サッカー・アジアカップの反日問題一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

fine_orange_mixさんへ

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2004/09/06 15:13 投稿番号： [12530 / 21882]

何年前に麒麟カップで中国チームは日本チームと東京の国立競技場でサッカー試合した。

俺は友人（日本人）と一緒に見に行った。

試合中、中国チームはボールを取った途端、競技場でブーイングをすぐ起こした；中国人サポーターの応援声は国立競技場で許されなかった、海に一滴水のように。試合の結果は中国チームが2：0で勝った。

友人は「早く出よ、後何かされでもおかしくない」と俺に忠告した。

競技場を出た時に日本のフーリガンが中国を侮辱した。俺は自分が中国人と言えなかった、怖かった。国際親善試合のに…

アテネオリンピックでギリシャ人はアメリカへのブーイング報道を見なかった？

何処の国民でも、好き嫌いがある、過激行為は良くないが、国全体的に「反日問題」とはちょっと過敏ではないか？

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>>さすが日本人の総理

投稿者： tokumori_ciel 投稿日時： 2004/09/06 14:46 投稿番号： [12529 / 21882]

>これは本当かどうかわからないが
>どうして日本人はそういう日本の情報
>を見たら　それはウソと言う

tenku_1君が
小泉純一郎婦女暴行事件による損害賠償請求裁判について言及されているから東京地裁が棄却したという事実を述べたまでです

＞日本の情報を見たら　それはウソと言う

そういうレベルの話ではないと思うが・・・
個々の事例に対して知っていることを記述したまでです

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radenn_gasukiさんへ（中華）

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2004/09/06 14:22 投稿番号： [12528 / 21882]

世界で一番野蛮な国（世界一の貧富の差でも、文革でも、天安門事件でも、毛沢東による６５００万人の大量虐殺でも、この間のサッカーの騒動でも、例をあげれば切りが無い）が回りを全て野蛮だと非難・罵倒している「お笑い国家」。

中華人民共和国というのが、国名としてはお笑いの元。中華と言うのは自称だけで回りで中華だと思っている人はいない、人民のためではなくて一部特権階級のため、選挙もやったことが無いくせに共和国とはお笑いも良い所。

大体「人民」も「共和国」も日本人が作った造語。正確に使ってくれれば文句は無いが、これだけ出鱈目の嘘に使われると正式に外交問題として抗議しても良いのでは。

「阿Ｑバカ超大国」とでも名前を変えれば、ピッタンコ。魯迅も草の陰から漸く悟ったかと喜ぶと思う。
http://hiroshima.cool.ne.jp/ogaman/tokkan/akyuu.html

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sekaino_heiwaさんへ

投稿者： fine_orange_mix 投稿日時： 2004/09/06 14:16 投稿番号： [12527 / 21882]

>捉え方といえば、アジアカップの中国の準優勝も私から見れば素晴らしい事だと思うのですが、中国の国内ではバッシングされたと聞きました。これも捉え方の違いなのでしょうね

確かに、準優勝ですから素晴らしいことに違いありませんよね

中国国内でバッシングされたのは知りませんでした

選手達に失礼な行為ですね

例の、他の方が投稿された、Jリーグのこともそうですけど、捉え方もありますが、負けても頑張ったチームのことを優先して考えてあげられないのかなぁ、と思いました

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tokumori_cielへ

投稿者： tenku_1 投稿日時： 2004/09/06 14:12 投稿番号： [12526 / 21882]

これは本当かどうかわからないが
どうして日本人はそういう日本の情報を見たら　それはウソと言う　逆に中国の情報を見たら　あれは本当だと信じてるか？　いつも喧嘩を売ってるみたい

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>さすが日本人の総理

投稿者： tokumori_ciel 投稿日時： 2004/09/06 14:05 投稿番号： [12525 / 21882]

おうtenku_1君
久しぶりだね

結果はというと
------------------------------------
「根拠なき提訴」と批判＝小泉首相への賠償請求棄却−東京地裁

原敏雄裁判官は
「逮捕歴を認める証拠はない。確たる根拠なく提訴し、相手に無用の負担を掛けるのは、それ自体が不法行為として責任が生じることを指摘しておく」と述べた。
時事通信2004年７月15日
------------------------------------

原告木村愛二について調べてみるのもおもしろいかと思いますよ

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自衛のためです

投稿者： tenku_1 投稿日時： 2004/09/06 14:04 投稿番号： [12524 / 21882]

日本は戦後一度も周辺諸国に武力侵略したことはありません。イラク行くのは
自衛のためです

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fine_orange_mix　さんへ

投稿者： sekaino_heiwa 投稿日時： 2004/09/06 14:03 投稿番号： [12523 / 21882]

＞私がsekaino_heiwaさんの投稿を普通に理解出来たのですが、それぞれ捉え方にもよるみたいですね

そういってもらえると有難いです(感謝！）

人に伝えると言うことは非常に難しいものです。

捉え方といえば、アジアカップの中国の準優勝も私から見れば素晴らしい事だと思うのですが、中国の国内ではバッシングされたと聞きました。これも捉え方の違いなのでしょうね。

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sekaino_heiwaさんへ

投稿者： fine_orange_mix 投稿日時： 2004/09/06 13:52 投稿番号： [12522 / 21882]

さっき気づいたのですが、ハンドルネームもかぶってますので、従来のハンドルネームで投稿いたします

私がsekaino_heiwaさんの投稿を普通に理解出来たのですが、それぞれ捉え方にもよるみたいですね

勉強になります

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seiho_hikari　さんへ

投稿者： sekaino_heiwa 投稿日時： 2004/09/06 13:48 投稿番号： [12521 / 21882]

いえいえ　とんでもない。

私の表現力が乏しいばかりに・・・

＞正直、グサりくることもありますけど

同感です！

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↓

投稿者： seiho_hikari 投稿日時： 2004/09/06 13:48 投稿番号： [12520 / 21882]

私です

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gogai3000サンへ　じゃあ

投稿者： radenn_gasuki 投稿日時： 2004/09/06 13:48 投稿番号： [12519 / 21882]

後者　中国が中心　その他は　野蛮国の中華思想だね

最低ですね

国の名前が　中華人民共和国
「名は体を　現す」　というしね

どっちの中華思想も　存在しないの　だったら　国名　替えるしかないね

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jm_s1960さんへ

投稿者： fine_orange_mix 投稿日時： 2004/09/06 13:47 投稿番号： [12518 / 21882]

こんにちは

日本のチームが嫌いかどうか、jm_s1960さんの個人ですので、駄目とは言えないです

jm_s1960さんが、日本チームを嫌っていても、全く問題ありません

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seiho_hikariさんへ

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2004/09/06 13:44 投稿番号： [12517 / 21882]

＞今回のブーイングはどう説明されるのですか？

日本チームが嫌い。駄目？

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sekaino_heiwaさんへ

投稿者： seiho_hikari 投稿日時： 2004/09/06 13:42 投稿番号： [12516 / 21882]

かぶりました

すみません

日本嫌いの方は、何か、欠点を見つけてイチャモンをつけるパターンですね

正直、グサりくることもありますけど

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radenn_gasukiさんへ（中華思想）

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2004/09/06 13:42 投稿番号： [12515 / 21882]

中華思想と儒教が連動していたのは、遥か昔々の話。

朱子学から、儒教の「礼」は単なる絶対君主（天子＝神）による専制・圧政下に要領よく生きる「処世術」に化けてしまっていると思いますが。
例えば偉い人、ポストは欲しければ、注文が欲しければ、あるは誰かに何かやってもらいたければ、キチンと応分の賄賂を払うなど。

今、日本で儒教が重用されるのは、右翼団体、ヤーさんの世界。

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私の表現がまずかったかしら？

投稿者： sekaino_heiwa 投稿日時： 2004/09/06 13:35 投稿番号： [12514 / 21882]

日本人の激しいサポーターや欧州のフーリガンが悪いという意味で言った訳ではないのですが・・・(ただし暴力はいけないことです)

私個人の意見ですが、日本人の多くはあまり感情を表に出さない人が多いように思います。ですから日本人の激しいサポーターのように自分の感情を表に出す事は決して悪いことではなく、それだけサッカーチームを愛しているということなので、それは欧州のフーリガン達と変わらないのではないでしょうか？

こういうことが言いたかったのです。理解して頂けたでしょうか？

＞日本人はいつも自分の事を棚にあげる

確かにそういう部分はあるかも知れないですね。それこそ日本人だけなのでしょうか？私にはそういう部分ありますよ。あなたは自分には、絶対ないといいきれますか？

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＞＞＞それがどうしたの？

投稿者： seiho_hikari 投稿日時： 2004/09/06 13:34 投稿番号： [12513 / 21882]

これは、国内か国際の問題であって、今回のブーイングはどう説明されるのですか？

日本国内で起きたサッカー暴動が、中国で影響を与えましたかって話だと思うのですが

棚にあげることは問題ではあるけれど、指摘されたことは、ここでは相応しくないと感じました

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中華思想

投稿者： radenn_gasuki 投稿日時： 2004/09/06 13:29 投稿番号： [12512 / 21882]

中華思想には　二通りの解釈がある！

本来の　中華思想は
礼を重視することである。

礼とは、忠や孝のような徳目を表現するためのマナーのことである。
（たとえば士大夫が父の喪に服する場合、もがり前には、藁小屋に住み、土の塊を枕に、こもに寝て、
昼夜の別なく哭き、水物を口に入れないとされる。）
（）部は　形式です　主要なのは　忠や孝のような徳目を表現するためのマナー

それが礼であり、

もう一つは
　もっとも　愚劣な　自国が世界の中心とし、他を野蛮と見る思想である

しかし　現在の　中国の中華思想は
残念だが　礼がが失われ
　自国が世界の中心とし、他を野蛮に
成り下がっている

清明節前の　寒食が　消滅した事からも　うかがえる。（多分なぜ　寒色かも　覚えていないだろう。）

また　アジアカップで　主催国でありながら　
サポーターに　小便入り　ペットボトルを投げつけ　大使館の車を破壊する
これが　礼を重視した行動といえるのか？

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>中華思想

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2004/09/06 13:05 投稿番号： [12510 / 21882]

キチガイに２種類有って、①自らキチガイと異常を自覚するもの、②幾ら周りがおかしいといっても、逆に本人は正常で周りが可笑しいと強弁するもの。

判りやすく言うと、中華思想とは②のことを言う（あるいはそのようなもの）。

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＞日本人、中国人、友達になれ、

投稿者： tenku_1 投稿日時： 2004/09/06 12:55 投稿番号： [12509 / 21882]

日本と中国の民間人友達になる
両国の政府は友達になれない
と思う　アメリカはこれを許さない
だから
また中国は人権がないと叫んだ奴への
質問　日本人の人権はどこがすばらしの
？日本まだ殖民地のくせに　アメリカ
の利益のため狗奴人は一生懸命　頑張ってるは認める

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中華思想

投稿者： tenku_1 投稿日時： 2004/09/06 12:41 投稿番号： [12508 / 21882]

中華思想はなんに？だれか教えて

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＞＞それがどうしたの？

投稿者： tenku_1 投稿日時： 2004/09/06 12:38 投稿番号： [12507 / 21882]

日本人はいつも自分の事を棚にあげる
自分の事を見えまいの一族だ　だから
あれがなんでもない　日本では常識
内の事　早稲田の変態先生のことも
なんもおかしくないだよ

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＞＞それがどうしたの？

投稿者： sekaino_heiwa 投稿日時： 2004/09/06 11:52 投稿番号： [12506 / 21882]

日本だけでなく世界中にいますよ。欧州のフーリガンは有名でしょ？

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＞それがどうしたの？

投稿者： news_nyusu 投稿日時： 2004/09/06 11:43 投稿番号： [12505 / 21882]

日本にもこう言った激しいサポーターがいるだな〜と思っただけです。

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＞Did you know this news ?

投稿者： sekaino_heiwa 投稿日時： 2004/09/06 11:10 投稿番号： [12504 / 21882]

知っています。それがどうしたの？

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Did you know this news ?

投稿者： news_nyusu 投稿日時： 2004/09/06 10:46 投稿番号： [12503 / 21882]

http://www.odn.ne.jp/odnnews/sch2004062403.html

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？？？

投稿者： soybeanpeptide 投稿日時： 2004/09/06 10:24 投稿番号： [12502 / 21882]

小さいごろから、反中教育で洗脳された人たちに呼びかけて意味があると思いますか？
しかも、危機感のすごい島国の狭い考え方を思っているので。。。
先生のほう、ビジネスに専念して、ここを無視してください。

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アジアカップまで

投稿者： radenn_gasuki 投稿日時： 2004/09/06 00:02 投稿番号： [12501 / 21882]

友達になれると　思ったが

中国の反日教育が　行き届いていて

向こうの　掲示板では

今は　八歳の子供が
「日本人許せない」
「私大きくなったら　日本人　殺す！」と書きこみしている

しばらくは　無理みたいだ！

反日教育を止めて　時間がたてば
　流れは　変わるかもしれないけど

今では　中華思想が　復活し　世界に犯罪を　撒き散らし
そのうち　また　世界中から　１９世紀のように
袋にされるだろう

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日本人、中国人、友達になれ、

投稿者： shanghaidannian 投稿日時： 2004/09/05 23:44 投稿番号： [12500 / 21882]

皆様、冷静して下さい。今の時代は国際協力時代と言われて、
日本人でも、中国人でも、ほかの民族など、皆が地球の村に住む民族だし、過去な血は既に流されて、、それは狭い民族観より人類文明進化途上の悲劇と見なすべきだ。生き物として高級動物と言われる人間が生きる内に闘争より、もっと大事なことはいっぱいあります。楽しい人生して、各国の人たちは仲良くしてください。
中国と日本は遥かな歴史上から、近代に渡って、今に至る、そして将来的に、
切れない、見えない糸で繋がりしています。アメリカとイギリスような関係になるのはだれにも有利なことです。
両国の一般的な人はよくふれあいほうがいいと思います。
中国へ深く了解したいなら、このＨＰどうぞ；http://www.tannen.org

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議論してる場合じゃないぞ

投稿者： radenn_gasuki 投稿日時： 2004/09/05 17:07 投稿番号： [12499 / 21882]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040905-00000235-jij-int

だって　五輪も危ういな

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論議

投稿者： ewr2222wp 投稿日時： 2004/09/05 13:35 投稿番号： [12498 / 21882]

相手に質問した場合は、相手から返信が来た時に、ちゃんとその返信を答えられるようにする必要がある

質問するだけし、それで何のお礼の言葉なり、それに対するそれ相応の返信をしないのは無礼に値する
と、私は思う

左系は見る限り、一貫したこと述べているが、それは
「事実を捏造」
したことを一貫して述べているに過ぎない

更に、
相手を揶揄して楽しむ
論点をそらしつつ攻撃に転ずる

状況が不利なると、一貫して貶す言葉を連発(自ら恥を晒す)等等・・・

今では巧妙な手口になっているらしいが、私はそこまで見抜く力がない

いつか、「所詮、掲示板」といった方(mikoinさんゴメン)がおられたが、これも一理ある
どっちかと言えば、この方は現実的であって、普通だと私は見ている

お互い相手の目を見て話さない分、伝わらないことが多多あること

だから余計、誤解のないようにカキコする必要がある

マンドくさいが余計、気を使う必要がある

電話の場合を想像しても、同じことが言えるように、そういう認識の下でカキコすることが望ましい

個人に色があるように、意見も同様

だから批判もあり、共感もあり、突っ込みもある

冷静に、正々堂々とカキコできる
(掲示板はいつでもカキコ出来るという点で、冷静に客観的にカキコ可能)
これが掲示板の良いところかな。なんて思ってる

追記：

私が思うに、掲示板は自由にカキコめる場所であると同時に、個々のマナーの認識も問われることは必然であり、そこから逸脱する者は「恥」であることを知るべきである

現実社会では普通なのに、掲示板になると普通ではなくなる
とは、成立し難い

よって、普通でない文面をカキコする人を見ても、
「あぁ、ひねくれ者」
だと、思うくらいにしたら良いかと

甘いかな。。。

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momo414momoさん

投稿者： sheepsheepersheepest 投稿日時： 2004/09/05 10:28 投稿番号： [12497 / 21882]

ありがとう。
多くの人が君と同じように感じていると思うよ。
（あいつ、よく恥ずかしくないものだ）
それを、言葉にしてくれた気持ちがありがたいね。
もう止めろとアドバイスしてくれた人もいた、
確かに何の証拠もない、手を出すのは危険だ。
現にかなり強暴なレスが来た。
でも、許せないことを言葉にするのは、
それが利口なことなのかどうかは別にして
わたしは価値のあることだと思った。

わたしも初めてここを訪れたのがお盆休みの頃だった。
暴れた中国サポーターは悪いが、中国人そのものを
人と見ないような投稿に、はっきり言って吐き気を覚えた。
日本を誤解している中国人にも苛立ちを覚えた。
わたしはけっこう真面目に投稿していた、最初はね。
そんななかで、どう考えても不真面目なやつがいると気づいた。
日本のためにも、中国の新しい未来のためにもなろうとしない、
こういうのが世界を悪い方向に持っていくやつだと思った。

掲示板には、宝もあるが、
どうしようもないヤツも棲んでいる…。
これは現実世界と一緒なのだと思った。
無視しろといったが、
こいつの言動をずっと見張っていよう。
でも黙ってよう…。
君も耐えろ。（すまん、わたしが思っていたことを代わりに言ってもらって
被害に遭ってるような気がして辛いのだ）

きっと、多くの人がわかってくれているはずだ。

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江沢民　(URL 訂正）

投稿者： ahoochina 投稿日時： 2004/09/05 09:59 投稿番号： [12496 / 21882]

http://www11.big.or.jp/~syabuki/2004/sm040806.htm

http://www.21ccs.jp/china_watching/Directors_watching_02.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=35978

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江沢民

投稿者： ahoochina 投稿日時： 2004/09/05 09:10 投稿番号： [12495 / 21882]

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世界中で早くも北京五輪ボイコット運動

投稿者： ahoochina 投稿日時： 2004/09/05 08:13 投稿番号： [12494 / 21882]

世界中で早くも北京五輪ボイコット運動
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=36070

米国の売国奴
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=36069

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5ca5wa4nhbfffcldbj_1/12494.html

つまり

投稿者： kyonyuu_hanter 投稿日時： 2004/09/05 06:16 投稿番号： [12493 / 21882]

人体そのものは火をつけても、ほとんど燃えないそうです。

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横レスですが

投稿者： kyonyuu_hanter 投稿日時： 2004/09/05 06:12 投稿番号： [12492 / 21882]

ご指摘の通り人体は水分が多く、かなりの燃料を使用しなければ、
薪のように燃やすことは出来ません。
火葬場でガスや液化燃料を使用しても、一体燃やすのに小一時間かかります。
だだ人毛は大変よく燃えます。
（一度ライターの火が大き過ぎて、頭髪を燃やしたことが有りましたが、あっとゆうまに広がって驚きました。）

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お薬　ちゃんと飲んでる？

投稿者： king_of_smokers 投稿日時： 2004/09/05 00:40 投稿番号： [12491 / 21882]

嫉妬に狂っったあまり、自爆しないでね。必ず立ち直れるから、希望を捨てないで頑張れ。
そういう時って、他人のすべてが疑いたくなるものなのだ。他人の出勤時間なんかどうでもいいじゃない。いろんな就業形態があるんだから。あんたの病気に「固定観念」が一番毒なのだ。

さあもう、病院のパソコンのスイッチを切って、昔の楽しいかった事を思いだしながら、眼を閉じてねむりましょうね、

婦長さん独語。「ふーっ。やれやれ。その方面では、かなり知られている人みたいだけど。だったら病棟を変えなくちゃあ。」

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付録

投稿者： imiguredezatsudan 投稿日時： 2004/09/04 23:58 投稿番号： [12490 / 21882]

ちなみに、敗走支那野郎が負け惜しみ言っていますが、これも醜いですね（笑）。

「別ハン」とかなんとか、「それ自体良いとか悪いとか評価できない」「推測でしか話ができない」しょ〜もない事を、自分は「犯人追及している刑事」になった気分でいるのか、中身のない主張を得意げに語る姿は低能支那人そのものです。

また、やつらはまず「誹謗中傷」と「軽蔑」の区別もつかない。
「相手を卑下する」＝「悪いこと」
と結論づけている。
確かに「いかなる場合でも、相手に対して卑下する意の言葉は使用すべきものではない」という方もいらっしゃるが、そういう人々は「自らも決して相手に対して卑下する言葉は使用しない」「相手がだれであってもそういう言葉を使用することを決して認めない」という「一貫するポリシー」を持っておられる。
ところが「アホ桃」は「自らも使用する」「罵詈雑言を吐きたおしているやつを擁護する」といったように
「私は自分で言うことにも何ら一貫性を持たせられない、思考能力自体劣る最低人間です」
ということを自ら証明しているのだからたいそう笑える。

私は、「誹謗中傷（根拠も何もないまま相手を罵倒）」と「侮蔑（ある根拠によって、馬鹿にするのにふさわしいと判断できた場合に実行）」とは違うものだと思うし、特に最近「何も言われないからやったもの勝ち」という風潮が栄えているのは「侮蔑すべき行動をした人間に対し、はっきりと侮蔑の意を表さないからやった本人もそれでいいものと思っている」と考える。

いずれにせよ、私はどのような投稿であっても「読み手自身が評価し、もし運用等するとすれば全て自分が責任を負う」のが根本的に無責任かつ片道通行でしかあり得ない匿名掲示板の使用方法だと思います。
個々の投稿を評価している者にとって、「ＨＮ」や「書いた人間がどのような者か」ということなんてせいぜい気休め程度の判断材料にしか過ぎないということ
がわかると思います。
本当に「馬鹿」なやつらが存在するものですね。

私は「ごく普通の考えをただ言っている」だけですので「論客」とは思っておりません。

king_of_smokersさんのような方は、その場その場で自分で感じた事をストレートに表現されるので、「あとで陰でこそこそ言わない、正直な方」だと思います。

特に匿名掲示板、「自分の感情を素直に文章にする」ということは大切なのではないでしょうか。

これからもがんばって下さい。

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サッカー・アジアカップの反日問題

fine_orange_mixさんへ

>>さすが日本人の総理

radenn_gasukiさんへ（中華）

sekaino_heiwaさんへ

tokumori_cielへ

>さすが日本人の総理

自衛のためです

fine_orange_mix さんへ

sekaino_heiwaさんへ

seiho_hikari さんへ

↓

gogai3000サンへ じゃあ

jm_s1960さんへ

seiho_hikariさんへ

sekaino_heiwaさんへ

radenn_gasukiさんへ（中華思想）

私の表現がまずかったかしら？

＞＞＞それがどうしたの？

中華思想

>中華思想

＞日本人、中国人、友達になれ、

中華思想

＞＞それがどうしたの？

＞＞それがどうしたの？

＞それがどうしたの？

＞Did you know this news ?

Did you know this news ?

？？？

アジアカップまで

日本人、中国人、友達になれ、

議論してる場合じゃないぞ

論議

momo414momoさん

江沢民 (URL 訂正）

江沢民

世界中で早くも北京五輪ボイコット運動

つまり

横レスですが

お薬 ちゃんと飲んでる？

付録

fine_orange_mix　さんへ

seiho_hikari　さんへ

gogai3000サンへ　じゃあ

江沢民　(URL 訂正）

お薬　ちゃんと飲んでる？