サッカー・アジアカップの反日問題

いつまでもいつまでも、過去のあやまちがあるのをいいことに、その弱味につけこんで好き勝手なことできると思うなよ！
なんでサッカーやるのに日中戦争のこと考えなきゃあかんのじゃ、アホか。
被害者ぶれば何でも許されると思ってやがる。

シナは世界情勢に疎く当時の常識に欠け
アホやから世界の植民地になった。逆に日本は万国公法を勉強し世界の常識を取得したから植民地にならなかった。幕末薩摩が起こした生麦事件で幕府が多大な賠償金をイギリスに支払った事は有名だ。シナ政府は何か事件か゛起きても我関与せずを通していた。それなら自国民の保護を名目に他国から軍隊を派遣され、約束の反故を名目に植民地になるのは当然だ。
日本国の植民地を非難する前にシナの嘘つき、ちゃらんぽらん国家の非をシナは反省するべきだ。シナ人はもっと歴史の勉強が必要だ。

>スペースコロニーの方が何とかなりそうだ。

止めてくれー。コロニー爆弾知らないのか? ガンダム見てないだろう。

通商虐殺事件についてはここからhttp://www.asahi-net.or.jp/~KU3N-KYM/doyoyon/doyoyo11.html

色々ありましたけど、下記の中にありますか？

南京大虐殺はウソだ！

http://www.history.gr.jp/nanking/

「南京大虐殺」等あり得ない!

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanking.html

国際委員会の日本軍犯罪統計
http://www.history.gr.jp/nanking/reason04.html


大虐殺派のウソ写真と証言
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html

「南京大虐殺」でっちあげ報道・おわび記事・日記開示命令判決
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~asakyu/no3.html



犯罪を認定する場合、写真や証言だけでは不十分なことは常識です。
写真を証拠とするなら誰が何時写したか。または、場所や時間が特定できるかなどが必要ですね。 　 探偵になったつもりでそれが正しいか、疑わしいか解いてみましょう。

南京大虐殺を言う前にそれを言い出した極東裁判の正当性が無いことを知って欲しいです。
イラク戦争ではフセインの裁判はイラク政府で行います。今回は米国も自分の手で裁くという愚行はしなかった。当然ですね。
日本も東京裁判を自らの手でやり直すべきだと思ってます。
それから、正しい戦後が始まります。

嫌日は中国の開放政策とインタネットの発達によるでしょう。昔は中国政府から一方的に中日友好友好と叫んで来て、中国人は日本侵略は旧日本軍の一部に悪いと思い込んで、戦争中の日本人は中国人と同じ被害者だと信じてました。
今の時代では、実際に日本人とあって、インタネットを通じて小泉やここにいる日本人たちの頭の中の考えをわかるようになり、今のような嫌日感情になるのは自然的でしょう。
この掲示板に何回も出てくる日本の20008オリンピックボイコットについては、私は大賛成です。広州アジアゲームも、2010万博もボイコットしなさい。あなたたちはいなければ、みなスポーツや万博を気楽に楽しめるから。
日本チームはハエのようなもの、別に来ても大した害はないけど、気分悪くなるから。

　 この外交資料は、ナチス時代のもの、特に、国民党中国に軍事協力をしていた頃の話です。
　 根拠には議論が必要です。

中国のいつものパターンだな

３０万虐殺を主張→捏造と指摘される
→数が重要ではないと主張する。

なら通州事件で日本人１００人以上が
虐殺されたことについて
中国側が全く謝罪しないのはおかしい
だろう。
数は問題ではないんだろ？

お互い様であって別にこちらだけが
加害者という理論は通じない

「民度が低いんだからしょうがないよ。」

過去の戦争と選手は無関係。

それとも、同じ日本人なのだから試合後に謝罪でもしろってか？

過去の歴史。相手さんはその行為を「カード」として外交に使っていられる事をお忘れなく。

普通ーーーーーーに考えれば、あと何千年謝罪し続ければいいんだい？って思うでしょう。

サッカー（スポーツ）に政治を持ち込むってレベルの低いね。

あいつむかつくから殴るって「イジメ」程の低レベル。

もっとも、自国の政府の批判するだけでパクられる悲しいお国ですから政府を叱咤できないので「反日」に走るんでしょう。

反日するなら莫大なＯＤＡ返して下さい。景気いいんでしょう？

あほやなぁ
そんな中国で売られている電子辞書
本当のこと出てくるはず無いやンか〜

＞スポーツ観戦のマナーを政治の問題にして

スポーツ観戦のマナー、という範囲を
超えているように考えてます。

あれだけの人数がブーイングするって
のは、かなりの刷り込みが行われてる
ってことかなと。

その刷り込みは国の政治の問題だと
思うのですが。。。

マナーが悪いだけでは、あそこまで
一致団結はできないと思うけどなぁ。

小泉さん、「スポーツだからね」とか
言ってますが、背景を考えるとね。

祖父は支那で戦ったけど何回も、現地の人達から感謝されたって言ってたぞ。
なぜなら実際のところ内戦をやってるし中国人同士で殺し合いをしてるからそれを日本軍が追い払ったので安心したのかもってさ。
あと軍紀違反になるので抵抗しない民間人を殺すなんてまずありえないともね。
実際に助けた人や村なんかで一緒に撮った写真も見たことあるし。
戦争だから戦闘になれば殺し合いはありえても、意味もなくそう簡単に人は殺せるもんじゃないって言ってたなー。

かもしれんな。都合よくな。
それは北京か東京かワシントンかわからんけどな。
あるいは台北かもな。

俺ら目見開いとかんとアカンぞ。

日本軍が行く前に侵略してたのはロシアだろうが！！！
日本軍に追い出してもらわなきゃ、手も足も出せず、旅順まで取られて、泣いてたくせに、危ないから守ってやってたら、侵略だってほざきやがって！！１

この恩知らずが！！！

　 少なくとも俺が知ってる日本人は、理性を持つ人が多いから中国人狩はしないと思う。日本人は野蛮な民族じゃなくて心が広い人たちですから。どこかの国のサポーターと違って（笑）

今回の大会で、中国国民のごく一部かもしれないが、反日感情が非常に根深いことを悟った。
もともと反日教育がなされているということは知っていたが、友好を図るために開催されている、
スポーツの場にまでその感情を持ち込むとは。。。
非常に残念に思っている。
今まで、中国の国民（中国政府は別にして）に対してそれほど悪い印象を持っていたが、
今回のことにより、かなり悪い印象を持ってしまった。
日本人の中にはかなりの人が同じような悪い印象を持ったことだろう。

いくら日本のメディアが過敏に反応して過大に報道していたとしても、
あの状況は異常だ。
スポーツ大会の場で政治的メッセージを書いた垂れ幕を出したり、相手国サポーターに対して物を投げつけるなんてことは、
自分たちの国民レベルが低いんだと大声で世界に対して知らせているようなものである。
中国の人たちは愛国心を持ってそのようなことをしているんだとは思うが、
それは逆に自分達のモラルが低いんだといっていることになるとどうして気がつかないのだろう？
自分の愛国心が逆に自分の国を苦しめる結果になるということを。

レス有難うございます。
未だ全部を読んでいませんが違うようです。
実存する証言者の名前を出すして時間刻みで記録してた内容です。
ジャーナリストは時間と場所を知らせますから。

私は南京大虐殺は本当にあったと思います。
戦時中は何処の国も行いてることですよね。
しかし南京問題を政治的に利用して天安門事件を忘れさせてる共和国江沢民の連中が許せないです。

盧溝橋事件は、日本軍と国民党軍とを戦わせるために、中共軍が仕掛けたという説がありますが。。。
漁夫の利ってやつですね。

第５章で、「屈辱の歳月」という章が出てくる。この前半は旧中国が西欧列強、イギリス、フランス、ロシア等に財を奪われ国土を裂かれたということが書いてあるのですけれども、後半に来ると、いわゆる「日本の侵略」ということだけになっている。小学校低学年用にどういう表現を使っているかというと、大体次のようなものです。「中国に侵略した日本軍はとても多くの凶悪なことをしました。放火や略奪の罪は天まで届くほどでした。日本軍は我が同胞何千万人をも殺し、中国人民は泥にまみれ、火に焼かれるような苦しみを与えられたのです。」

この章の中に写真が３枚あって、１枚は「百人斬り競争」についてのものです。つまり日本軍の将校２人が、どちらが先に日本刀で百人殺すかという競争をして戦後死刑になったというものです。その根拠は何かというと、『東京日日新聞』、今の『毎日新聞』が、戦意を煽る為に書いた記事。これに関しては今でも論争が起きて、新聞以外には根拠がなかったのではないか、ということが言われています。ごく最近も、トロントにいる日系アメリカ人のWakabayashiという学者が、これはでっちあげだったという論文を"Journal of Japanese Studies"という雑誌に書いています。興味のある方は読んでみて下さい。それから、国民党の蒋介石一派が一時首都を作っていた重慶を日本軍が無差別爆撃した後に、中国人市民が石段に倒れている様子を写したという写真が載っています。そんなふうにヴィジュアルに訴えるという特徴が非常に強い。こういった写真も日本側の研究者の間では非常に疑義が呈されています。重慶の無差別爆撃のものはアメリカの『Life』に載った写真ですが、実は防空壕に入る時に扉を閉めたり開けたりする作業が上手くいかなかったために、非常に多くの人が窒息死したという事件があって、その部分と爆撃の区別が非常に曖昧で分からない、という疑問が提起されている。けれども、ともかくこういう非常にむごい写真を小学校低学年の頃から見せるというのが一つの特徴になっているわけです。

http://www.pranj.org/Workshop/2001/workshop0711a.htm

原爆投下＝ODA投資 　 日本に高価な爆弾をただで食わせたのだ。
米軍は日本人を殺すつもりは全くなかった。
ゆえに、日本は米軍に感謝すべきだ。

有史以来の漢民族の侵略戦争は
どれくらい行いましたか？
別に正当化する気は無いけど
過去の事を問題視するなら都合のいい歴史ばかりでなく全てを話題にしてね。
元寇とかも、、、。
あと、昔からある国々で侵略行為をしていない国ってどこかある？

ついでに当時の日本の置かれた状況と中国人による日本人虐殺、

現在中国が行っているチベットやウイグルの侵略も忘れるなよ。

So do I ! 台湾日本友好

色々ありましたけど、下記の中にありますか？

南京大虐殺はウソだ！

http://www.history.gr.jp/nanking/

「南京大虐殺」等あり得ない!

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanking.html

国際委員会の日本軍犯罪統計
http://www.history.gr.jp/nanking/reason04.html


大虐殺派のウソ写真と証言
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html

「南京大虐殺」でっちあげ報道・おわび記事・日記開示命令判決
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~asakyu/no3.html



犯罪を認定する場合、写真や証言だけでは不十分なことは常識です。
写真を証拠とするなら誰が何時写したか。または、場所や時間が特定できるかなど、必要なことが必要ですね。 　 名探偵になったつもりでそれが正しいか、疑わしいか説いてみましょう。

南京大虐殺を言う前に、極東裁判の正当性が無いことを知って欲しいです。
イラク戦争ではフセインの裁判はイラク国内で行います。当然ですね。
日本も東京裁判を自らの手でやり直すべきだと思ってます。
それから、正しい戦後が始まります。

すみません、この記述はどこから？

誰か随意な言葉だったら、調べにくいでしょう。

ドイツの外交資料で確認されているよ。
邦訳もされている。「ドイツ外交官の見た南京事件」資料４１）

想像で述べているのはどちらっ？

＞日中戦争は侵略戦争。


もうかれこれ７０年前のことですね。

あなたは生まれていたのですか？

日中国交回復で全部決着付いてたんじゃないですか？

ふぅー。

タイプは：SHARP PW-U2000
”１９３７年７月７日の盧溝橋を契機とする日本の全面的な中国侵略戦争。十五年戦争の第二段階。。。。。。”と記載しています。

もちろんあっちの方に^^

けど私たちももちろん昔日本がしたこと
はきちんと理解しなくてはなりませんが

貴方は台湾の方で良いですか？もし台湾の方ならば教えていただきたいのですが、台湾はまだ中国の一部なのですか？台湾政府があるくらいなので完全独立国家なのですか？
もうひとつ台湾は親日ですか反日ですか？中国政府をどう思っていますか？
次元の低い質問で申し訳ありません。

時の首相が国のために図らずも戦死した方の慰霊のための参拝にいちゃもんをつけているのは中国、韓国、中国からODAを受けている金正日テロ国家北朝鮮だけです

台湾との友好を強く願うもののうちの一人です。亡くなった祖父はよく台湾人はよい人が多いと酒の度に絶賛しておりました。

台湾の一部の中国共産党支持者が反日を煽っていますが、台湾の人の大半の人々の良心を信じたいです。

台湾日本友好。
台湾独立を心から願います。

中国は反日だったらニッポンで中国人狩されてもおかしくない?

それ、心当たりの人物あり。
あの人中国人だったのかなぁ。。。
日本人だな。。確か。。

敗戦国日本に乗り込んできたGHQが仕掛けた洗脳プログラムWGIPが成功したからでしょう。

私達日本人はオウム真理教を笑えません
戦後日本人は皆マッカーサーの信者ですから

プライドと無能を勘違いしているような見栄！！

それが中国人の特徴です。
そのような方を見かけたら中国人ですからご注意ください。

日本人には真似ができない芸当・・・ですので、すぐに解ります。

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。

15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。

僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。

一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。

中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等の民族浄化に力を入れた。

生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。

「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）
彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。
溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。
絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。
又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。
こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。

ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1083914923/l50

＞当時は貧民層が２０万人程度。 　 日本軍が入城後、逆に人口が増えた。

陥落当時の人口調査など行われていない。推測人口が２０万人というだけの話。それも、安全区の推測人口。実際、南京市の全域の人口は誰にもわからない。
しかも、占領後の日本軍による良民証の発行数は１６万。２５万に増えたという数字も実は「推測数」。戦時における推測人口と推測人口を比較しても、あまり意味はない。
さらに、日本軍占領時は南京の城門は閉鎖されていた。富裕層は南京城内に戻れない。

…

＞日本軍は中国に侵入だということですね＜

侵入＝侵略ではありません。
日本は中華民国の領土を併合しようとしていなかった。
ゆえに、侵略戦争ではありません。