サッカー・アジアカップの反日問題

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>南京

投稿者: totto_nama_taberenai 投稿日時: 2004/08/10 22:15 投稿番号: [7000 / 21882]
虐殺があったかどうかという事については中国側寄りの意見も日本側のもどちらが正しいという結論は出せないでしょう。どちらも相手の論を否定することばかりに躍起になっていてまとまらないから。
ただ、戦場になった以上犠牲者は出たであろうし、詳しくは知りませんが捕虜を殺すという行為も実際にあったのでしょう。そういった点に関して日本人はきっと申し訳ないと思っています。
ただ、大虐殺だのなんだのと相手に対しての敵意を煽るような批判ばかりしていては、お互いに理解しあうことは到底できないし、それでは歴史の意味が無いでしょう?
お互いに歩み寄って、理解しあい、それから詳細な事実を追求していくことが最善ではないですか?そうして過去の過ちを恥じ、繰り返さないようにするというのが歴史を記していく意義だと思います。

>小泉純一郎総理と川口順子外相へ

投稿者: tokumori_ciel 投稿日時: 2004/08/10 22:14 投稿番号: [6999 / 21882]
ちゃんと日本語書けるようになったねぇ
人が変わりましたか?

>南京

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/08/10 22:14 投稿番号: [6998 / 21882]
でしたら、そのソースを御提示下さい。

「中国の学者」とは誰ですか?
いつ、どのように発表したのですか?

それと先ほどの私の質問にもご回答下さい。

「面積の小さい都市南京でどうやって100万人も養うのですか?」


大体、貴方の言ってる事は不思議ですね。

>南京の人口について、中国の学者の意見を紹介します。
1937年6月101.5万人に達しました。
>1937年11月の南京政府の公文にまた「査本市現有人口五十余万」
>11月27日アメリカ大使館が国内に送ったレポートに南京の人口について30万から40ぐらいっと書いてあります。


・100万
・50万
・30〜40万


…どの数字に関して検証すればよろしいのですか?



>南京の虐殺について、当時の安全区の管理に当たった外国人、ドイツ大使館の職員、南京の各大学の外国人講師の証言もたくさんあります。
>それらの証言も全部捏造ですか。

不思議ですね。
当時その外国人や当の国民党が「南京における大虐殺」など報告してないのは。


先ほども申した通り、

「着地点」を先に定めて議論する事に、何ら意味はありません。


貴方の目にはフィルターがかかっているようです。


先にご自分の発言である
・100万
・50万
・30〜40万

これに疑問を持って下さいよ。


でなければ

今後も不毛の議論になるかと思いますけど?

2ちゃんねるは結局1つの誤った思想集合体

投稿者: inuinu_yea 投稿日時: 2004/08/10 22:14 投稿番号: [6997 / 21882]
>ってか、2ちゃんねるの人たちすごい・・。
>中国人のコメント全く寄せ付けない・・。

都合の悪いコメントは無視して勝手なことばかり書くのが2ちゃんねる。
2ちゃんねるで何か書くぐらいなら1ch.tvでどうぞといいたい。

tennou_1氏に地方参政権を付与したいか?

投稿者: gannbaru_sayoku 投稿日時: 2004/08/10 22:13 投稿番号: [6996 / 21882]
現在、公明党の圧力で世紀の愚策「永住外国人地方参政権付与法案」が成立しかけているということを、何人の日本人が気付いているであろうか。恐らくほとんどの日本人が気付いていないのではないか。

もしも、この世紀の愚策「永住外国人地方参政権付与法案」が成立したらどうなるか?それはtennou_1氏のような思想の持ち主にまで、地方参政権がいきわたることを意味するのである。つまり「小日本を殺せ」などと喚く中共や、「猿島の毒悪倭奴」などと喚く朝鮮に忠誠を誓う危険分子に、地方参政権を献上するという意味なのである。

さらに公明党は「靖国代替施設の建設」まで要求しているのである。日本人よ、このままでよいのか!参政権を献上し英霊を侮辱することに賛同するのか!公明党よ調子にのるな!

山田く〜ん

投稿者: saposi_naito 投稿日時: 2004/08/10 22:13 投稿番号: [6995 / 21882]
座布団1枚!!!

>また極端なやつが。

投稿者: vukodlak_aswad 投稿日時: 2004/08/10 22:12 投稿番号: [6994 / 21882]
引きこもりアニメオタクの、ただの妄想じゃないんですか?

こんな主張するんだったら、なんでさっさとまず自分から滅びないで、息して掲示板に書き込みしてんだ?

まさかアレ?   ネットで「一緒に自殺しませんか」って募るやつ…
怪しい日本語の罵詈雑言にはすっかり慣れたけど、こっちのほうが怖いぞ…

一言で言うと

投稿者: marimo_ishi 投稿日時: 2004/08/10 22:12 投稿番号: [6993 / 21882]
本当に悲しかったですね。
もちろん、日本がかつて犯した過ちは忘れることなく、また二度と繰り返してはならないと思います。
ただ、そんな気持ちに裏打ちされた応援を、中国の選手たちは、また日本と戦った他国の選手たちは、嬉しく思ったのでしょうか?
そうした悲しい行動をしたのは、競技場にいた一部の人たちだということです。
今まで私が出会った中国の方は、みな素晴らしい人ばかりでした。
今回のことをきっかけに、中国の方たちへの偏見が強まるようなことがなければよいのですが。
中国での反日感情が、日本での反中感情を生み、更なる悪循環を生じる事がないようにと、祈らずにはいられません。

戦争(対立)を煽らないものは生物の敵

投稿者: amp6ga412ax7 投稿日時: 2004/08/10 22:11 投稿番号: [6992 / 21882]
あなたはどこのカルトか
お前の来るところではない!

国名を変えた方がいいと思う。

投稿者: superdoc_04 投稿日時: 2004/08/10 22:11 投稿番号: [6991 / 21882]
我が国の歴史においても「大日本帝国」なんて仰々しい国名の頃は確かに言論弾圧ほか人権抑圧的な政治が多かったわけです。

  しかるに現在の支那においては中華思想そのものが誤りですから、これを捨てるとともに、国名も変えてしまいましょう。一般公募がいいんじゃないでしょうか。
私の拙案として、アジアに空いた大きな穴ということで「中穴(中ケツ)」または「中空」なんてどうでしょうか。
支那人の皆さんがっかりしないで下さい。中華思想の名残は「中華丼」などとして後生に残りますから。
誤解のないように言っておきますが、これは内政干渉ではありません。はた迷惑だから苦情を言っているのです。

小泉純一郎総理と川口順子外相へ

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/08/10 22:09 投稿番号: [6990 / 21882]
アジア諸国の民衆は、日本の総理大臣が靖国神社を参拝したというニュースが流れる度に、「また、愚かしい事をしてしまったな。」と思っている事をご存知でしょうか。大和民族が他の国で尊重される事が無いのは何故だかご存知でしょうか。また、政府や自民党は、深く反省すべき点がある事をお忘れでは無いでしょうか。

中国、韓国をはじめ、アジアの諸国は日本による戦争の被害者として50年間に渡り受けた傷を忘れようと努力しています。しかし日本の歴代首相が様々な名目で、また、公私を区別するに関わらず、靖国神社を参拝する事でそうしたアジアの人々の記憶を甦らせ、その事が、日本のアジア外交の障害となっていると考えます。右翼的な考えを持っている日本の外務省や他の省庁が教科書問題に代表されるような事実の隠ぺいを続ける限り、アジア諸国の民衆は日本を信用できなくなっているのです。日本が、過去の歴史を振り返り、自ら抱えた問題を解決しないままなのに、日本が国連の常任理事国入りに対して、中国や韓国、他のアジア諸国が賛成できると思いますか。

アジアの重要な経済国家として、日本が常に国際貢献をされることを今後も望みますが、日本がアジアの国民に対して従軍慰安婦問題の解決と、教科書問題の解決(正しい歴史認識)を計らない限り、日本が国連の常任理事国となる資格は無いと考えます。

毎年、原爆記念日に追悼式典を行い、自国の戦没者には追悼、謝罪、補償を行うのに、自らが傷つけたアジアの諸国民に対しては、追悼も謝罪も補償もしない日本政府に腹立たしさを感じ得ません。

証言

投稿者: mayland99 投稿日時: 2004/08/10 22:07 投稿番号: [6989 / 21882]
南京審判日本戦犯軍事法廷の証言記録がまだ残っていると思います、自ら調べてください。
また、ドイツ大使館秘書のジョジ・ロソンが国内に送った電報にも当時の状況についてもことを報告していました。

・・・

投稿者: sheepsheepersheepest 投稿日時: 2004/08/10 22:07 投稿番号: [6988 / 21882]
また極端なやつが。

中国は

投稿者: amp6ga412ax7 投稿日時: 2004/08/10 22:05 投稿番号: [6987 / 21882]
<数字をきちんと数えられない方々ですから、気まぐれで押しちゃうかもよ・・・゛ >わかった!算数ができないのか!くさい中国人あたまもパーだった。

>中国政府

投稿者: saposi_naito 投稿日時: 2004/08/10 22:04 投稿番号: [6986 / 21882]
>中国政府は、ミサイルを日本に向けて配備して、核を持って、日本のODAについては、全く自国民には知らせず、どうして、日中友好は大切なんて、心にもない事言うんだろう。不思議だー。

しかも「核」ミサイルを向けてるんですが・・・。
まぁ、Made in Chinaですから発射途中で壊れてもメーカー保証無いですよ。
おそらく液体燃料もない、固形燃料ロケットなんでしょうねw。
あ!中身爆竹かもよ。やたら爆竹鳴らすの好きじゃん。あいつら

戦争(対立)を煽らないものは生物の敵

投稿者: wing_zero_custom_endress_waltz 投稿日時: 2004/08/10 22:03 投稿番号: [6985 / 21882]
地球は人類だけのものではありません。
愚かな人類は滅びて当然なのです。

戦争をしまくって人類は滅びましょうよ。
宗教も哲学も政治も何の役には立ちません。

地球を美しい星として残すためには
恐竜が滅びたように人類も滅びるべきなのです。
地球に人類は必要ないのです。

戦争反対は愚かな思想です。

中国政府

投稿者: manabu_tame 投稿日時: 2004/08/10 22:01 投稿番号: [6984 / 21882]
中国政府は、ミサイルを日本に向けて配備して、核を持って、日本のODAについては、全く自国民には知らせず、どうして、日中友好は大切なんて、心にもない事言うんだろう。不思議だー。

>>>> >中国は

投稿者: saposi_naito 投稿日時: 2004/08/10 22:01 投稿番号: [6983 / 21882]
>北朝鮮並みのキチガイ認定ですね。
>子も子なら親も親

子=北朝?
親=中国?

でいいのかな?w

>参拝賛成

投稿者: smishibone 投稿日時: 2004/08/10 21:59 投稿番号: [6982 / 21882]
東条英機の利き手がどっちだろうがそんなもんはどうでもいい。奴ら戦争指導者層に求められるのは結果のみ(もちろん現在の政治家も)。あいつらがショボイ結果を出したおかげで、朝鮮、台湾、南樺太はじめ多くの領土を失い、今日のバカ憲法やわけのわからん自虐教育を受けさせられるハメになった。東京裁判(茶番劇)でがんばろうが負けてんだから意味がない。敵が勝手に作った土俵で国家の威信をかけてどうする??
戦争は勝つことが全て。無条件降伏までさせられる戦争ならやるな。追い詰められて仕方なしに戦争するくらいなら政治・外交・軍事のプロとは言えない。何百万人死んだと思ってんだ??
がんばろうが、さぼろうがそんなことはどうでもいい。トップに求められるのは結果のみ。結果が無条件降伏なのだから、祀る必要全くなし!

誇り高き中国人はODAで日本にたかる

投稿者: mainz_001 投稿日時: 2004/08/10 21:59 投稿番号: [6981 / 21882]
のはもうやめてください。

それと、何かというと靖国参拝と上海事件を持ち出すのをやめにしませんか。

重慶の騒動は反日にかこつけた国民党支持、共産党批判だろう。

北京の騒動はTシャツ屋のお兄ちゃんの販促運動なんだろうね。

いずれにしても中国共産党の愚民政策の成果なんだろう。

世界に恥を晒したもんだ。

日本サッカーチーム、最高!!

>>> >中国は

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/08/10 21:58 投稿番号: [6980 / 21882]
北朝鮮並みのキチガイ認定ですね。
子も子なら親も親

インターネットは規制されているのですね。

投稿者: ninjiminji 投稿日時: 2004/08/10 21:58 投稿番号: [6979 / 21882]
教えていただいた方々ありがとうございました。
ヤフーやグーグルが規制に加担していたとは以外でした。

>南京

投稿者: bobhope893 投稿日時: 2004/08/10 21:57 投稿番号: [6978 / 21882]
外国人のどんな証言、説明してください。

>> >中国は

投稿者: saposi_naito 投稿日時: 2004/08/10 21:57 投稿番号: [6977 / 21882]
さらに付け加えるならアメリカとも戦争したがっているようにも見えますけどね・・・。

>台湾があれだけ挑発しても何もできない漢民族ですから彼らは自分達身の程も自覚しているはず。

数字をきちんと数えられない方々ですから、気まぐれで押しちゃうかもよ・・・

gpthd878殿

投稿者: vukodlak_aswad 投稿日時: 2004/08/10 21:56 投稿番号: [6976 / 21882]
「公安部のご友人」というのはどの程度の地位なのか、連絡は盗聴などの心配がない手段であったのか、

そういう点が非常に気になります。
中国以外の、各国のニュースで報道されている点と食い違いももちろんありますし、

個人的には、即座に8日夜の状況についてのあなたの書き込みは、鵜呑みにはできません。

まあ、日本のマスコミの報道ぶりはともかく(笑)調べればわかることですが。

貴重な情報をありがとうございます。

あああ

投稿者: kyokkoujpjp 投稿日時: 2004/08/10 21:56 投稿番号: [6975 / 21882]
今は罵り合っているだけで解決はできないでしょうが、私の希望は中国の若者によって新しい民主国家の中国にして欲しいものです。その時に歴史の内容について戦いたい。

孫文はカスだよ

投稿者: choro25choro 投稿日時: 2004/08/10 21:55 投稿番号: [6974 / 21882]
現在の中国のような最後進国にし、国情を悪くした責任者の一人が孫文です。

三民主義の講演会を読んでください。程度の低い、国家社会主義者にすぎません。民族主義=漢民族至上主義、民生主義=統制経済主義・社会主義、民主主義=国民党1党独裁です。

義太夫のおっさんは、字が読めなかったんでしょう。大アジア主義といのはそのようなもの。日本人が他国の革命なり政局に興味をもつ必要はあっても、介入にはよほど慎重になるべきでしょ。

日本に留学したからといって、ここに登場する中国人程度で進歩しないのね。

別宮

八路軍も日本軍には歯が立たず。。。

投稿者: miso_80g 投稿日時: 2004/08/10 21:55 投稿番号: [6973 / 21882]
中国最強の八路軍も日本軍には歯が立たず。。。といった感触では。。。中国の熱烈なサポーターにとっては。。。

><在日中国人からの発言>??

投稿者: amp6ga412ax7 投稿日時: 2004/08/10 21:54 投稿番号: [6972 / 21882]
なんちゅうバカかお前は!自国の国旗を現実に焼かれたのに{ただ真実はどこにあるのか・・・というのは自分で考え判断しなければいけません、}なにを、ボケたこといわないで下さい。そして日本から出て行ってちょうだい!ほな、さいなら

> >中国は

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/08/10 21:53 投稿番号: [6971 / 21882]
>おそらくはそうでしょう。

日本の防衛力は凄まじいものがあって中国は日本を侵略できない。
また日本と戦うことはアメリカと戦うこととなる。

台湾があれだけ挑発しても何もできない漢民族ですから彼らは自分達身の程も自覚しているはず。

南京

投稿者: mayland99 投稿日時: 2004/08/10 21:52 投稿番号: [6970 / 21882]
南京の人口について、中国の学者の意見を紹介します。
1937年6月101.5万人に達しました。1937年11月の南京政府の公文にまた「査本市現有人口五十余万」との記録があります。11月27日アメリカ大使館が国内に送ったレポートに南京の人口について30万から40ぐらいっと書いてあります。
12月の肇のころ唐生智将軍は南京の城門を閉じた。その後の人口は変動があまりないと考えられます。
南京の郊外にいる難民と南京にいる兵士はその数字に含まれていません。
南京の虐殺について、当時の安全区の管理に当たった外国人、ドイツ大使館の職員、南京の各大学の外国人講師の証言もたくさんあります。それらの証言も全部捏造ですか。
日本兵の証言も捏造ですか?

> 戦争(対立)を煽るものは人類の敵

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/08/10 21:50 投稿番号: [6969 / 21882]
>こうした時代に他国の悪口を言い合って、戦争を煽るような人間はどの国(国民)の味方でもありません。人類を破滅させる敵だからです。


じゃなくて付き合わなければいいんだよ。好き好んでやくざと付き合う一般人はいないだろ。

>中国は

投稿者: saposi_naito 投稿日時: 2004/08/10 21:50 投稿番号: [6968 / 21882]
おそらくはそうでしょう。
戦争をやりたがっている国は世界中でも中国とアメリカと北朝鮮ぐらいじゃないですか?
中東の某ゲリラもありますけどね。

そして日本がちょっとでもキレたらそれをやり玉に核でも使うんじゃないでしょうか?
なんたって人の命を軽んじる国ですから。

tabikichi_kashiwa_1983殿へ

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/08/10 21:48 投稿番号: [6967 / 21882]
貴方は

>歴史のことも大して知らない私を許してほしいのですが

と言っておられるのに


何故

>大虐殺など許されることではありません

と言われるのですか?


それは、
「大虐殺があった」と思っておられるのですか?


言葉は大事ですよ。

軽々しく、そのようなご発言は御慎み下さい。

戦争(対立)を煽るものは人類の敵

投稿者: jgkbd947 投稿日時: 2004/08/10 21:48 投稿番号: [6966 / 21882]
  技術も文化も進歩した国から遅れた国に流れていきます。そして進歩した国が他の国を支配し始めます。そのために国が吸収されたり、遅れた国の支配者が抵抗して戦争になります。

  過去には技術の進歩は確実に人類の進歩を促す役割を果たしてきたように思います。しかし現代では技術の進歩が人類に役立たなくなり、人々の生活(仕事)を奪ったり、世界を破滅させる戦争を激しくする役割を果たしています。

  この根本の原因は世界が一つに結びつき、世界の市場を世界の生産が上回ったことにあります。このため、資本(国)による市場の奪い合いが激しくなったからです。第一次世界大戦以降の戦争の原因はここにあります。

  こうした時代に他国の悪口を言い合って、戦争を煽るような人間はどの国(国民)の味方でもありません。人類を破滅させる敵だからです。
http://www.geocities.jp/jgkbd947/

中国は

投稿者: manabu_tame 投稿日時: 2004/08/10 21:48 投稿番号: [6965 / 21882]
中国は、日本と戦争したいんじゃないですかね。そう思わざるを得ません。

萎えた学習意欲

投稿者: muchiyojp 投稿日時: 2004/08/10 21:47 投稿番号: [6964 / 21882]
むずかしいことは分かりませんが、
これほど日本人が嫌われているとは知りませんでした。
以前いっしょの職場で働いていた“中国人研修生”とは
とてもフレンドリーだったのに…。

その彼女達を訪ねる再会の旅と併せて、
北京オリンピック観戦を目標に、春から
中国語の学習を始めましたが、今、その
目標も学習意欲も興ざめして消えかかっています。

何事もひとくくりにしてはならない…
広い視野を持とう…
そう自分に言い聞かせるのですが、
テレビで見た、中指立ててすごい形相で
威嚇する若い女性の姿があまりにも強烈で、
どうしようもありません。
旅先であんな事されたりしたらと思うとふるえがきます。

悲しいです
残念です。

中国に好意を持っていた分、時代錯誤の抗日を叫び、
日の丸を焼く行為には、シラケを覚えました。

もうそっぽを向いて無視したい気分。

北京の人は暴動しらないと言うのなら

投稿者: ninjiminji 投稿日時: 2004/08/10 21:45 投稿番号: [6963 / 21882]
日本で流された中国人の暴動のすべてを街角で中国人に見せればいいのではないか。
モニターで見せて反応を聞く。
まあすぐに警察来るけどね。

tabikichi_kashiwa_1983

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/08/10 21:44 投稿番号: [6962 / 21882]
というよりもさ、反日国家と無理して付き合う必要ないでしょ。

あんた友達は選ぶでしょ。害を及ぼす人間とは付き合わない。

別に漢民族と付き合う必要ないでしょ。

日本語も不可解ですが

投稿者: youmama33jp 投稿日時: 2004/08/10 21:43 投稿番号: [6961 / 21882]
私は彼の精神状態というか、何か屈折してしまっているのかな、という心配をしています。
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