないのです。

歴史教育を通じて戦争を阻止するために子供を教育しているとは到底考えられません。逆に戦争を誘発するような教育をしているし、そのための記念碑（捏造が多い）がいまだに立て続けられているではありませんか。

これは明らかに自国の不備や不満を日本に転化している政策ですよ。

仮に、真に近代史を通じて自国の国民を教育するあっぱれな心があるなら、何故、真実の歴史を教育しないのですか？ 　 第二次世界大戦よりも文化大革命のほうが近代ですよ。しかも、より非道で数千万人を虐殺しているではないですか。この事実を何故、教育し反省しないのですか？

チベット、モンゴル、宗教の弾圧、これらに対して、拷問による改革（？）を行っている現実をどうして教育しないのですか？

＞共産党の元で、強大な中国を建設しなければ、２度と侵略される可能性が多いにあります。

誰が侵略するのですか？ 　 60年の間に侵略戦争をしているのは中国でしょう。領土拡大のために武力の弱い国を併合して平然としてる国は中国でしょう。

日本との戦争が何故、おきたのか、日本だけが何故悪いと言い切れるのか、教えて下さい。辛亥革命は日本なくして起こり得なかったことですし、その立役者である孫文を崇拝するなら、孫文に力をかした日本に対してどのような態度をとるのかも伺いたいと思います。

＞僕は来日5年目の中国人です。あなたの意見を賛成できません。中国の報道は、一方的かもが、日本のマスコミはもっと酷いと思う。たとえば、今回の日中会談に対して報道は、日本の方が、靖国問題だけを多くに報道したが、中国の方が、すべて会談の内容を客観的に報道しました。もし中国語は、分かれば、中国語のニュースサイドを見てください。すぐ分かると思います。

こんな認識だとはびっくりですね。日中首脳会談の肝心な部分は中国では全く報道されていないでしょう。これでは中国国民に誤解を与えるばかりだと思います。靖国には不戦の誓いをするために参拝していることを報道していません。原潜の領海侵犯再発防止を要求したことや、ガス田開発に遺憾表明したことも報道していません。靖国は日本では反戦平和の象徴として認識されていることを中国ではもっとしっかりと報道すべきでしょう。

>「雪解け」というのは厳寒が過ぎて、春が見えて来る頃を指す言葉、
何の問題もなくなったら、「桜満開」を使ったんだろ。<

あら 　 私のような低脳日本人は雪が解ければ春が来る
と思っていましたわ。
流石に日本に１５年滞在しても何も学ぶものがない
あなたは日本語とそのイメージを知り尽くしていらっしゃるのですね。

「使ったんだろ。」って何ですか？
まるで他人事ですね。
あなたがどんな言葉「使ったんだろう」なんて、赤の他人の
しかも知性の低い私にわかるはずないじゃないですか。
思い込みが激しいんですね。
あ、ごめんなさい。思い込みが激しいのてはなく
知性の低い私にはわからないだけなんですね。

でも、日韓関係が現在雪解けなんてぜんぜん思えませんけれど。
あ、日中関係よりはという意味なんですね。
韓国の潜水艦は領海侵犯しませんね
盗掘もどきもしませんね。
納得です。


それにしても
>ほんの二、三年前、今の中日関係に劣らないくらい険悪だった日韓関係は、ただ一部の「連ドラ」を機に、すっかり雪解け、日本中に韓流ブームを捲き起こしている。<

あーら 　 そうだったんですか？
私 　 韓国のことなんて気にも留めていませんでしたけれど。
一部のオバサマのたかが連ドラ騒ぎだけをとらえて、
国と国の関係にまで演繹するなんてすばらしい知性ですね。


>掲示板は架空な世界、暇潰し程度で見る分は構わないが、そこの情報を判断材料にするなんで、本気でそう思ってるなら、幼稚すぎるとしか言いようがないね<

まあ、また私のつたない日本語が誤解させてしまったようですわ。
私は
「Yahooの掲示板だけでも」
と書きましたのよ。
もちろんどのWebサイトで情報を取得されてもかまいません。
あ、また差し出がましいことを。
あなたはご自分だけの優秀な頭脳で判断できる方でしたね。


架空な世界の架空あなたとお話しても無駄ですので
もうこれで最後にいたします。

レスはぜーーたいしないでくださいね。
もし、この件であなたの投稿があればまた
反応させていただきますから。

幼稚園児はかなりしつこく執念深いことをお忘れなく☆

＞この数日間もよくその原因を考えている。結局はやはり日本が中国を侵略したことが深く中国人を傷つけた。中華民族の自尊心を害しちゃったと言ってもよい。


　 こんにちは。
　 私は中国人のこういった考え方についてよく考えます。
　 思うのはこういった考え方こそが中国人の他国に対する優越感、そして差別意識の現われではないでしょうか？
　 国と国、文化と文化の間には区別は存在しても、優劣は存在しません。
　 日本が中国を侵略した事に対して自尊心が傷ついた、と言うのなら、なぜ、イギリスが中国の領土を占領した事に対しては自尊心を傷つけられた、と声高に唱える中国人が見られないのでしょう？
　 イギリスは中国よりも優れているから仕方がない、という考えが根底にありませんか？
　 日本は中国よりも劣っているから自尊心が傷ついた、という考えが根底にありませんか？


　 他国を優劣で判断する事は視野を狭くし、視界を曇らせます。
　 中国人こそ、他国を蹂躙しても取るに足りない事だとどこかで思っていませんか？他国を低くみる差別意識を持っていませんか？

＞日本総理靖国参拝に抗議する際に、韓国で二十人男性一列並んで自分で指を切っちゃったよ。彼らの行為も謝罪行為と思えばいいですか？

どうして贖罪行為なんですか？ 　 自虐行為でしょう。このことからも、如何に歴史が捏造され、それを自国民に教えてきたが解りますし、その教育の愚かさと恐ろしさが解りますよね。

ここに来ている中華人民共和国の方、感情を抑えて歴史をまっすぐに見て下さい。日本のネット上ではいくらでも歴史事実を捕まえることで出来るでしょう。

以前にも投稿しましたが、日本と戦争をしたのは清国と中華民国であって中華人民共和国ではないこと、清国と中華民国は既に植民地化され始めていたこと（8カ国の軍隊が駐留）、清国から中華民国になる時に、日本に頼ったのは孫文（中華革命同盟会は東京で設立）、黄興、梁啓超であること。

逆に言えば、清国を倒すための辛亥革命は日本国の助けを借りて孫文が行い、中華民国が設立した。袁世凱の欲望（皇帝になろうとした）のためにまたもや泥沼状態になり、植民地政策を拡大させていた欧米の軍隊が入り込んでしまった。が、植民地に値しないと判断した欧米各国は日本国に泥沼化の収集を任せてしまった。この政策はソ連南下政策への対抗手段でもあった。第二次世界大戦へ突入。

大まか過ぎますが、これが一連の流れではないでしょうか？
monpa60（？）さん、誤りがあれば訂正してください。

「拝む」のが悪いといいたいらしいが、「不戦を誓いに」行くのならいいのかな？
小泉首相はそう言ってますよ。

＞国交のある国柄同士なので、善隣的な関係を持つようにするためには、「国民感情が害されている」と、外交手段を通じてアドバイスするぐらいは、内政干渉にはなりません。

「国民感情が害されている」というが、それはそういう教育をしているからでしょう？

アドバイス？大きなお世話です。そんなことより日本への領海侵犯や海洋資源の盗掘や犯罪者の日本入国をやめるように努力してもらいたいね。

それからついでに聞いておきいのだが、過去に鈴木首相や大平首相が靖国を参拝しても何一つ言わなかったくせに、今ごろ大騒ぎをしているのは何故？説明できるかな。

panda168jpさんも中国の方でしょうか？
日本が中国で行なった戦争行為を侵略と申されるのは、貴方の見解としておきます。
私に言わせれば侵略しなければならない何かがあってのことかと当時の日本人を弁解しておきます。
但し、南京他で貴国の人民に対する暴虐が有ったということが事実ならば、深くお詫び申し上げます。

>>近代史を触れると、日本の侵略を避けては通らないのです。>>

その通りだと思います。しかし、冷静に考えてみて下さい。60年も前の日本軍の非道を、他のアジア民族や日本軍によって子息を殺された米国人が言ってるでしょうか。
ゴーチョクトン、マハテール、アロヨ、米国のブッシュも含めて、心の根には持っているかも知れない”日本軍＝残虐非道”という事をマスコミを通じて言っているでしょうか？
何故中国政府高官を含めた貴国の人民だけが、声を大にして、そのことを言うのでしょうか。

靖国問題に関しても、私が勝手にすればというのは、日本人でも無関心(どうでも良いこと)な人がいるほど薄れた問題という意味です。
>>「国民感情が害されている」と、外交手段を通じてアドバイスするぐらいは、内政干渉にはなりません。>>

いえいえ、立派な内政干渉です。
貴国の人民は”日本政府要人の靖国参拝”をどうして知るのですか？
新聞やテレビのニュースで見るのでしょうが、言論の統制もあると聞く貴国で、靖国参拝のニュースが大々的に扱われること事態がおかしいと思いませんか。
私はどこぞの国がどんな宗教で、何を拝んでも、それこそが自由であると考えております。法輪功とかいう宗教なのか何かの団体なのか知りませんが、弾圧もしていると聞いています。日本にもオウム真理教という殺人集団がありましたが、その様なものなのでしょうか。それなら弾圧も結構ですが、ただの弱者の新興宗教程度なら騒ぐ必要も無いかと思います。これを日本政府が批判しましたか！こういう問題と同じなのです。
私は中国人の性格から、大東亜戦争で日本が中国にしたことは、中国人なら被害者なのだから、同じ事をやってもいいんだという、気持ちに見えてなりません。

＞この掲示板で両国人が互いに偏見を持ったり、罵倒したりしている。この認識だけの違いを解くのがむずかしいでしょう。大和民族の＜温和や謙虚さ＞でも解決できないじゃん？＜


言い逃げの馬鹿どもを除き、会話の応酬がある者同士で、議論に詰まり罵倒を開始するのは常に「中国側」だが？


大和民族の温和と謙虚、そして忍耐や寛容の範囲を超えて罵倒を繰り返すのは中国側だが？


先祖の慰霊、「公務死」の追悼という、固有の権利・内政に干渉しているのは中国側だが？


「戦時」の立場上の行為責任と平時の犯罪責任をごちゃ混ぜにして靖国を貶めるのは中国側の常套手段では？



小泉氏ですら言葉が足りず、日本国内に多くの「反日」分子が居るのは事実だが、言葉足りないのは日本独特の謙虚さなどによるもので、外国との対峙には強い態度が望ましいのは日本の課題であり、反日分子の存在が許されるのは民主国家ゆえ。
どちらもほとんどの日本人が了解している事実。
ご指摘には及ばない。




中国関連で、中国側の「失態」が話題になるたびに、「日本はこうだった」「日本が悪い」という論調が跋扈するのは大変面白い現象。

何度も指摘しているが、「根拠不明確（最大に譲歩しても論争中・結論未定・多数解釈あり）」の事象を引き合いに出し、または無関係・不適当な犯罪などを引用してまで「相対化」せねばならないほど「隠したい」事実や事情が中国側にはおありのようですね。



馬鹿が暴れるほど印象は悪化する。
忠告も聞けない（理解できない？）馬鹿よりは、多少人間のハナシができる方にここの発言の羅列をきちんと読んでほしいです。

横レス失礼します！

＞これは間違っています。戦後に生まれた子供達は誰かがインプットしなければ、特定の人種に差別意識(反感を持つのも差別です)など持ちません。沖縄県民が飛行場には嫌悪しても、鬼畜米英とは言ってません。
＜＜＜
中国は長い歴史の中で戦争を繰り返してきました。列強に侵略されてから初めて目覚めました。中国共産党が現れ人民の支持を得て新しい中華人民共和国を建国しました。共産党の元で、強大な中国を建設しなければ、２度と侵略される可能性が多いにあります。
日本人は戦争だから人殺しが当たり前だと口にします。
中国人は、戦争が人間性を無くし残虐非道だから２度侵略されないように戦争を引き起こさないように口にします。
歴史教育を通じて戦争を阻止するために子供を教育します。
近代史を触れると、日本の侵略を避けては通らないのです。

＞靖国参拝

【拝む】
(1)神仏など尊いものの前で、手を合わせたり礼をしたりして、敬意を表したり祈ったりする。
「仏像を―・む」「お日様を―・む」「祈祷師に―・んでもらう」
(2)心から頼む。嘆願する。
「どうか、連れて行って下さい、―・みます」
(3)「見る」の謙譲語。
(ア)（やや皮肉な言い方）貴重な物を見せていただく。拝見する。
「宝物を―・ませてやろう」「一億円の札束なんて―・んだことがない」
(イ)高貴な人の姿を見る。拝顔する。現代語では、相手によっては皮肉な言い方。
「皇帝陛下のお顔をじかに―・みたい」「かの室にまかり至りて―・みけるに/古今

【参る】
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%BB%B2%A4%EB&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC

中日共同声明で、日本の戦争責任が物理的には清算されたようにも思われます。

ソフトウエア的な道義責任への追求は今からでも、ではないのですか。

昨日の敵を明日の友にするために、お互いに共同認識を作りながら反省をしないといけないのではありませんか？

参拝に行きたければ、いけばよし、再度中国を侵略しても、日本はその責任を負うのです。
が、国交のある国柄同士なので、善隣的な関係を持つようにするためには、「国民感情が害されている」と、外交手段を通じてアドバイスするぐらいは、内政干渉にはなりません。
国際的責任論は、内政問題ではないのです。

「雪解け」というのは厳寒が過ぎて、春が見えて来る頃を指す言葉、
何の問題もなくなったら、「桜満開」を使ったんだろ。

掲示板は架空な世界、暇潰し程度で見る分は構わないが、そこの情報を判断材料にするなんで、本気でそう思ってるなら、幼稚すぎるとしか言いようがないね。

最近反中四馬鹿は二匹が欠けてるね、
これらの事件とは関連があるかな？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041126ic03.htm

http://www.asahi.com/national/update/1125/039.html

＞私は「自国民虐殺数」も世界１だと思うのだが。
これらの不名誉が是正されるどころか益々ひどくなっているようで、着実に滅びの道をたどっているものと思われる。＜

その通りでしょう。

さらに付け加えるのなら、「拷問」と「人権侵害」についても、他の追随を許さない世界一である。

中国の屠殺と拷問の実態の実態
勉強しましょう、中国共産党による天安門事件の屠殺とチベット侵略と人権抑圧の実態とその手口

天安門事件の実態
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj10.jpg
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http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/wmr1b.jpg

拷問チベット
http://www.tibet-info.net/temoignages/torture.html

チベットでの拷問の実態とその手口
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html

拷問東トルキスタン（注意 　 子供、女性は見るなと書いてあります）
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html

日本人金子容子さん（法輪功）が中国警察より受けた仕打ち
http://www.rescue-yoko.org/jpn/articles/2003/12/031222_yoko.htm

minori1979jpさん、こんにちわ
日本語が非常にお上手で、学識の有る中国人とお見受けします。
だが、そのminori1979jpさんでも、

>>日本に対しての反感は現代の大分の中国人にとって、まるで生まれつきのようなものです。いくら中共の反日教育を強調するのも無駄だ。関係なしと思う。>>

これは間違っています。戦後に生まれた子供達は誰かがインプットしなければ、特定の人種に差別意識(反感を持つのも差別です)など持ちません。沖縄県民が飛行場には嫌悪しても、鬼畜米英とは言ってません。
それは米軍が沖縄で県民を死なせたのは戦争であって、これを根に持っていません。
その理由は大東亜戦争へ突入した理由や、
日米の歴史認識が歪曲されてはいないからです。

>>因みに、日本が少しでも<靖国参拝>のようなことがあったら、＜中国人を殺した戦犯を英雄として祭る＞と中国人に看做されてしまうわけです。これは＜なぜでしょう＞の答えです。>>

これも教えられたから靖国神社に一般と戦犯が一緒に祭られていることをあとから知ったのでしょう。
僕は日本政府要人の靖国神社参拝が何故中国から問題視されるのか、中国人の騒ぎで知りました。周恩来と田中角栄の日中関係正常化の後ですかね。それまで、こんなことを知らなかったし、興味もなかったのです。私にとっては”どうでもよいこと”なんです。宗教の自由とおなじですね。やりたいやつは勝手に靖国へ参拝に行けば宜しいというだけです。
これからも冷静な議論をしましょう。

昨日、そばのゴミ捨て場にゴミを捨てに言ったらしい、母が聞いた母子の会話なのですが。

母がゴミ出しにいくと、必ず、保育園が嫌いらしくて、いつもびゃーびゃー泣いてる子がいるそうです。
その子に向かって、母親が「いい子にしないと中国人がきて殺されちゃうよ！」とか言ったそうで。
言われた途端、その子はいつも、母が目にするときのように、泣き出したそうです。
おそらく、言うことを聞かない度に、そんなことを言われ、脅かされてるんでしょう。

なまはげかお化けですか、中国人は。
私は日本人で、先のサッカーから、中国人に対して微妙な悪印象を抱いてしまってるんですが、小さな子供に、実際に居る人種に対する恐怖心を植えつけるのは、流石にそれはどうかと…
まだ、若いお母さんだそうです。

残念ながら、私には、今まで全く縁がありませんでしたが、いい人も居るらしいのに。

ほとんどがオバハン。
微笑ましいと言うよりキモイが妥当。
いや異常。

おかしいな。

ウィンダムやセルシオはレクサスとして輸出されているんだが。

＞靴が買えないのに、

胡散臭い。
中共の一般人だって知らないだろう。
知ってるのはよっぽどだよ。