中国

ドリームさん、いろいろありがとう。

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>崩壊論だって 　 σ(・_・)的には 　 ちと 　 どーかなって思ったりするかも
>しないかもだけど
>だからといって 　 トカゲさんは 　 σ(・_・)のこと
>"おまえ 　 間違ってる 　 ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!"
>とか 　 ぜったいに 　 決めつけないじゃん。
>そーゆー見方もあるネって 　 いつも 　 言ってくれるじゃん。

それは当たり前のことですね。崩壊は起きてみなくてはわからないし、本当に起きないかもしれない。私は必ず起きると思っているけれど、それは私なりの根拠があってのこと、崩壊しないと思っている人はその人なりの根拠に基づいているのだから意見が違うことも当然あるでしょうね。
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>確かに 　 あなたたちに対しては 　 そーじゃないのはわかるよ。

しかし、中国サイドに対しても同じ態度をとっていますよ。たとえば南京虐殺につき、私は過去にこのように言っています。

戦争は互いに相手が悪いと主張するに決まっているし、また戦争が起きれば多くの人間が被害を受け、被害を受けた人間は加害者を憎む。つまり、立場が違えば戦争そのもののの意味づけも当然変わる。現実に中国が戦場となったのだから、多くの中国人が多大な被害を受けたのは事実だし、それを主張するのも当然だ。また、日本兵のすべてが聖人君子だったはずもなく、特に極限状態では非道を働いた日本兵も居たろうと。

しかし、それでも戦争が犯罪だったわけではないし、当時の価値観は今とは違うのだから、今の価値観で互いの立場を主張しあってもあまり意味はないし、不毛だとも言いましたよ。

だからこそ、かつて戦争を繰り返していたヨーロッパは過去の論争を納め、とにかく歴史に蓋をして前向きに協力したからEUを形作ることができたわけです。

ところが、中国は明らかに国内問題の不満をそらせるために、日本的姿勢策をとり、歴史をねつ造し、全土に好日記念館を作り、国民に反日教育を施した。これは日本にとって大きな障害になるのではありませんか。

立場が違うから戦争に対する見方も変わる。それは当然として、何もこちらの主張をすべて受け入れろと言うのではないのです。

それを持ち出し日本を攻撃し一方的に主張を繰り返すのは彼らではないのですか？いろいろな見方がある、ではなく、彼らは自分たちの主張のみが正しいと言っていませんか？


>だけど 　 それって 　 かなり 　 お互い様だったりしないか？

確かに傍目からはそう見えるのでしょうね。
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>お互いに 　 意地お張り合うしかない相手にわ
>徹底的に張り合うとかあるじゃん？

そうかもしれませんね。

>σ(・_・)みたいな 　 取るに足りない相手だからこそ
>あまり意地張らないとかないか？

いや、ドリームさんの主張の内容によっては彼らは態度を変えているでしょう。ドリームさんが最後まで張り合わないから元に戻るだけ。もちろん、ドリームさんにそうしろといっているのではありませんから念のため。私はそうしているというだけです。
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>論理の帰結としてそーゆー結果をもたらしてしまうことと
>直接的に愚弄を目的とすることとは
>大きく違うのではないかな？
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一例として、コバの

MSG 　 No.63002 /無知蒙昧の輩が。

「 　 お前は確かに売春宿で生まれた親知らずの馬鹿者だからね。」

などは彼らが日常茶飯事口にする言葉です。

このような相手とまともな論争が可能だと思いますか？

このようなコバでも当初wangと名乗っていた頃の初期などは結構まともにはなしていたんですよ。覚えているでしょう。しかし、問題が中国の問題という本質論に入ってきた頃から徹頭徹尾罵倒の繰り返しでしたよ。

その意味で、自称日本人ニーハオ君が日本人だと思われる根拠に、このような人格攻撃や罵倒がないことがあります。まあ、確証ではありませんが、いずれにせよ国籍は無関係ですから。

まともになろうとあなたはパンダに呼びかけていますが、結果はどうでしょうかね。