中国

＞自分が行進してるじゃないか！
行進？デモでもするのか？
更新の間違いだろ。

＞アヘン戦争に敗れた謝罪もせず

当時の海賊国家に何を謝罪するのだ。
香港と言う賠償も差し出しているのだ。

＞清王朝と言っても、動かしていたのは漢人の官僚だった！

中国を支配した民族は、漢人に最終的に支配されるのは歴史の常だ。

中国にこそ有人なんて居ないという事を忘れている！
中国にとって対等な存在など無い！
そう、有っては成らない！

中国には、支配する属国以外の国はない！
支配できない様な国は、有っては成らないが、事実はそうは成らない。
その事を棚に上げられるのは、外交官としてみれば立派！

どうもありがとうございます。

ただ、この資料だけではよくわかりませんね。ダライラマ自伝とかと重ねて見ないと判りませんね。

面白い輩だな。

＞蒋介石を裏切った「王兆銘の重慶離脱・1940年3月の南京傀儡政権樹立」つまり、
日本軍の作った傀儡国家「王兆銘の中華民国」のことを指しているのだ。

蒋介石を裏切ったというが、蒋介石は「安内攘外」策を立案した張本人だぞ。
そして、肝心なのは孫文の弟子だということだ。

また、王兆銘の中華民国というが、中華民国は、「1911年の辛亥革命によって清朝が倒れ，翌年1月中華民国が成立」だぞ。

孫文に始まり、袁世凱に引き継がれた辛亥革命によって生まれたのが中華民国だ。

王兆銘は辛亥革命中は投獄中であり、残念ながら参加できていない。辛亥革命後、釈放されたんだからね。

＞チベットもモンゴルもかつては中国の一部や全体をを支配した民族だ。
支配した事によって、中国の一部になった経緯がある。

語るに落ちるね。前から言ってるだろう。これこそが、奢り高ぶっている危険きまわりない中華思想そのものだ。

自分にとって、まずいところは無視か。
自分勝手な思想だな。中華思想だから、仕方ないのか。

＞チベットとモンゴルについて教えて下さい。

この民族の中心とする居住地域は地理的に自立して経済的に豊かになることは無理だ。

中国の統治を離れるとチベットはインドに干渉される。モンゴル（内蒙古）は外蒙古が抱えきれないし、ロシアは面倒見切れない状態だ。

それに、大国に挟まれた国々であるので、力量的に見て自立できない。

独立さして自立（他国の干渉無く）できるようなら、既にしている。
両自治区とも中国を支えている地域ではない。
先進地域が養っている後進地域だ。

党・国家・軍の３権のトップ 胡錦濤 　　　 http://www.panda.hello-net.info/person/ka/kokintou.htm
抜粋
チベット自治区書記時代には独立運動を収拾するなど、実行力も評価されている。

だから、軍のトップにもなれたと言う事でしょうね。

＞「初恋のきた道」見ました。19歳のチャン・ツィイー、純愛が似合いますね。健気で、一途で。

わたしは「初恋のきた道」が好きでね、何回もビデオで観ました。
原題が日本語では、「ぼくの父さん、母さん」になるのかな。

はじめは白黒映像で、頑固で我侭なおばあちゃんが息子に無理なことばかり言うところから始まる。

最初に観た時は「なんじゃ、この婆さん」と思いましたが・・・・、

回数を重ねて観ると、始まりから泣かされてしまう。

しかし、現代の日本社会では体験できそうに無い純愛の世界だ。残念だけど・・・。

チャン・ツィイーは確か、シャンプーのＣＭに出ていましたね。

＞チベットもモンゴルもかつては中国の一部や全体をを支配した民族だ。
＞支配した事によって、中国の一部になった経緯がある。

よくもまあ！
こんな事言えたもんだ！
はずかしげもなく！
一度死んだら？

＞おのれはギネスブックにアホの記録を更新したがっているのか？

自分が行進してるじゃないか！
もう一度言う！一遍死んで出直してこい！

もう一度教えてやる！
アヘン戦争に敗れた謝罪もせず、よく手前勝手な事ばかり、主張できる！
そんなに人の足引っ張った事の正当化がしたければ、何故、前中国人殺してもアヘン戦争に勝たなかった？

清王朝と言っても、動かしていたのは漢人の官僚だった！
そんな中国人に、独立国を持つ資格があるのかが、疑問になってきたな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000112-yom-int

中国では表現の自由がありません。当たり前ですが。
今度は北朝鮮を批判した論文を掲載した雑誌が被害に会いました。

こうした体制批判の動きが出るようになったのは
多少の進歩かもしれませんが。

中華民国の件については事実ですからおしゃっるとおりです。

>チベットもモンゴルもかつては中国の一部や全体をを支配した民族だ。
支配した事によって、中国の一部になった経緯がある。

チベットとモンゴルについて教えて下さい。

チ、モ両民族から中原に支配ではありません、お互いに平和を守ることではないでしょうか?

wmbyq010様

胡錦濤主席は、チベットのラサ武力鎮圧で功績を上げて出世した、との報道があるが本当か？

（・・・じわじわ来ますね・・・）


「初恋のきた道」見ました。19歳のチャン・ツィイー、純愛が似合いますね。健気で、一途で。

＞中華民国が要請したことを事実だろうと言っているのが、歴史の歪曲か？

歪曲そのものだ。

蒋介石を裏切った「王兆銘の重慶離脱・1940年3月の南京傀儡政権樹立」つまり、
日本軍の作った傀儡国家「王兆銘の中華民国」のことを指しているのだ。

当時、蒋介石の中華民国は第二次国共合作で抗日戦線の最中だ。

＞極論すれば、中華人民共和国には関係ないじゃないか。

共同で抗日戦線していて関係ないわけないたろ。

以下は無視だ。

まずは、中国の歴史を勉強して来い！

チベットもモンゴルもかつては中国の一部や全体をを支配した民族だ。
支配した事によって、中国の一部になった経緯がある。

おのれはギネスブックにアホの記録を更新したがっているのか？

調査したら、下記のサイトになりました。

「おちゃめなふたご」―クレア学院物語―
http://www.tms-e.com/library/old/tv/data/t_twins.html

私はよくご存知無いですが、たまたま、勉強の歌の歌詞を調べていたら「めぐり合ったサイト」ということです。

とろで、例のオバサンやさしい言葉遣いで結構キツイ嫌味を連発するので気をつけてね。

訂正をありがとうございます。

＞中華人民共和国(出先解らない)
現、中国とお考え下さい。

済みませんでした。

再勉強します。

返答は有難いです。が、その情報と現実の結果からして、出来る事なら貴方自身の見識をお伺いしたいですね・・・。

＞>蒋介石の中華民国ではない。<

孫文 　 氏が亡くなった時、横に立っているのは毛 　 沢東ですか? ＜

チミはボケて質問しているのか？

投稿の流れをスレッドで再確認しろ！

蒋介石を裏切った「王兆銘の重慶離脱・1940年3月の南京傀儡政権樹立」つまり、
日本軍の作った傀儡国家「王兆銘の中華民国」のことを指していたのだ。

momotohanatobudou ＜この思い上がりの無知あんちゃんに説明してんだよ。
twaptngちゃんもついでに、勉強しろ！
感謝しろよ。

横、済みません。

清国→中華民国→中華人民共和国

正確 　　 清国→中華民国

　　　　　　　 中華人民共和国(出先解らない)

>http://www.tabiken.com/history/doc/J/J152R100.HTM

これは知っている。

>そのまさに坂を転げ落ちた清朝を傀儡国家で復活させて、中国侵略の足がかりにしたのが軍国日本と言う事だ。

清国→中華民国→中華人民共和国に間違いないね。
極論すれば、中華人民共和国には関係ないじゃないか。
その当時の政策や情勢によって、中華民国が要請したことを事実だろうと言っているのが、歴史の歪曲か？

＞誤った歴史理解でアホを誇らしげに自慢するな！
相変わらず、自分が一番なんだね。

英雄を自ら葬り去った政府が、どうやって、欧米諸国に対抗できる？
アヘンの黙認、香港の100年貸与（イギリスが約束を守って返還したと喜んでいる場合じゃないだろう、明らかな不平等条約をなぜ改善しなかった？）・・・、自国民に対する裏切り（売国奴）が、その当時の政府ではないか。
また、朝鮮を属国として扱っていたね。

それで、独立国か？

当時、弱い国は植民地化されるのが、各国の政策であり、それは世界的に認知されたものだ。
それらの植民地政策に対して、侵略だ、侵略だと叫んでいる国は中国、韓国、北朝鮮以外にあるのか？
大戦後、領土拡大を目的とした侵略を行っているのが、現、中華人民共和国ではないか。チベット、モンゴル然り。
過去の軍国日本が行ったことと、どこが違う？

それに、当時、中国に軍隊を派遣していたのは日本だけではない。各国が、植民地化しようと虎視眈々と狙っていたのだから。利益を考えて最終的に残ったのが、ソ連と日本だね。

アジアカップがきっかけで、これまで知らなかったことが私にも色々分かってきました。
本当に、単なるスポーツの枠を超えた意義がありましたね。


先にご紹介したパラオの話ですが、日本の敗戦後、信託統治をはじめたアメリカによって、酷い反日教育がなされていたようです。
公用語は英語になり、アメリカが作った教科書を使ってアメリカ人教師が授業をしたそうです。
一部で、ありもしない「日本人によるパラオ人虐殺」をでっち上げて掲載した歴史の教科書を使い、反日教育をすすめようとした、ということです。
ところがパラオの年長者が日本人によるパラオ人虐殺という記述に、「そんな話はない」とキッパリ否定してくれたので、パラオの歴史は捏造されたり書き換えられる事はありませんでした。

本当に恐ろしい話です。
歴史の世界では必ずしも実際に起こった事が史料として残される訳ではない、と言うことがよく分かります。
何らかの意図を持った者によって、簡単に作り変えられる可能性が事実としてある、と言う事です。また、それは政治・軍事・経済による情勢の変化で後年、とんでもない改竄が加えられる可能性も示しています。

パラオの場合は、親日感情に加えてそういった経緯もあってのことか、「日本に真の歴史を」との強い働きをして下さっているようです。
同国の前大統領は、「新しい歴史教科書をつくる会」に賛同する署名もしており、大統領専用の便箋に記された署名文書で次のようなコメントを寄せられているそうです。

<<日本国民と日本人が「どの民族も例外なく持っている自国の正史を回復すべく」努力している活動を支持する。この活動が実を結ぶことは、日本の未来の世代をして、偉大なる自国の歴史、伝統、文化に目を見開かせることに積極的な貢献をなすだろう>>



>もっともっと内外に自分が参拝する趣旨を大声でアピールするべき

靖国参拝のことについては基本的に、賛成です。双方の間に誤解があるならば、それを解くためにも必要ですものね。

ただ、最近では…。

そもそも先方は、単にこちらが「嫌い」なだけではないかと思えてきました。
感情的に「嫌い」な人は、理解しようと努力をするつもりもないでしょう。
靖国の参拝のことなども、首相だけでなく、私達一般人がインターネット等を介して何度説明しても分かって貰えないようですし…。
最近では、話し合うことでかえって溝を深めているような気もしてきました。
「反日」、というか「嫌日」が根幹にある国家と、果たして理解しあえる日など来るのかどうか…。難しいです…。

胡主席「民主なければ社会主義もない」
2004/09/16
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/67098.html

ということを公式に記録しています。

中日関係の諸問題

http://www.china-embassy.or.jp/jpn/9780.html

と多々有ります。

二人のロッテ（だっけ？）とは違うんですよね・・・覚えてないなぁ〜・・・

>蒋介石の中華民国ではない。<

孫文 　 氏が亡くなった時、横に立っているのは毛 　 沢東ですか?

>中華民国は日本国に軍隊の派遣を依頼したではないか。

蒋介石を裏切った「王兆銘の重慶離脱・1940年3月の南京傀儡政権樹立」のことか？

蒋介石の中華民国ではない。

中華民国http://www.tabiken.com/history/doc/L/L328L100.HTM

＞清朝は、まさにここから坂を転げ落ちるように衰退に向かっていく。

それで、辛亥革命だ。
http://www.tabiken.com/history/doc/J/J152R100.HTM

そのまさに坂を転げ落ちた清朝を傀儡国家で復活させて、中国侵略の足がかりにしたのが軍国日本と言う事だ。

誤った歴史理解でアホを誇らしげに自慢するな！ということだ。

＞西欧列強の侵略で反植民地化の中国にハイエナのように侵略を開始したのは日本だ。

史実とは異なると思う。侵略というが、中華民国は日本国に軍隊の派遣を依頼したではないか。これを侵略というのか？

完全な侵略であれば、何故、台湾が強力な反日運動を展開しないのだ。


http://www.actv.ne.jp/~yappi/tanosii-sekaisi/07_china/07-25_ahen.html
から、抜粋させていただきました。

＞それで、漢人の林則徐が立ち上がったはずだぜ。

その結果が、

天津にまで迫ったイギリス艦隊を見て、清宮廷はあわてふためいた。林則徐は解任され、もはやイギリスに対抗できる人物は姿を消した。清は降伏し、香港島をイギリスに割譲し、上海など５港の開港を認めた（南京条約）。いや、それだけではない。翌年には領事裁判権や片務的な最恵国待遇を決められ、さらに同じ条件をアメリカやフランスにも認めざるを得なくなるのである。

清朝は、まさにここから坂を転げ落ちるように衰退に向かっていく。

なお、戦争の原因となったアヘンについては、南京条約では一言も触れられておらず、密輸は事実上の黙認となった。インドから中国へのアヘンの輸出は、むしろアヘン戦争後に急増し、絶対量でも１８８０年にピークに達する。

江沢民氏の辞任について、どう診てられるのか？ 　 その結果、中国国家の流れはどう変化して行くのか？ 　 お聞かせ願えませんか？

45万という重い数は血痕の数。とはいえ、この数は現在中国人の心の中で、そんなに重要でないのは明らかである。中国人の考えでは、他人が中国を侵略し、他人が中国人を虐殺するのは、恥ずべきことである。しかし、中国人が東トルキスタンのウイグル人を虐殺するのは、敬うべきことであり、とるにたることであり、光栄なことである。中国人の虐殺や中国人のひどい刑罰のことを話しても、それを理解してくれる中国の民主的人物を、私は誰一人として探し出すことができない。我々の名前さえ正しく呼んでくれず、「少数民族」と軽視している。祖先から残された綺麗な東トルキスタンを「新疆」と呼び、それをまた「南疆」、「北疆」、「東疆」に分けて東トルキスタンに侵略してきた中国人だけにしか分からない呼び方で呼んでいるのである。


日本人が中国人に怨まれてるように、
中国人はチベット人・ウイグル人に怨まれてるんだろう・・・

過去のこととは言え、悪態が過ぎる。

http://www.uygur.org/japan/et/2003/01/11.htm

はたして中国人はチベット人・ウイグル人に謝罪はできるのか？

できないだろうなぁ〜Ｗ

変態がやる拷問やな
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human32.html

年少者にまで・・・・
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human05.html


どこまで腐ってるんだか・・・

＞朝鮮半島は、日本の占領化にあった

ふ〜ん、日韓（朝鮮）併合ではなかったんだ。

＞清の皇帝は、結局中国に帰りたかったんじゃないの？

清朝は満州族が支配した中国だ。中華民国の成立で滅亡して東北地方に引っ込んで、再び日本にそそのかされて傀儡国家満州国をでっち上げたので、中国帰るというのは無理があるんじゃない？

＞中国も、奴隷化政策になりそうだったのよ・・・
アヘン戦争のようにね

あれ、アヘン戦争は英国の対清国の貿易が大赤字になってアヘンを中国に売りつけたんじゃないの？
まるで、暴力団の手口のような英国だ。
それで、漢人の林則徐が立ち上がったはずだぜ。
アヘン戦争
http://www.actv.ne.jp/~yappi/tanosii-sekaisi/07_china/07-25_ahen.html

＞欧米に対等で戦えたのが、日本なわけだった
そこで思わない？

思うわけ無いだろ！

西欧列強の侵略で反植民地化の中国にハイエナのように侵略を開始したのは日本だ。
西欧列強と同類ではないか！

sin1945jp＜ダメだこりゃ！

あらら・・・最低だ。
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human28.html

何の権限でこういうことをするのだろうか？
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human34.html

だいぶ嫌われてるようでＷ
http://www.uygur.org/japan/et/2004/0214.htm

中国って国は弱いものには強いんだな。

>国の蒙った以外の損害に対する賠償請求権を中国政府が放棄する権限がありません。
日本の政府だって、私的財産を勝手に処理する権限が無いはずです。

これは無意味でしょう。
戦争とは国と国の戦いであり、それには当然、国民が参加している。戦うのが軍隊であっても、戦争には総国民が参加しているのです。それが、国と国が戦う戦争でしょう。

戦後賠償は、全てを含めた賠償であり、それを国として放棄した以上、特別なことを除いて、個人問題に発展することは有り得ません。

民主主義の人権を誤解なさっているのではないですか？

＞当時中日友好を夢見て決断した中国の指導者たちは今の日本を見たら後悔するに違いない。

後悔していないでしょう。台湾は反日ではありませんから。

北朝鮮が有るじゃない。

友誼の関係とか言う近所中に悪臭を撒き散らす臭い関係。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000114-kyodo-int

nanmonwodasuさんだけにレスです。
ほかの方はスルーして下さい。

＞自閉症の強い男だね

「自閉症」とはどう意味で使われたのでしょうか？

ひきこもり？それとも心を閉ざしている？

自閉症とは発達障害の事ですよ。


知っていますか？
知的に障害がある人もいますが、ビル 　 ゲイツとかアインシュタイン等の天才と呼ばれる方たちも自閉症だろうといわれています。

私にも知的に障害のない自閉症の子供がいるので、この方の人を嘲るような言い方にカチンときました。

中国の方か何処の国の方かは知りませんが言葉は意味を知ってちゃんと使ってください。

レニーでも良いかと。
で
ここは 　 中国 　 だから

Das Lied von der Erde
も良いかと。

　　 下馬飲君酒 　　　　　
　　 問君何所之 　　　　　
　　 君言不得意 　　　　　
　　 帰臥南山陲 　　　　　
　　 但去莫復問 　　　　　
　　 白雲無盡時

>中国は確かに日本に対する戦争賠償を
>放棄した。
>当時中日友好を夢見て決断した中国の
>指導者たちは今の日本を見たら後悔す
>るに違いない。

１９４５年８月１５日に日本は無条件降伏をした。
当時の中国政府は蒋介石で、『怨みに報いるに徳を持ってす』と言って、
敗戦によって打ちひしがれた日本に対して暖かい配慮をして戦争賠償を放棄してくれました。

現在の中国政府は蒋介石を台湾に追いやって出来た政府ではないか。
日本は蒋介石政府に対しては恩義を感じても、現中国政府は敵としか写らない。

現実、台湾と日本の交流は中国からの横槍を除いてはうまくいっていると思われる。

日中友好を夢見て決断した指導者達を裏切ったのは、現中国政府の面々である。
ＣＨＩＮＡ人よ、蒋介石が大陸から去った時点で、日中の戦争問題は終了したのである。

日本は現中国政府と戦争をした覚えも無ければ、降伏した覚えも無い。
人の懐に手を突っ込むような事は止めなさい。

もっとも、それが中国の文化であるのかもしれない。
尖閣諸島問題がそのよい例である。

3rd Movement of the 1st Symphony of Gustav Mahler by Columbia Symphony Orchestra conducted by Bluno Walter

Have a nice evening

＞日本に感謝するような発言大きな目で見た結果か?
小さな事例をかき集めただけなのに。

小さな事例ではないでしょう。それはこのトビを読まれている貴殿は、既にご存知のはず。


＞それを元に中国人の反日感情がおかしいと言うのか?

それを元にというか、反日の理由がおかしいと思っている。
中国への侵略。しかし、2つある政権のうち一つからは要請を受けている。それを侵略というのだろうか？
また、共産圏の中国からの反日は強く、民主主義の台湾から反日がないのはどうしてか？

南京大虐殺。未だに証明されていない（感情論ではなく、物証として）ばかりか、犠牲者はどんどん増えているね。

中国の根強い反日感情があるにもかかわらず、中国からの密航者が多いのはどうしてか、留学生や観光客がが多いのはどうしてか？

そして、最大の問題は、ホロコーストに匹敵する文化大革命の虐殺に目を向けないのはどうしてだ。

その代わりに反日だろうね。中国政策の本質が何故、解らないのか、自明の理ではないか。
・・・でも、無理かな。洗脳教育はすさまじいからね。

＞＞日本が朝鮮、中国に出兵しなかった場合、中国はどうなっていたのでしょうか？
＞ずっと良かったに違いない。
毛沢東政権が実現しなかったから？

孫文の大アジア主義（1925.12.28）
孫文の日本(神戸高等女学校)での最期の講演

http://www.yorozubp.com/asiaism/asiasunwen.htm

興味のある方はクリックしてね。
大意は次の通り

　 東洋文化と西洋文化の間には王覇の別がある。東洋文化は王道、西洋文化は覇道である。いまや東洋王道文化興隆のため、日華提携して大アジア建設のために進むべきであり、日本は、進んで中国との不平等条約を撤廃し、中国の独立を援助すべきである。今後、日本が西洋覇道の犬となるか、東洋王道の牙城となるかは日本国民が慎重に考えるべきことである。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

結局、日本は敗戦まで中国とアジアを裏切り続け、戦後、日米同盟という見方もある。

結構、東洋王道文化世界から信用をなくしている。

世界は今後、潜在的に有望な大アジアが中心となる。

架橋的な役割を担うのが華人華僑だ。

米国や欧州が現在の地位を維持していくためにはアジア・中国に関わる必要がある。

中国の外資導入は国際関係と国際経済をより発展させて豊かなものにしていくだろう。

日本の今後の外交と経済政策は死活的に重要な局面を迎えている。

ここ彼処に集まっている複数のアホな連中は少しぐらい反省して、前向きな投稿をしなさい！

注： 　 アホな連中とは「あいつや！」と感じた連中です。プラス、アタシにイチャモンを言う連中だな。
フムフムフムフム・・・・。

中国は確かに日本に対する戦争賠償を放棄した。
だから、今中国政府は日本に対して賠償しろとは一言も言っていない。

ただし、中国政府が放棄したのは戦争によって国が蒙った損害に対する賠償請求権です。

国の蒙った以外の損害に対する賠償請求権を中国政府が放棄する権限がありません。
日本の政府だって、私的財産を勝手に処理する権限が無いはずです。

都合のいいように混同しないでください。

さらに言えば、「日中友好のため・・・放棄する」とあるが、「日中友好」という前提条件が無ければ放棄宣言が無効になる。
しかし、当時中日友好を夢見て決断した中国の指導者たちは今の日本を見たら後悔するに違いない。

人の好意を平気で踏み潰す日本人は本当に哀れだね。