詭弁を弄す、の見本、典型
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/10/10 08:35 投稿番号: [1195 / 66577]
この相手は馬鹿HN、まさに詭弁を弄す、の見本、典型のようなもので、あるな、と今さらながら感心しております、よ。
誰も「あんたの親の道徳云々」なんて言っていないし、あんたの親の道徳観なんかに興味なんかない。
私は、「孔子」が生きていたその当時、世の道徳、礼儀の乱れを嘆き、周殷を範とし、ということを述べたまで。あと、孟子、朱子、陽明、魯迅などは、同趣旨(過去ログ参照)。で、中国人がこうして歴史の長きにわたって嘆いている、しかも孔子は周殷を範にせねば、と言っている。となると、周殷以降は、道徳礼儀の乱れた時代なわけで、こうした、中国の著名な思想家、小説家などが繰り返して嘆いているのは、「中国人が中国人の優秀な思想家の言葉を傾聴し、反省にいたらなかった」結果、歴史的事実として、こうした思想家たちの嘆きが、連綿と中国の思想史の中に続いているのだ、な、ということ(この程度は日本人の多くの方は先刻理解していらっしゃいますが、どうしても中国系の方は違うようです)。
で、これを、私が、中国民族全体におしかぶせ、「あんたらの親の道徳云々」まで、非難した、とかいうのが、この相手は馬鹿HNの主張のようです。
この相手は馬鹿HNが言葉の表面、字面しかとれない理解能力しかお持ちでない、というのは了解いたしました。と、同時に、論点をずらし、言葉を拡大解釈し、他の中国系の方々を「そそのかす」行為に何度も出られてることも、投稿を読むと分かります。
こういうのを詭弁を弄す、と言うのですが、どうも、中国では言葉の意味が違うようで。。。
で、ここで、あまり不憫なので、相手は馬鹿HNに、論法(話の展開方法)というものをご教示しましょう。タダで聞けるんですから、お得ですね。
私は、中国の著名思想家たちから引用した。そして、その思想家たちが道徳の退廃を嘆いている、その歴史の長きを紹介した。で、もし仮に、歴史のある時点で、道徳礼儀がこうした思想家が満足するレベルに達していたと仮定すると、その証左があるはずである。ところが、残念ながら、それは私は発見できない。あの「孔子」でさえ、その当時、失われてわからない周の道徳礼儀がその当時よりはマシなものであろうと思い、それを範にしたわけです。もっとも近い例で、魯迅(これ、全部、過去ログの中にあるのですがねえ)。歴史を連続性と捉えて観ると、中国は道徳退廃の連続性がある、また、それを改善できなかったという長い歴史がある、と言われても、すべて、これ、過去の人物のお言葉なので、反論のしようがない。それも、中国人が中国人を嘆いたもので、他国民、多民族が、中国人を誹謗したものではない。
中共外交部は、物証もなく、愛国的人士のタレコミを信用し、大阪某企業が500人の売春婦を集め、集団買春を行った、日本政府は中共の法律を守るよう日本国民を教育せよ、と国際的に公言したわけです。
それこそ、日本国民全体に、「あんたの親たち、あんたたちの教育が悪い、中共以下だ(中共では売春は違法行為だが、それも日本国民は守れないのか、教育が悪いからだ、という意味内容ですよ、あの発言は)」と、押し付けたわけです。
日本の地方の一企業の行い(それも物証や確証を提示することもなく)を日本国民全体に適用しようとした、それこそ飛躍以外の何物でもない。非論理的、噴飯ものでありましょう。その一企業を問いただせばよいわけでしょ。それを外交部が国際問題にまで拡大させてしまった。
なんか、この相手は馬鹿HNの論法、きわめて酷似していますね。
これが、中国系の詭弁、「騙」論法です。
相手は馬鹿HN、言葉の字面に気を取られてばかりいて、私が中国系論法を適用してることまで理解できなかったようですね。
だから、「ローマ人云々」、と親切心からタネあかしをしてさしあげたのに、お分かりにならなかったようで。
お勉強がまだまだ、ですね。残念ね。
誰も「あんたの親の道徳云々」なんて言っていないし、あんたの親の道徳観なんかに興味なんかない。
私は、「孔子」が生きていたその当時、世の道徳、礼儀の乱れを嘆き、周殷を範とし、ということを述べたまで。あと、孟子、朱子、陽明、魯迅などは、同趣旨(過去ログ参照)。で、中国人がこうして歴史の長きにわたって嘆いている、しかも孔子は周殷を範にせねば、と言っている。となると、周殷以降は、道徳礼儀の乱れた時代なわけで、こうした、中国の著名な思想家、小説家などが繰り返して嘆いているのは、「中国人が中国人の優秀な思想家の言葉を傾聴し、反省にいたらなかった」結果、歴史的事実として、こうした思想家たちの嘆きが、連綿と中国の思想史の中に続いているのだ、な、ということ(この程度は日本人の多くの方は先刻理解していらっしゃいますが、どうしても中国系の方は違うようです)。
で、これを、私が、中国民族全体におしかぶせ、「あんたらの親の道徳云々」まで、非難した、とかいうのが、この相手は馬鹿HNの主張のようです。
この相手は馬鹿HNが言葉の表面、字面しかとれない理解能力しかお持ちでない、というのは了解いたしました。と、同時に、論点をずらし、言葉を拡大解釈し、他の中国系の方々を「そそのかす」行為に何度も出られてることも、投稿を読むと分かります。
こういうのを詭弁を弄す、と言うのですが、どうも、中国では言葉の意味が違うようで。。。
で、ここで、あまり不憫なので、相手は馬鹿HNに、論法(話の展開方法)というものをご教示しましょう。タダで聞けるんですから、お得ですね。
私は、中国の著名思想家たちから引用した。そして、その思想家たちが道徳の退廃を嘆いている、その歴史の長きを紹介した。で、もし仮に、歴史のある時点で、道徳礼儀がこうした思想家が満足するレベルに達していたと仮定すると、その証左があるはずである。ところが、残念ながら、それは私は発見できない。あの「孔子」でさえ、その当時、失われてわからない周の道徳礼儀がその当時よりはマシなものであろうと思い、それを範にしたわけです。もっとも近い例で、魯迅(これ、全部、過去ログの中にあるのですがねえ)。歴史を連続性と捉えて観ると、中国は道徳退廃の連続性がある、また、それを改善できなかったという長い歴史がある、と言われても、すべて、これ、過去の人物のお言葉なので、反論のしようがない。それも、中国人が中国人を嘆いたもので、他国民、多民族が、中国人を誹謗したものではない。
中共外交部は、物証もなく、愛国的人士のタレコミを信用し、大阪某企業が500人の売春婦を集め、集団買春を行った、日本政府は中共の法律を守るよう日本国民を教育せよ、と国際的に公言したわけです。
それこそ、日本国民全体に、「あんたの親たち、あんたたちの教育が悪い、中共以下だ(中共では売春は違法行為だが、それも日本国民は守れないのか、教育が悪いからだ、という意味内容ですよ、あの発言は)」と、押し付けたわけです。
日本の地方の一企業の行い(それも物証や確証を提示することもなく)を日本国民全体に適用しようとした、それこそ飛躍以外の何物でもない。非論理的、噴飯ものでありましょう。その一企業を問いただせばよいわけでしょ。それを外交部が国際問題にまで拡大させてしまった。
なんか、この相手は馬鹿HNの論法、きわめて酷似していますね。
これが、中国系の詭弁、「騙」論法です。
相手は馬鹿HN、言葉の字面に気を取られてばかりいて、私が中国系論法を適用してることまで理解できなかったようですね。
だから、「ローマ人云々」、と親切心からタネあかしをしてさしあげたのに、お分かりにならなかったようで。
お勉強がまだまだ、ですね。残念ね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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