w君窮すると高飛車(毎度)
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/10/05 01:05 投稿番号: [13108 / 66577]
台湾やチベットのことが出てくると、ここが「中国」の掲示板にもかかわらず「日本が琉球を侵略した」とかいう的外れなことを出す方がいるのでこういう流れになったんでしょ?
「侵略が当然の時代」に国家(藩政)戦略に必要があり琉球を強引に我が物にしたのはほぼ事実でしょう。
しかし、黒船に驚いたレベルの航海術や船で、後世考えるような「大々的な侵略」ができたかどうか?
日本の行為で相対化するには、「チベット侵略」も「モンゴルのなし崩し的な同化」も、まして「台湾への武力恫喝」も、時代が違いすぎますね(笑)
「琉球が中国であった」とはワタクシも一言も言っていないのだが?
12943
>琉球人は中国人が好きでたまらないのは有名だ。<
とw君が言ったから、そんなに好きなのに救いも求めず救いにも来ず、ずいぶん疎遠ですね、と言っただけ。
「知識がないから皆様の発言をモトに調べたり、引用文とご発言趣旨の食い違いなどを聞きただしている」のだが、
「正しいから黙って聞け!」と威張られても、おかしいと思うことを筋道立てて聞き返すのは当然でしょ。
モトにされた自分の発言を忘れられたんじゃ、話が進まない。
それに、「自分が言ったから正しい」というのは、ワタクシに対してじゃなかったし。
「お教えいただきますかねぇ」と、あえてへりくだって聞いたワタクシへの発言であればまだわからんでもないが。
根拠ががたがたのことをいくら「教えられても」素直に信じるやつなんていないしね。
「複数からの指摘」
よく読み返しなさいね。
明確に「スルー」宣言されたりまでしてるよ。
少なくとも、「琉球が日本から離れる機会」は幾たびもあったが、琉球人=沖縄人がそれを「選ばなかった」ことが重要。
戦後、台湾は、「日本であること」も、「中国(大陸と同等)の政治体制)」も選ばなかった。
これが一番重要。
繰り返すが、チベットはイギリスのビザ発給により公的に国交の痕跡が認められる。
けっして中国歴代王朝の一部分ではないし、独立した一民族。
中国に虐げられつつある現状を発端からきちんと検証できないうちは「中国」ではありえない。
モンゴルはキミの言を借りれば「中国の王朝ではない」元の末裔であり、大陸周辺に侵略した手を引っ込めて内陸に「後退」したにほかならず、これまた「中国」ではありえない。
キミこそ過去ログきちんと読んだほうがいいよ。
自分の発言に切り返されて、論旨の破綻は目を覆わんばかりだよ。
台湾は、未来に目を向けて、自らの行く末を決めようと踏み出しているところ。
もし仮に、民主的かつ自主的な意思決定で共産党政権下に下るならやむを得まい。
しかし、「漢民族だから」とか「最初に統治したから」とかいう根拠に縛られるのは馬鹿らしいと言っている。
日本同様、長年民主的で自由な発言が許されている台湾では、「左右」どちらの教育もありうるよね。
そして、日米同様、教育やマスコミに「反対のための反体制勢力」もあるだろうね。
キミはいつも両論併記あるうるべきところで「自分の好きなほう」しか言わないねぇ。
キミ自身が日本で生まれ育ち、ここにいる日本人と相反する考えを育めた事実をきちんと認識すること。
「侵略が当然の時代」に国家(藩政)戦略に必要があり琉球を強引に我が物にしたのはほぼ事実でしょう。
しかし、黒船に驚いたレベルの航海術や船で、後世考えるような「大々的な侵略」ができたかどうか?
日本の行為で相対化するには、「チベット侵略」も「モンゴルのなし崩し的な同化」も、まして「台湾への武力恫喝」も、時代が違いすぎますね(笑)
「琉球が中国であった」とはワタクシも一言も言っていないのだが?
12943
>琉球人は中国人が好きでたまらないのは有名だ。<
とw君が言ったから、そんなに好きなのに救いも求めず救いにも来ず、ずいぶん疎遠ですね、と言っただけ。
「知識がないから皆様の発言をモトに調べたり、引用文とご発言趣旨の食い違いなどを聞きただしている」のだが、
「正しいから黙って聞け!」と威張られても、おかしいと思うことを筋道立てて聞き返すのは当然でしょ。
モトにされた自分の発言を忘れられたんじゃ、話が進まない。
それに、「自分が言ったから正しい」というのは、ワタクシに対してじゃなかったし。
「お教えいただきますかねぇ」と、あえてへりくだって聞いたワタクシへの発言であればまだわからんでもないが。
根拠ががたがたのことをいくら「教えられても」素直に信じるやつなんていないしね。
「複数からの指摘」
よく読み返しなさいね。
明確に「スルー」宣言されたりまでしてるよ。
少なくとも、「琉球が日本から離れる機会」は幾たびもあったが、琉球人=沖縄人がそれを「選ばなかった」ことが重要。
戦後、台湾は、「日本であること」も、「中国(大陸と同等)の政治体制)」も選ばなかった。
これが一番重要。
繰り返すが、チベットはイギリスのビザ発給により公的に国交の痕跡が認められる。
けっして中国歴代王朝の一部分ではないし、独立した一民族。
中国に虐げられつつある現状を発端からきちんと検証できないうちは「中国」ではありえない。
モンゴルはキミの言を借りれば「中国の王朝ではない」元の末裔であり、大陸周辺に侵略した手を引っ込めて内陸に「後退」したにほかならず、これまた「中国」ではありえない。
キミこそ過去ログきちんと読んだほうがいいよ。
自分の発言に切り返されて、論旨の破綻は目を覆わんばかりだよ。
台湾は、未来に目を向けて、自らの行く末を決めようと踏み出しているところ。
もし仮に、民主的かつ自主的な意思決定で共産党政権下に下るならやむを得まい。
しかし、「漢民族だから」とか「最初に統治したから」とかいう根拠に縛られるのは馬鹿らしいと言っている。
日本同様、長年民主的で自由な発言が許されている台湾では、「左右」どちらの教育もありうるよね。
そして、日米同様、教育やマスコミに「反対のための反体制勢力」もあるだろうね。
キミはいつも両論併記あるうるべきところで「自分の好きなほう」しか言わないねぇ。
キミ自身が日本で生まれ育ち、ここにいる日本人と相反する考えを育めた事実をきちんと認識すること。
これは メッセージ 13103 (wmbyq010 さん)への返信です.
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