サッカー・アジアカップの反日問題

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クオ・ヴァディス

投稿者: whiteandblack998 投稿日時: 2005/07/08 23:18 投稿番号: [18321 / 21882]
や、omoshirokunaiwa2さん、わたしの話は与太ですから・・・
そんなに分析したり、話を広げたりして読まないでくださいな。

しかし地軸が適度に傾いているから四季があるとは、その通りですね。

それでは月が適度な大きさで適度な位置にあるから
潮の満ち引きがあるというのはどうでしょう。

そう考えるとまるでこの地球が、誰かが設計した箱庭のようですね。

「神の見えざる手」

いま、インターネットが発達して、中国や日本やら、
国を隔てた人間が、話し合ったり、罵倒し合ったりしているのも、
だれかさんのシナリオなのかも知れませんね。

さて、それで我らは何処へ向かっているのでしょうか。

おやすみなさい。

whiteandblack998様

投稿者: yaoyorozu666 投稿日時: 2005/07/08 23:18 投稿番号: [18320 / 21882]
『宇宙・地球・いのちのはじまり』は、本屋で立ち読み致しましたの(^◇^;)
何回かに分けて、流し読み程度でしたけれども(´~`)

カンブリア紀は生命の爆発の時代とも言われる時期ですわね。
現在の生命の起源となる種は、この時期に形成されたように記憶していますわ(^_^)

アノマロカリスと形体が良く似た生物としては、ブラインシュリンプ(いわゆるシーモンキー)や豊年エビが挙げられますわね(⌒^⌒)b
彼らは食物連鎖の下方に位置していますけれども・・・。

>神様

投稿者: omoshirokunaiwa2 投稿日時: 2005/07/08 22:40 投稿番号: [18319 / 21882]
こんにちは私もいつもこのトピをROMさせていただいております。
あなたのお話に興味をもちました。

まず整理すると
①あなたは神はこの世界の造物主(創造主)と云う前提で述べられています。

②人間の道徳基準は神の御意志と整合性がないのでは

きわめて私的な考えであれば

①はあなたに同意できます。なぜなら全てのモノは創り主を通して有るからです。創り主なくしてモノが有るはずはありません。

②>神様って絶対、人間の道徳規準にはあてはまらない方だと思います。<


しかし人間の道徳はそれも神によってもたされたものではないだろか。

存在する全ては(物質でない反物質も含む)それが思考された思いであろうが人により造られたモノであろうが所詮神の御意志により計画立案された現象なのだと言う人もいます。

実のところ私もよく分かりません。
エッ! 何が?
それは神の御意志です。

野の花はなぜ、美しい色とりどり花なのでしょう。
それらは偶然でしょうか?
その花たちはなぜ整然とした規則正しい模様と構造物なのでしょう。
それらは偶然でしょうか?
地球はなぜ23.5°傾いているのでしょうか?
その傾きのおかげで地球には四季があります。そして四季折々の食物や気候の変化を味わえます。
それらは偶然でしょうか?
決して私は偶然とは思えません。
神の御業により、野に咲く花や木々は四季折々の食物をこの地上の尤も大なる者から尤も小なる者にも分け隔てなく与え養っておられ、時には生きる者たちに生活の潤いを与えていると私は考えています。

あなたたちはあなたたちの考えがあるでしょう。
どれが正しいとは言えませんね。

yaoyorozu666様

投稿者: whiteandblack998 投稿日時: 2005/07/08 20:41 投稿番号: [18318 / 21882]
ヨタ話に、ちょっとオマケをつけさせてください。

カンブリア紀の生物で、アノマロカリスという、
エビのお化けみたいなのがいたそうです。

アノマロ君は、当時の地球では最高の生物として、
食物連鎖の頂上に位置していたようです。

アノマロ君の君臨していた期間は、約2000万年。


・・・2000万年!


西暦で2000年間の歴史を1クールとして、
1万回、歴史をリプレイできる年月です。

仏陀、キリストを2000年にひとりの天才だとしても、
1万人の仏陀、1万人のキリストです。

それだけの期間、地球最高の生物だったアノマロ君・・・

でも、それも数億年、むかしの話です。

そう思ってみれば、今の我々の生き死にや喜怒哀楽や愛憎も
ほんの刹那のこと・・・

しかし、わたし、
「数千年の歴史を一万回リプレイする。」とか
想像してみたらなんだか気が遠くなってきてしまいました。(>_<)



うーん。


気を取り直して夕飯を食べることにします。


お騒がせしました。


http://chigaku.ed.gifu-u.ac.jp/chigakuhp/rika-b/main/htmls/cambrian/burgess.html

whiteandblack998様

投稿者: yaoyorozu666 投稿日時: 2005/07/08 19:31 投稿番号: [18317 / 21882]
宗教に真っ向勝負ですわね(^-'*)

全て、当然の事ですわね。

「宗教」を考え出したのは人間ですし、その人間に都合の良いように作られているのが宗教ですもの。(⌒^⌒)b
根本の所を突ついてしまわれましたわよ( ̄〇 ̄;)
神様の概念自体、恣意的に、人間が作り出した物ですもの。

神様

投稿者: whiteandblack998 投稿日時: 2005/07/08 17:06 投稿番号: [18316 / 21882]
こんにちは。
いつもこのトピをROMさせていただいております。

神様ネタでひとつ、ヨタ話をさせてください。(^^;)


もし、この世界の造物主というものが存在していて、
それがイコール神様だ、ということならば、
神様って絶対、人間の道徳規準にはあてはまらない方だ
と思います。

何故って、
たとえば植物とかお魚さんとか虫たちとかの繁殖方法です。

たくさん種や卵を産んで、でも最後まで生き残るのは
ちょっとでしょ。

99パーセント死んでもいいって、そういうシステム。

それから、他の生物を補食して生きていく、という
システムだってそうです。

こういうシステムを設計したお方というのは、
生命は地球より重い、なんてこと絶対考えていない、
と思います。

それから、人間はおおむね一夫一婦制だけど、
そんなんじゃない動物なんかいくらもいます。

アザラシなんか強いオスがメスをひとりじめ
するシステムだし、
クモなんか交尾の後メスがオスを食っちゃう。
近親相姦だって、オスがメスを力づくでモノにするのだって
みんなありです。
そういうことなら、人間だって、
力、というものの定義は、腕力とはかぎらないですから
ヤクザや悪どいオヤジが暴力や金の力で若い娘をモノに
しちゃったりするのも、みんなありです。

それから、自然では大破壊とか種の絶滅とか
へいきのへーざです。

美しい自然、たとえば白神山地とかだって
いつかは海の底でしょう。

過去数億年の間には、地球の生物の七割程度が
死に絶える大絶滅ということが4、5回はあったらしいし、
人間の戦争で何万人死のうが、その程度のこと、
はいて捨てるほど、自然にもあったことと思います。

だから、神様って絶対、人間の感覚や物差しでは
はかれない方だなと思います。

人間がせいぜい悪いことしたところで、
過去数億年のあいだ絶え間なくあった死や破壊から
比べれば、ホント、たかが知れてると思います。

明日、大隕石が地球に衝突しないという保証もないし。

ホント、人類が丸ごと絶滅しても、
神様はたいした感慨もいだかないかも知れませんよ?

如何?




神様イコール造物主ではない宗教ももちろんありますね・・・

>横から、ちょこまか

投稿者: eucalyptus_twig 投稿日時: 2005/07/08 12:43 投稿番号: [18315 / 21882]
くれよんさん


ごぶさたしています


遠路遥々?かたじけのう存じます^^;

読んでみないとなんとも言えませんが
進化論に疑問を持ち、創造論に興味深々な折
参考になりそうです。

なかなかカルトと紙一重的に捉えられがちな部分で
掲示板では書きにくい分野でもあり、ちょっと欲求不満ぎみです。

また、あちらでもよろしく^^;



とぴとはずれっぱなしですが、どうかご容赦を。。。






横から、ちょこまか

投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2005/07/08 12:15 投稿番号: [18314 / 21882]
  ちは〜っユーカリさん。お久しぶりです。

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31513244

こんなのどうでしょうか。わらしの頭では理解しにくいところも有りましたが、全体雰囲気でも参考になりました。


ども、失礼しました〜。

ふぁるこんさん

投稿者: eucalyptus_twig 投稿日時: 2005/07/08 11:40 投稿番号: [18313 / 21882]
>智に働けば角が立つ。情に掉させば流される。
意地を通せば窮屈だ。 とかくこの世は住みにくい。<

こういうのを万国万人、永遠の真理、と言うのでしょうか?



ちょっと歪んだ真理をひとつ。。。

「結婚」とは判断力の欠如であり

「離婚」とは忍耐力の欠如であり

「再婚」とは記憶力の欠如である


by...誰かは忘れました。。。^^;

こんどいさま:れれれ!

投稿者: eucalyptus_twig 投稿日時: 2005/07/08 11:39 投稿番号: [18312 / 21882]
>頭が痒くなりましたので、途中で読むのは断念しましたが(爆


こんどいさまでも、そんなことがあるのですか?

ちょっと安心しました。。。^^;

ユーカリ様

投稿者: yaoyorozu666 投稿日時: 2005/07/08 07:32 投稿番号: [18311 / 21882]
>だめ?   ^^;<
私も、ce_ce_celery様に倣いまして・・・
(^^)σ グ〜ッ!

>大変おさがわせして申し訳ありません
私が持込んでしまったために。。。<
色々な意見があって、面白い話題ですわよo(^▽^)o

ce_ce_celery様

投稿者: yaoyorozu666 投稿日時: 2005/07/08 07:24 投稿番号: [18310 / 21882]
>アンソニー・ホプキンスの「ハンニバル」観たことありますか?
私は、もう、二度と観たくないのでが・・・・・・
・・・・・・脳みそ(キモッ!)で思い出しちゃた(T_T)
見た人はわかると思いますが、あの映画はグロかったです(((p(>v<)q)))<

見ましたわよ(∩_∩)
一瞬だけギョッとしましたが、後は平気でしたわ(^◇^;)
どうなっているのかしら?って好奇心の方が強かったですわ。
最近(数ヶ月以内)、テレビで放送していたのを見ましたが、頭蓋を開けているシーンと手首を切り落としたシーンは、見事にカットされていましたわね (⌒^⌒)b

three_sheeps様

投稿者: yaoyorozu666 投稿日時: 2005/07/08 07:12 投稿番号: [18309 / 21882]
私、重大な勘違いを犯しておりました(T▽T)

>八百万が・・・<
の行を甚だしい勘違いで受け止めてしまっていたようです。
恥ずかしいですわ(>×<)

私のHN紛らわしいですわね(-_-;)

>みなみなさま

投稿者: ce_ce_celery 投稿日時: 2005/07/08 01:34 投稿番号: [18308 / 21882]
>だめ?   ^^;


(・・・・・σ(・◇・) OK・・・・・)


それでは、おやすみなさい(v_v)

ふぁるこんさんへ☆

投稿者: ce_ce_celery 投稿日時: 2005/07/08 01:19 投稿番号: [18307 / 21882]
>まぁ見て損はないかなと言う出来ですよ^^。

来週観るつもりです^^v

メチャ忙しいのですが、そんな時に限って、映画熱が再燃するんです(T_T)

それにしても、バットマン、かっこよかったです・・・( ̄ii ̄)

クラ様へ☆

投稿者: ce_ce_celery 投稿日時: 2005/07/08 01:01 投稿番号: [18306 / 21882]
>>「宇宙戦争」と、「バットマン・ビギンズ」は観る予定です。<<
>ケッコウ   お好み同じところありますね。<

ブーーー♪
実は、SFは苦手です^^;
しかも、コミックの実写版も苦手だったんですf(^^)

でも、バル・キルマーのバットマンは劇場で観ました。

「バットマン   ビギンズ」は、渡辺謙さんが出演してますが、ジェット・リーがアジアのアクションスターとして米仏合作映画で主役の座を手にしてるので、我が日本の渡辺謙さんがハリウッド二作目でどんな感じか観て見たかっただけだったのですが、渡辺謙さんの話は、ひとまず\(^-^\) (/^-^)/こっちに置いといて・・・・

バットマン、メチャかっこよかったですよ☆
バットマン役の人がかっこよかったんじゃなくって、バットマンのあらわれ方やアクションがかっこよかったです(うっとりィ〜)

バル・キルマーは、別にキライじゃないんですが、でも、「フォーエヴァー」は、あ〜バットマンあらわれたぁ〜あ〜悪者やっつけたぁ〜あ〜嘘っぽォ〜い・・・って感じで気分が乗りませんでした。

でも今回は、なにしろ「ビギンズ」という事で、生身の人間がなんであんなに超人まがいの事ができるかのカラクリから入るので、どこかにバットマンがいても全然おかしくないカモ☆って思っちゃいました。

☆マッチョ、イイジャン☆ぶっとい首、カッコいい☆眉間のしわ、男らしい☆O(≧∇≦)Oキャーって、思いました。
コスプレなんですけどね^^

ゲイリー・オールドマンの良い人って、見物ですよ、意外と(^w^)ブフッ☆

>漫画は、「母を尋ねて(←修正)三千里」を観てイイ青年でありながら隠れて涙し・・・

世界名作劇場ですね。BSでも、ハイジとかフランダースの犬とか、再放送があってましたね。
CSのまんが専門チャンネルでも世界名作劇場の再放送を楽しめます^^

>でも今、「ワンピース」だけはヤンチャな悪ガキの頃を思い出しながら観ていますよ。<

「ワンピース」は、劇場版も5作目で、人気が定着しましたね。
コミックの方も、40代のおじ様方にまでも人気があるそうです。

日曜日の夜7時〜8時って微妙なんですよね。
まだ買い物から帰り着いてなかったりする事もあったりで、ちゃんと見たこと無いんですが、今度、集中して観てみます^^v

みなみなさま

投稿者: eucalyptus_twig 投稿日時: 2005/07/08 00:52 投稿番号: [18305 / 21882]
大変おさがわせして申し訳ありません

私が持込んでしまったために。。。

『宗教』これまでも、これからも、人類永遠のテーマである

ということで。。。



よろしいかと。。。



だめ?   ^^;






ce_ce_celeryさん>トピずれ

投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/07/08 00:42 投稿番号: [18304 / 21882]
今日「宇宙戦争」を見てきました、若干業務に支障を
与えましたけども^^;。

突っ込み所は多少ありましたけども、全体としては
トム・クルーズ演じる自覚のない父親が戦いの中で
子供を守ることで成長していくように見えました。

さすがにスピルバーグで特撮は良くできています。
まぁ見て損はないかなと言う出来ですよ^^。

改めまして、トピの皆さん晩上好☆

投稿者: ce_ce_celery 投稿日時: 2005/07/08 00:27 投稿番号: [18303 / 21882]
あいさん、八百万様へ

脳みそ(キモッ!)の事、脳の使い方の事だったんですね。
失礼しました^^;

お二人は、アンソニー・ホプキンスの「ハンニバル」観たことありますか?
私は、もう、二度と観たくないのですが・・・・・・
・・・・・・脳みそ(キモッ!)で思い出しちゃた(T_T)

見た人はわかると思いますが、あの映画はグロかったです(((p(>v<)q)))

eucalyptus_twigさん

投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/07/08 00:27 投稿番号: [18302 / 21882]
>腐っている事を自覚して生きたいです。
腐っているのに、新鮮だと勘違いしている人も
たくさんいるようですから。。。^^;    <

様々なしがらみの中で鮮度を保つのはなかなか難しいですね^^;。

仰るとおりしがらみに囲まれていると、それが普通になって
しがらみの中でしか身動き出来ていないのに気付かない人って
多いですね。人のことはあまり言えませんけども^^;。

漱石が「草枕」の中で

智に働けば角が立つ。情に掉させば流される。
意地を通せば窮屈だ。 とかくこの世は住みにくい。

と言っていますが、

せめてこの程度の自覚は持っていないと周りの失笑を
買ってしまうのでしょうね。

科学と宗教は一体

投稿者: dream_hydrangea_serrata 投稿日時: 2005/07/08 00:22 投稿番号: [18301 / 21882]
宗教と哲学と科学は
三位一体だと思う。

その何れか一つが欠けても人は人足り得ないです。

にもかかわらず、現代社会では科学万能になってしまいました。

人は怖れることも、畏敬することも忘れ、科学の力によって
自らの欲望を満足させることのみに
邁進しているかのように思います。

そこに人間性の喪失が生じるのでわ?

台湾トピへの返信>horse_224様へ

投稿者: ce_ce_celery 投稿日時: 2005/07/08 00:21 投稿番号: [18300 / 21882]
こんばんは^^

遅くなりましたが、台湾トピの返信、有難うございました。

>「死ぬと可哀想だから飼わない。」とよく聞きますが、「死」も含めて、ペットの面倒をみるということは、意義深いと思います。

ペットってものを言わないので、もっと早く気づいてあげればどうにかなったんじゃないのかなとか、最後に何かして欲しかったんじゃないのかなとか、おしっこの躾の時、まだちっちゃいのに本気で怒っちゃったことあったな・・・とか、なんとなく自分達を責めてしまいます。

昔、我が家のリビングに、シャムネコが迷い込んだ時の事を思い出しました。

あの時の事は、今思うとジブリの世界でした。

リビングに入ったら、床に、全然見たこと無い猫が、のんびりと寝そべってたんです。

それで、どうしたかと言うと、寝そべってる猫を押して、外に押し出そうと言う事になったのですが、その猫が、体に触れようとすると、前足で引っかこうとするんです。

そのたびに「きゃッ!」とか言って、人間のわたしたちはへっぴり腰になるんですが、さすがにモノを知らない私達も、猫のしぐさに余裕があるので、これは遊んでもらえると思って、ジャレてんじゃないの?ってことになりました。慣れてるね、性格良いね、人懐っこいね、って。

それからぁ、和んだ気分になり、弟と私とで、飼って!飼って!て事になりましたが、なにしろシャムネコだったので、そういう訳には行きませんでした。

あの子が、フツーの日本猫(?)だったら盗んでたかも   (o^∇^o)

あの事が、今だったら良かったのに。
そしたら、母も、猫を飼う事に反対できないと思います。

巡り会わせって、うまくいきませんね(T_T)

eucalyptus_twig様 横

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/07/08 00:09 投稿番号: [18299 / 21882]
>「科学が発達すればする程、宗教が重要な意味を持つ」<

私が読んだことのある本には、科学と宗教は一体であると言う事でした

頭が痒くなりましたので、途中で読むのは断念しましたが(爆

羊様

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/07/08 00:06 投稿番号: [18298 / 21882]
おひさしぶりw


私はこれでも、偏見や固定観念はないつもりですが、たまに子供たちのいう事が凄い!と思うことがあります


>責任とそれなりの覚悟を持ってやって欲しい。
将来の日本に、いや世界に(いまや日本のアニメで育った若者は世界中にいるでしょ)
影響を与えかねない仕事をしてるんだと。
スポンサーも、ぜひ、そういうものだという自覚を!<

まったくですね

ただ売れれば良いという考えではいけませんよね

宮崎氏やジブリには、良い作品を作り上げるという気持ちが伝わってきますから

あれだけの作品を作り上げるには、相当ナニをしてアレをしているに違いない(爆



プロフ、やはりダミでつか

エナジーは思えば沸々と湧き上がって来ますよ☆(笑

また、慣れた頃にやっちゃって下さいましww

八百万様

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/07/07 23:57 投稿番号: [18297 / 21882]
あ、やっぱり分かりましたか(笑

滑ったらどうしようかと(爆



イギリスの同時多発テロ、被害者の方々にご冥福を。。。

訂正>八百万様

投稿者: eucalyptus_twig 投稿日時: 2005/07/07 22:17 投稿番号: [18296 / 21882]
失礼しました、早とちりのようです

>「最終」に限らず、日々悔いのない判断、決定、行動が、私にとっては最大のテーマ
のような気がします。

>「最終」に限らず<
の部分、削除してください。

ファルコンさん

投稿者: eucalyptus_twig 投稿日時: 2005/07/07 22:05 投稿番号: [18295 / 21882]
こんばんわ^^


>年を取るにつれて人間が腐っていくように感じるのは
私だけですかね。

いやいや、それこそお互い様です。
腐っている事を自覚して生きたいです。

腐っているのに、新鮮だと勘違いしている人も
たくさんいるようですから。。。^^;


八百万様

投稿者: eucalyptus_twig 投稿日時: 2005/07/07 22:01 投稿番号: [18294 / 21882]
こんばんわ^^


恐れ入ります。



>全てにおいて、最終決定を下すのは各個人ではありませんかしら。<

全くそのとうりですね
「最終」に限らず、日々悔いのない判断、決定、行動が、私にとっては最大のテーマ
のような気がします。
とてもむづかしいですが。。。^^;



それでは、また。



three_sheeps様

投稿者: yaoyorozu666 投稿日時: 2005/07/07 21:14 投稿番号: [18293 / 21882]
皆が同じでしたら、それは停滞を意味しますわd(^-^)
違いがあるからこそ、楽しく、前にも進めるという物ではありませんかしら?

それにしても、three_sheeps様って、詩人のようですわね(p^▽^)p

>これからも時々ここを覗いてみます(^▽^)<
皆様歓迎して下さいますわよ(^◇^♪

八百万さま

投稿者: three_sheeps 投稿日時: 2005/07/07 21:05 投稿番号: [18292 / 21882]
>凹凸があって、ジグソーパズルのようだからこそ(^▽^)ですわ。

そうですよ!みんな同じだったらつまらない!
ここにはそれぞれの価値観を持った人がおおぜい訪れて、
意見のバトンを渡しあってる。
それがちょっとづつ繋がって
輪になっているような感じがしませんか。
ひとつになるってみんなが同じになるってことじゃないんですよね。
こういう状態って悪くないと思うんです。

これからも時々ここを覗いてみます(^▽^)

three_sheeps様

投稿者: yaoyorozu666 投稿日時: 2005/07/07 20:32 投稿番号: [18291 / 21882]
こんばんは(∩_∩)

色々な価値観や世界があって、色々な人がいて・・・だからこそ面白いのではないかしら?
全てを判で押す事はありませんわ。
凹凸があって、ジグソーパズルのようだからこそ(^▽^)ですわ。


>それこそ八百万の価値観がゆるく手を繋いでいる状態が一番いいのかもしれませんね。。。。<
そう見えるのでしょうかしら?
自分では支離滅裂に見られているのではないかしら。と思っていますのよ(^◇^;)

kon_do_i様

投稿者: three_sheeps 投稿日時: 2005/07/07 20:24 投稿番号: [18290 / 21882]
おひさしぶりです。

>子供たちの方が「掴む」のが上手いかもしれませんね

最後まで真剣に見ますでしょう<

子供の掴む力ってすごいと思います。
だから影響も受けやすいし。
いいものを見て欲しいと思います。
見たものが、脳みその中心部にまで染み込んでしまう年頃ですからね。
だから、こういったものをつくる人には
責任とそれなりの覚悟を持ってやって欲しい。
将来の日本に、いや世界に(いまや日本のアニメで育った若者は世界中にいるでしょ)
影響を与えかねない仕事をしてるんだと。
スポンサーも、ぜひ、そういうものだという自覚を!

え、あ、ブロフでしたっけ・・・
あいやー
どうも以前のようなエナジーが沸いてこないもんで。
レス書くのも必死な感じで、やっとこさ。。。
も限界。。。(笑)

yaoyorozu666様

投稿者: three_sheeps 投稿日時: 2005/07/07 20:18 投稿番号: [18289 / 21882]
yaoyorozu666様   はじめまして

>カオナシは日本の姿

たしかにカオナシは日本の姿を彷彿とさせましたね。

また私はカオナシに今の多くの若者の姿を見ました。
他の立派なお客のようになりたい、上手に振舞いたいけど、
うまくやれない、どうしたらいいのかわからない、楽しめない。
そういう痛々しさ苦しさになんだか共感してしまいました。

カオナシは、現代社会を象徴する狂騒的な湯屋には適応できませんでした。

一つの価値観しかなかったら、そこに適応できないものは
いったい、どうしたらいいのか。

いろいろな価値観や世界があるから、居場所をなんとか見つけられるのではないか。

すべてを一つにしたら争いはなくなるのだろうか。
アクセルだけの車に乗るようなもんではないのか?
二つの価値観が対立するよりも厄介なのでは?

それこそ八百万の価値観がゆるく手を繋いでいる状態が
一番いいのかもしれませんね。。。。

ユーカリ様

投稿者: yaoyorozu666 投稿日時: 2005/07/07 19:49 投稿番号: [18288 / 21882]
>「科学が発達すればする程、宗教が重要な意味を持つ」と「私の読んだ本」は、言いたかったのだろうな。という意味です。<
それは、よく判りますわ(^▽^)
その上で、私個人は、宗教に拘泥する事はないと思っていますの。

>ただ、私は全ての宗教を、道具と断言する事はしたくはありません。
「道具じゃなきゃ何なんだ」と考えても、今の私には説明する力はありませんが
もしかしたら、その部分は根本的に違うのかも知れませんが。。。<
私の言葉足らずでしたわねm(_ _)m
こういう情勢下で宗教が持つ意味は、私なりに理解しているつもりですし、また、それを軽んじるつもりもありません。
ただ、宗教にこだわりすぎて、盲目になる事はあってはならないことだと、私は思っておりますの。全てにおいて、最終決定を下すのは各個人ではありませんかしら。それを宗教に求めてしまう状況には陥りたく無いものですわ。そういった意味での「道具」ですの。
何を大事に思い、畏れ、何を優先するか等々につきましては、宗教に限らず、先人達について書かれた書物や自らの体験からも得る事が出来るのではないでしょうかしら?

拙文失礼致しました

深夜ですが>八百万様

投稿者: eucalyptus_twig 投稿日時: 2005/07/07 01:55 投稿番号: [18287 / 21882]
すいません、私の表現力のなさかも知れません


>>ユーカリ様の言う>「科学が発達すればする程、宗教が重要な意味を持つ」<が
>「人間としての分をわきまえる」という事が、全てにおいてとても大切<
と言う事なのですわよね?<<

に対しては、

>「科学が発達すればする程、宗教が重要な意味を持つ」<
は、神の怒りだった事象が科学により解明され、分をわきまえにくくなる

ので、分をわきまえる為には

仰せの
>宗教はあくまでも、道具でしかありませんわよ<
ように、宗教を道具として使ってでも、分をわきまえねばいけないのではないか。

だから「科学が発達すればする程、宗教が重要な意味を持つ」と
「私の読んだ本」は、言いたかったのだろうな。
という意味です。



>もののけ姫では、「自然と人間が共存出来る道を探るべし」との
メッセージを、私は読みましたわ。<

おそらく言葉の解釈や使い方の違いだけで、考えるところは大差ないと感じています^^;。


>中国・韓国の考え方はかなり違いますけれども、宗教だけでなく、
その教育や政治も関係しているように思えますの。。。。以降

は、私の「宗教」という言葉の使い方が、適切ではないのかも知れません。
大筋では良く理解出来ます。


私は基本的に八百万様とは考えるところに大きな違いはないと感じていますが。。。
いかが思われますか?

ただ、私は全ての宗教を、道具と断言する事はしたくはありません。
「道具じゃなきゃ何なんだ」と考えても、今の私には説明する力はありませんが
もしかしたら、その部分は根本的に違うのかも知れませんが。。。

いずれにしても、もう少し表現力を養わねばいけませんね、がんばります^^;

八百万様 Vol.8返し=Vol.9

投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/07/07 00:39 投稿番号: [18286 / 21882]
>遥か彼方からの視点で見ましたら、定点に留まっているように見えるのではないかしら?
前進しているようで、後退もしている・・・。

仰るとおり後世の歴史家から見れば(後世があればですけど)
20世紀から21世紀にかけての時代の人間は
何をしたかったんだろうと思うでしょうね。
京都議定書を締結しながら排出権取引とか言ってCO2の絶対量を
減らそうとしないとか、核兵器廃絶を訴えながら小型化を進めたりで
解釈で頭痛の種になりそうですね(笑。


追伸:
香港からの報道によれば、今日は中国からの大規模サイバー
攻撃が予定されているようです。
こう言うときは「さっさと寝る!」。
これが一番(笑

eucalyptus_twigさん

投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/07/07 00:27 投稿番号: [18285 / 21882]
>宵っ張りですね〜、ひとのこと言えませんが。。。

お互い様と言うことで(笑。
健康のために早く寝ようと思うんですけどね^^;。


>純真でした^^;   昔は

年を取るにつれて人間が腐っていくように感じるのは
私だけですかね。
ちいさい頃の純真さを取り戻したいと感じる今日この頃(笑。

悪さをした奴へ

投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/07/07 00:21 投稿番号: [18284 / 21882]
約束通り晒させて貰う。
From - Wed Jul 06 17:16:37 2005
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X-UIDL: d7ce838ab52fa1a69731929842f0068d
X-Mozilla-Status: 0001
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X-YahooFilteredBulk: 219.215.199.111
Return-Path: <rknkbaw@yahoo.com>
Received: from YahooBB219215199111.bbtec.net (EHLO your-jrunvtpu0n) (219.215.199.111)
by mta44.mail.bbt.yahoo.co.jp with SMTP; Wed, 06 Jul 2005 17:17:57 +0900
Received: from [127.0.0.1] (helo=localhost)
by your-jrunvtpu0n with smtp (Exim 4.32)
id IJ75PU-00038O-LL
for asian_falcon2005@yahoo.co.jp; Wed, 06 Jul 2005 17:17:54 +0900
To: asian_falcon2005@yahoo.co.jp
Message-ID: <20050706.1717540527.babaq@rknkbaw-yahoo.com>
Date: Wed, 06 Jul 2005 17:17:54 +0900
From: rknkbaw@yahoo.com
Subject: =?ISO-2022-JP?B?W01FSVdBS1VdGyRCJTUlPyE8JXMlYSVrJV4hIRsoQg == ?=
=?ISO-2022-JP?B?GyRCIzc3bjlmGyhC?=
MIME-Version: 1.0
X-Mail-Agent: BSMTP DLL Feb 11 2003 by Tatsuo Baba
Content-Type: text/plain; charset="ISO-2022-JP"
X-tis-spam:
score=15.02200 (101032,218269,210074,210046,210087,210055,210032,210048)

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ユーカリ様

投稿者: yaoyorozu666 投稿日時: 2005/07/07 00:17 投稿番号: [18283 / 21882]
>う〜ん、いろんな意味でやっぱりむずかしいですわ   (⌒^⌒)
特に文字でのやり取りは。。。<

ユーカリ様の言う>「科学が発達すればする程、宗教が重要な意味を持つ」<が
>「人間としての分をわきまえる」という事が、全てにおいてとても大切<
と言う事なのですわよね?
ですけれども、宗教はあくまでも、道具でしかありませんわよ。どのような宗教であれ、最後は個人個人ですもの。


もののけ姫では、「自然と人間が共存出来る道を探るべし」とのメッセージを、私は読みましたわ。


中国・韓国の考え方はかなり違いますけれども、宗教だけでなく、その教育や政治も関係しているように思えますの。
その意味においては、西洋諸国の方が、偏向教育や情報制御から解放されている分だけ、理解に至りやすいというだけの事ではないかしら?
民族毎に深く根ざした部分は、どの国であっても、他国人にはなかなか理解できないものですもの。

八百万様

投稿者: eucalyptus_twig 投稿日時: 2005/07/06 22:21 投稿番号: [18282 / 21882]
こんばんわ^^


う〜ん、いろんな意味でやっぱりむずかしいですわ   (⌒^⌒)

特に文字でのやり取りは。。。

でもとても参考になります、ありがとうございました。


>「成熟度の高い文化では、宗教は縮小・消滅傾向にある」

文明、文化の成熟と同レベルで、人間の精神レベルが成熟すれば
特定の宗教に関わらなくても、自ら、人間としての分をわきまえられるし
それが理想なんだとは思うんですが
何せ人間は弱くて、欲のかたまりのような物なので。。。

キリスト教を持ち出したのはあくまでもたとえで、何でもよかったのですが
(もちろん極端な原理主義は否定しますが)

結論として言いたかったのは、何人であれ、やはり
「人間としての分をわきまえる」という事が、全てにおいてとても大切なんだろーな
ということだったんです。(極当たり前の事なんですが)


宮崎アニメ、特に「もののけ」なんかはまさに畏れ、分をわきまえろとの
メッセージですよね^^


そもそもこの話題に首を突っ込んだのは
最近の中国人や韓国人との理解の難しさを絶望的に感じていて
何故なんだろうと考えていたら、ここに行き着いてしまった訳です。
例えば、神道の文化と儒教の文化の根本的な違いなど、なんですが。。。


とりあえず「畏れのシリーズ」はこの辺までとしましょう。(身勝手?)


たのしい話題で盛り上がった方がいいですね^^



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