チベット

＞「チベット民族と中国共産党」云々はばかばかしい、両方とも抽象な概念に過ぎない。

その抽象的な概念とやらでけつまずき国際的に非難を浴びている中国共産党ほど情けないものはない。

＞ダライが海外にいる極小数のチベット人さえまとまれないのだから、チベット人を代表して物事をいえるわけがない。

独立と高度の自治の違いのこと言っているのかな？だったら試しにダライラマの言うとおりチベットに高度な自治を認めてやれって。別に文句ないでしょ？

＞こんなやつが自分が不死身で転生できるといってるよ、ばかばかしい。

ついでにローマ法王にキリスト復活をばかばかしいって云ってやれば？実は無宗教って人種が一番愚かだと俺は思うね。唯物論はとっくに破綻してるのにね。

＞お前ら、天皇も万世なんちゃらの神だったのね、笑われますよ。

だったら日本から出てゆけよ。天皇陛下は日本国憲法において日本の象徴であり、日本国民統合の象徴だ。世が世ならおまえは不敬罪で即逮捕だぞ。

失礼、投稿18852でした。

チベット支援派は、淡々と中国の正体を暴く投稿をすればいいかと。

＞ダライの発言はこの十年で三〜四回、聞いたが別に騙された覚えは無いですよ

そうでしょう、嘘がうまかったんでしょう。感心しますよ。

でもね、死んだらほかの赤ちゃんに転生するのがちょっと吹っかけすぎだ。それでも信じるの？めでたいね。

たぶん、民主主義や共産主義もの解説も、
日本や欧米とは違った解説をしているのでは？

中国での民主主義の説明文を読んでみたい。

中国の法律は、共産党による共産党のために共産党が決めたものだから。
中国国民は、共産党の支援の下でしか生きていけない。
確か、中国共産党の文言にそう書いていた

公平を画して言うと、1970年代はじめのニクソン政権でキッシンジャーが中ソ紛争でソ連と対立した中国の自陣営取り込みに方向転換するまでの間、一部のチベット解放勢力に対して軍事指導を行った事実はあるようです。
ただし、米中接近後にCIAはチベット支援から手を引き、またダライラマの武力抵抗放棄の方針が亡命チベット人たちにも浸透して、以降現在までCIAと亡命チベット人達との協力関係はないものと思います。

私の以前の投稿18872の動画 Tibet The Story of A Tradegy.(チベット：悲劇の物語)の41分辺りの映像より。

＞日テレでやってたよ、ダライからの推薦状、はっきり写ってたよ。

それがダライラマによるホンモノの推薦状である証拠を出せや

ネット右翼がチンピラ右翼を擁護しているな。

同じチンピラだもんな。

＞ダライがそもそも嘘つきがうまいんだから、信じる阿呆が多いだけ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

うそつきがうまい？

ダライの発言はこの十年で三〜四回、聞いたが別に騙された覚えは無いですよ。
あなたが日本人を騙そうとしているのは、よく分かります。

推薦状の件はどうした？

さっさと証拠を出せよ

日テレでやってたよ、ダライからの推薦状、はっきり写ってたよ。うちに帰ってお前の母ちゃんに聞いてごらん。

右翼暴力団はチンピラ以下のくずですね。

こういうのをチンピラといわずなんというのでしょう。

父ちゃん！

お願いだから浅薄な自己反省の振りは止めて

恥しい。

＞ダライは、日本人に親しまれている

パンダも、日本人に親しまれている。

だから、四川省を独立させてくれって言うの？

はて、推薦状云々が見つからないんだが・・・・
という以前に、勝手に書き換えできるWikiの情報などあてにならんよ

もっとまともな情報希望！

(「裏ブログ(暗号化●ちゃんねる)専門」の私が紹介するのは恐縮だが、...)

◇◇◇

【せと弘幸Blog『日本よ何処へ』】
『胡錦濤訪日反対集会のお知らせ』
(2008年04月28日)
(『【連載】胡錦濤来日と日本の敗北(6)』)
(「チベット人を大虐殺してシナ共産党の頂上まで上り詰めた冷酷無比なる独裁者胡錦濤の訪日に断固反対する！」)

【明日２９日、街頭演説.集会.デモ行進】
１２:００〜
維新政党.新風演説
(渋谷ハチ公前)
１３:３０〜
宮下公園集会
１４:００〜
渋谷デモ行進

【集会.デモ行進】
『胡錦濤来日反対！シナ人の「長野暴乱」を許さないぞデモ行進』
〈侵略.虐殺現行犯！シナ人は人類の敵だ〉
日時:平成２０年４月２９日午後１３時半集合、開始(挨拶、決議文朗読)、デモ出発１４時〜
場所:渋谷.宮下公園
雨天決行、プラカードの持参にご協力を
主催:
「主権回復を目指す会」
「ＮＰＯ外国人犯罪追放運動」
「せと弘幸Blog『日本よ何処へ』」
協賛:
「人権擁護法案を阻止する市民の会」
「在日特権を許さない市民の会」
連絡:(同ブログ参照)

［資料］
【東アジア黙示録/ウェブリブログ】
『胡錦濤チベット血の履歴書...８９年ラサ大虐殺指令』
(2008/03/21.11:34)
http://Ｄ.at.webry.info/200803/article_7.html
(「Ｄ」を「dogma」に置換して接続)

【関連投稿ツリー】
『南北朝鮮リレー、ソウルそして平壌へ(他)』
(#18563)
(別トピ:#241533←「福田康夫内閣」でトピック検索)
(別トピ:#770←「維新政党」でトピック検索)

※本投稿では、中点(なかてん)を「.」(半角ピリオド)で記述しています。携帯から「ＰＣサイトビュア機能」を利用して投稿する際に、中点が「文字化け」するため、やむを得ず代用しています。

ダライとオウムとの関係
沖縄とアイヌ

チベットのように当事者が何も被害を訴えていないのに、なんで攻撃材料に使うのかね？
かなりピント外れだと思う。

当事者の訴えを元にして、材料に使ってくれ

「チベット民族と中国共産党」云々はばかばかしい、両方とも抽象な概念に過ぎない。ダライが海外にいる極小数のチベット人さえまとまれないのだから、チベット人を代表して物事をいえるわけがない。

ダライが俺の言うことを聞かないならやめてやるって発言をみて、ただの駄々をこねるガキに過ぎない。こんなやつが自分が不死身で転生できるといってるよ、ばかばかしい。

お前ら、天皇も万世なんちゃらの神だったのね、笑われますよ。

推薦状を出したのは確かだったと思うけど、事件前の事だよ。
ダライは、その件に関して嘘をついたりしていないから、良いんじゃない？
その当時の日本人は誰でも知っている事で、ダライがオウム事件に加担していると思っていない。
ダライは、日本人に親しまれている

華僑系の料理店へ行くと店の主人と有名人のツーショットの写真がよく飾ってあるよね。

あれと同じ程度の話じゃないの？

＞調査機関を入れていないといいながら、調査報告云々はどういうことですか？そのいわゆる調査報告は現地調査していないのですね、なぜ信用できる？


私の出したＵＲＬをちゃんと読んでいただければ分かりますが、

「亡命をしたチベット人たち」
「拷問を受けながらも、一命を取りとめた法輪功学習者」
「ルーマニアの放送局（偶然、中国内を旅行していた人物が撮った映像）」
「カナダの独立調査団」
「中国人外交官の陳用林氏」
「中国国内保安局・天津市の法輪功取締り本部に勤務し、みずからが直接迫害を行ったカク鳳軍氏」
「中国内の複数の医療機構の関係者」
「アムネスティ・インターナショナルに救出された張崑崙氏」

など、中国人当事者も含めた複数の情報源からの証言を中心に、写真やデータを添えて出された報告書です。


イラク時のアメリカは、アメリカのみの情報でした。よって、後になってアメリカの間違い（アメリカにとって都合の良いような歪曲）であったことが判明しました。
しかし、今回の中国の迫害の情報は、上記のように複数の人々や機関によるものです。「これらすべてが嘘をついている」という可能性は極めて低い、といえます。



＞CIAがいつからダライの後ろで糸を引いているかは、試して調べ出してみて


この情報は初耳です。それを裏付けるような情報を見せてください。「ＣＩＡとダライの関係」を言及するのであれば、私に調べ出せと言うのではなく、j_a_v_a_s_c_r_i_p_t_s さんがその情報を出すべきでしょう。

「ダライがチベットにいた時の人身売買」も同様ですが、仮にそれが行われていたとしても、「だから今、中国が迫害を行ってもよい」という理由にはなりません。

証拠:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%9C%9F%E7%90%86%E6%95%99

あの？情報統制のなかでインターネットも民主主義という文字は検索できないんじゃないでしょうか？

そのくらい学識レベルも低い・・・のでは？

◆1959年人民日報でチベット族=633万人
⇒1988年政府統計でチベット族=600万人 　 と横ばい、ないし30万人規模の減少

※ロンドン-チベットハウスHP(残念ながらダライラマ法王日本代表HPには訳文なし)
http://www.tibet.com/WhitePaper/white8.html

＞Tibetan population

China often ridicules the Tibetan claim that their population is six million. "Where did the six million come from? Did they drop from the sky?", Yang Houdi, director of Policy and Legislation Department of the State Nationalities Affairs Commission, said. Although there is no independent census report of the Tibetan population in Tibet today, historical Tibetan sources show that their population before the Chinese invasion was at least six million. The Chinese say that the total Tibetan population is only slightly more than four million. However, a look at statistics provided by the Chinese themselves suggest that it was over six million in 1959.

According to China's State Statistical Bureau, the "TAR" had 1,273,969 people in November 1959. Tibetan areas of Kham then named as Xikang by China had 3,381,064 Tibetans. In Qinghai and other Tibetan areas incorporated into Gansu, Tibetans were reported to number 1,675,534. If the total of these three figures are taken, the Tibetan population then stood at 6,330,567. [People's Daily, Beijing, 10 November, 1959]

In February 1988, Huan Xiang, director of the Centre for International Studies under the State Council in Beijing, stated that "of the present population of six million Tibetans only two million are living in Tibet (read TAR) while the remaining four million are in other provinces of China". [Beijing Review, Vol. 31, No. 7 and 8.] ＜

↓

●People's Daily, Beijing[人民日報：北京] 1959年11月10日の統計で、

(1)TAR(Tibet Autonomous Region:チベット自治区)の人口 …1,273,969
(2)四川省西部：西康のチベット族地区(=カム)の人口…3,381,064
(3)青海及び甘粛に包含されたチベット族地区の人口…1,675,534

　　 チベット族の人口 　　　　　　　　　　　 合計 　 6,330,567

●the Centre for International Studies under the State Council in Beijing[政府委員会配下の国際研究センター：北京] 1988年2月の統計で、

(1)TAR（チベット自治区）のチベット族の人口…約200万人、
(2)その他の地区(※青海省・四川省・甘粛省・雲南省など)のチベット族の人口…約400万人

　 チベット族の人口 　　　　　　　　　　　 合計 　　 約600万人

　 ↓

以上から、1959年ダライ・ラマ亡命時のチベット族の人口が中国政府の発表で633万人
そして1988年中国研究機関発表のチベット族の人口は600万人
（総数は30年間で、よく見て横ばい、公平に見て30万人規模の減少）

…この間に中国全体の人口は、5〜8億人?→10〜12億人?と2倍前後増加していることを考えると、本来ならチベット族の自然増加分が少なく見ても100万人程度あるはずであり、上記の30万人規模の人口減と合わせると、ダライラマ亡命政府や国際人権組織の訴える「チベット族120万人虐殺」は、数字の面からも十分根拠のある主張と言える。

◆参考資料(数字はこのトピのNo.15700 より…ただし根拠となるサイトの提示なし)

×チベット族人口の変化 　　　 ←ではなく
◎TAR（チベット自治区）の総人口（チベット族以外も含む）と思う
　 ※根拠は、上記1959の(1)TARの人口が1,273,969であり、下の1953年の人口約127万人と一致していること

1951年 　　 約97万
1953年 　　 約127万人。
1964年 　　 約125.1万人。 ←注目(人口1.9万人減少) 　 ※大躍進政策(1958-62)の影響と思われる
1982年 　　 約189.2万人。
1990年 　　 約219.6万人。
1953年 　　 約277.5/275.31万人。
1982年 　　 約387.40万人。
1990年 　　 約459.33万人 　 ←うち、チベット族約200万人、漢族その他約260万人か(チベット族200万人の根拠は上記1988年の統計)

※表記をチベット族に統一してあります。

※以上の内容に文句のある中国人は、きちんとした根拠を示して反論して下さい。

＞オウム真理教が宗教法人を申請するとき、ダライからの推薦状も提出したよ。

証拠を出せよ！

ダライがそもそも嘘つきがうまいんだから、信じる阿呆が多いだけ。

わが子よ、
ここで中国の悪口言わないで、頼む、恥ずかしいから!
父ちゃんの世代は昔中国よりもっと酷かったのよう。
欧米の技術を盗んたり、朱鷺を絶滅させたりしていたのは事実だよ。

悪口言わないで、頼む、恥ずかしいから!
我々の先祖も無知野蛮ごろ中国もすでにすばらしい文明を築いたのよ、
我々日本の先祖は何千年の間に中国に朝貢したのよ。

日本国の経済力が付いたからと言って傲慢且つ偉そうなことを言わないでほしい。中国人が言っている「小人得意」に的中されるのよ。

オウム真理教が成立当初中央線あさがや駅で毎朝麻原を中心に宣伝をやっていた。おれが麻原に握手求められて、握手してやったよ ---- 十数年後に危うくこいつにサリンで殺されるとは想像もつかなかった。そのとき自慢の一品はダライからの推薦状、見た人は大勢にいると思うよ。しばらくしたら、連中はテレビに出るようになった、そのときも推薦状が自慢だった。

またそんなことを言って、無責任だねえ。

反論は君がしたんだから、根拠をあげるのは君の責任だろう。

君はいつも責任を回避するんだね。

色々調べなさいって他人に押しつける。

ということは根拠もなく反論していると見なしてよいということだね。

以上了解した。

後は掛け合いになるので無駄だ。

南無阿弥陀仏。

＞ダライには、人を信用させる力があり、中国共産党には人を信用させる力が無い。

だから、ダライは無力であっても、強大な力を有している中国共産党と互角に対処出来ている。

強大な中国共産党が、無力なダライを屈服させられない光景は面白い
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

わたしも、あなたと同じような思いで、成り行きを見守っています。

＞まあ。要はお前に都合の悪いことがみな中国人がやったのね。

別にわたしに都合なんてありません。

チベット民族と中国共産党。これを第三者の日本人として客観的に見ての判断です。

中国には本当の意味での世論というものはありませんから、広報の仕方がとても稚拙です。ウソがすぐ透けて見える。

西側の人間は玉石混合の様々なメディアを普段から見慣れていますからメディアリテラシーがちゃんと身についています。

中国の主張には明らかな欺瞞があります。チベットを支持する世界の人たちにはそれがわかっているのです。

判っていないのは当の自国の問題である中国人自身ですね。

そうですね。あの長野での違法行為みれば誰の仕業かは明白ですね。

警察にはなぐすりまでやって自分たちの旗だけ通しちゃったんですからね。

そういうね、どこにみれるのか、URLを紹介してくれとかのをみて、あなたはただ与えられた情報で興奮している野次馬だと分かった。こんなことが俺が言う前に知らなかったなんて、本当にチベットのことに関心があるのなら、自分の力でいろいろと調べなさい。見つからないから存在しないってのはだめよ。

亡命政権に活動費は必要だ。

ヒラリーがノーマンシューから政治資金をもらうようなものだ。

まあ。要はお前に都合の悪いことがみな中国人がやったのね。長野で逮捕されたやつも中国人でしたね、わはは

知らないなあ。

その推薦状とやらの写しでも見せてよ。URLを紹介してくれないか。

サリン事件でダライラマはなんといったの。

その記事はどこで見られる？

麻原はチベット亡命政府に一億円を贈ったそうです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

＞オウムはダライラマを宣伝に利用したんだ。

弟子ではない。

なにがしかの活動費を送ったんだろう。

その代わりツーショットをとらせたんだ。

お前は間違いなく馬鹿ですね。
こんな簡単な嘘も見破けられないのか？

一例だけ教えてやるよ：

＞「民主主義」はインターネットで検索できない！

お前、グーグルの遣い方は分かるのね、自分で検索してみれば、嘘も一発でばれたのにね、本当に馬鹿だ。

◆チベット大虐殺を人権侵害・人権弾圧と呼ぶな！
http://tamagawaboat.wordpress.com/2008/03/26/rape_of_tibet/

これだけの内容のあるブログがもっと広まると良いですね。

＞主語がないのですね。口止めをしたのはもしかして日本の方だと思いますよ。

仮にそうだとしてもそうさせたのは中国公安でしょうね。日本政府はチベットのことを隠す必要はありませんから。シナポチと揶揄される福田政権の寿命がますます短くなるだけの話です。

＞チベット人十数人に露地まで引っ張り込まれ、カメラが奪われたという証言もあったよ。

それもウソでしょう。チベット人はチベットの惨状を外国に知らせたくて騒ぎを起こしました。だから写真を持ち出されるのを嫌がるのは中共政府のはず。路地に引き込んだのはチベット人に成りすました中国公安でしょう。

まったく中国人はウソばかりつく。

私も、ダライが北京五輪を支持するといっているのをテレビで聞きました。

それが、ダライの本心かどうかは別にして、ダライは今はそういうスタンスなんだろうと思っています。

人を信用させる力があるかどうか。
ダライには、人を信用させる力があり、中国共産党には人を信用させる力が無い。

だから、ダライは無力であっても、強大な力を有している中国共産党と互角に対処出来ている。

強大な中国共産党が、無力なダライを屈服させられない光景は面白い